q*d
发帖数: 22178 | 1 那个高华视频的帖子里也有几个其他教授的讲座,
特别沈志华的几个讲座也很精彩,里面关于老毛和赫鲁晓夫如何分裂的,
分析的到位,总结一下观点:
1.中苏之间的破裂完全不是因为什么长波电台和联合舰队:
因为这就是苏联的一个提议,不接受就拉倒,没必要大动肝火
2.破裂的原因在于老毛要打肿脸充胖子:
2.1苏联对华贷款3亿美元,不少人诟病老毛子太小气,真实原因是,
老毛子愿意多给,老毛只要这么多.
2.2斯大林之后,赫鲁晓夫对华援助是很实在的.斯大林时代,
给老猫的都是些二战剩余的破烂货,到赫鲁晓夫,直接现役装备.
2.3老毛子研制空空导弹时,知道中国在跟国民党空战时捡到一个没炸的
美制响尾蛇导弹,就想要过来,老毛支吾其词,就是不给.赫秃子大怒,
冻结苏方援助,老毛才不得不给了.运过去,毛子专家打开一看,
已经被我们拆的七零八落的不说,最关键的红外传感器没了.
双方起了龃龉.
2.4前面有次共党国家开会,老毛风光了一把.赫秃因为东欧的匈牙利事件
还是什么的,需要老毛支持.在一系列共产主义国家里,给了老毛最特别的待遇,
住克里姆林宫叶卡捷琳娜的卧室,听说老毛要睡木板床,满莫斯科的帮他找.
大会上老毛很风光,放出豪言,打核战争,死三亿人不怕,还有三亿.
其213震惊了整个世界.然后老毛发现,丫为啥不能做整个共产主义的领袖,
因为中国的经济太落后.丫于是一拍脑袋,放出豪言,大跃进加人民公社,
跑步进入共产主义.回国后,立马开始了祸国殃民的大跃进.
2.5老毛吹的很厉害,把东欧社会主义国家都给忽悠了,纷纷赞扬中国的
大跃进和人民公社.唯独老毛子不说话,原来他们在20年代干过类似人民
公社的蠢事,知道危害,但是不好反对老毛,选择沉默.赫秃子还是谁访问
东欧的时候,有人当场问道了这个问题,结果赫秃子说了点保守的话,
说条件不成熟的话,不能这么干之类的,老毛一听大怒.
2.6赫秃子为了挽救局势,秘密访华.老毛一番接待后,到走的时候,
非要要公然欢送,搞的本来秘密来访的赫秃子不明所以.赫秃子刚走,
老毛下令炮击金门.整个世界都以为赫秃子和老毛商量的,赫秃
这才知道被老毛摆了一刀.在此过程中,赫秃子还被老毛穿着
游泳裤指着鼻子大骂.被林彪,陈毅,等人围攻.赫秃子自然非常不爽,
于是有了毁约撤援,中苏交恶,开始论战.
2.7不幸的是,老毛的人民公社加大跃进果然非常失败,老毛更加
恼羞成怒,死要面子,宁肯饿死几千万,也要拒绝可能的援助.
回过头来,某些人对那些后来还没饿死的说,苏修逼债是饿死你们的原因啊,
颇有老毛抓完AB团,把屎盆子往王明头上扣的风范.
3.引发珍宝岛事件老毛对佐佐木的讲话,按沈志华,是老毛故意的.
当时赫秃子下台了,本来中苏有机会和解,但是出于某种目的,
老毛不愿意看到和解.
4.珍宝岛中国拿着毛制毛援武器打毛子.跟后来越南其实一样. | t******t
发帖数: 15246 | 2 我说QED,你能不能不要整天跟这些文人屁股后头转悠。
“2.3老毛子研制空空导弹时,知道中国在跟国民党空战时捡到一个没炸的
美制响尾蛇导弹,就想要过来,老毛支吾其词,就是不给.赫秃子大怒,
冻结苏方援助,老毛才不得不给了.运过去,毛子专家打开一看,
已经被我们拆的七零八落的不说,最关键的红外传感器没了.
双方起了龃龉.”
落在中国领土上的导弹，中国专家为什么不能拆？苏联是中国爷爷么，要什么给什么？ | q*d
发帖数: 22178 | 3 前提是人家前面给了你现役装备的援助的,
你别当没看见嘛
【在 t******t 的大作中提到】
: 我说QED,你能不能不要整天跟这些文人屁股后头转悠。
: “2.3老毛子研制空空导弹时,知道中国在跟国民党空战时捡到一个没炸的
: 美制响尾蛇导弹,就想要过来,老毛支吾其词,就是不给.赫秃子大怒,
: 冻结苏方援助,老毛才不得不给了.运过去,毛子专家打开一看,
: 已经被我们拆的七零八落的不说,最关键的红外传感器没了.
: 双方起了龃龉.”
: 落在中国领土上的导弹，中国专家为什么不能拆？苏联是中国爷爷么，要什么给什么？
| s*****j
发帖数: 6435 | 4 你是觉得中国方面拆导弹, 藏了红外传感器是做错了, 不仗义. 对不对?
【在 q*d 的大作中提到】
: 前提是人家前面给了你现役装备的援助的,
: 你别当没看见嘛
| p******r
发帖数: 6213 | 5 你觉得呢？
【在 s*****j 的大作中提到】
: 你是觉得中国方面拆导弹, 藏了红外传感器是做错了, 不仗义. 对不对?
| j****c
发帖数: 19908 | | kx
发帖数: 16384 | 7 晓芙其实还挺可爱的
【在 j****c 的大作中提到】
: 老毛打心里瞧不起赫鲁晓夫，赫鲁晓夫忍无可忍了
| r*****y
发帖数: 53800 | 8 我觉得在赫秃给了中国如此巨大援助的前提下，中国方面这么做的确不仗义。而且显得很小心眼。况且要么不做，要做就该做的漂亮一点最好神不知鬼不觉。结果拆的那么拙劣，让人家一眼看穿，非常愚蠢。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 你是觉得中国方面拆导弹, 藏了红外传感器是做错了, 不仗义. 对不对?
| b*****e
发帖数: 53215 | 9 手法有待改进，做还是要做的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我觉得在赫秃给了中国如此巨大援助的前提下，中国方面这么做的确不仗义。而且显得很小心眼。况且要么不做，要做就该做的漂亮一点最好神不知鬼不觉。结果拆的那么拙劣，让人家一眼看穿，非常愚蠢。
| g******t
发帖数: 18158 | 10 赫秃太实诚了，人善有人欺，马善有人骑
大林同志如果还在世，老毛哪敢炸刺
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我觉得在赫秃给了中国如此巨大援助的前提下，中国方面这么做的确不仗义。而且显得很小心眼。况且要么不做，要做就该做的漂亮一点最好神不知鬼不觉。结果拆的那么拙劣，让人家一眼看穿，非常愚蠢。
| | | r*****y
发帖数: 53800 | 11 从共产主义阵营团结的角度来说，这么做也不妥。苏联科技能力强于中国，为了更好与
资本主义阵营对抗，将此技术与苏联共享比tg自己独吞要好。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 手法有待改进，做还是要做的
| q*d
发帖数: 22178 | 12 赫秃是乌克兰农民吧,
感觉还是很实在的嘛,
we will bury you!把美帝吓得
要么
【在 g******t 的大作中提到】
: 赫秃太实诚了，人善有人欺，马善有人骑
: 大林同志如果还在世，老毛哪敢炸刺
| b*****e
发帖数: 53215 | 13 手法改进了就不影响团结了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 从共产主义阵营团结的角度来说，这么做也不妥。苏联科技能力强于中国，为了更好与
: 资本主义阵营对抗，将此技术与苏联共享比tg自己独吞要好。
| g******t
发帖数: 18158 | 14 好象是矿工，大老粗
【在 q*d 的大作中提到】
: 赫秃是乌克兰农民吧,
: 感觉还是很实在的嘛,
: we will bury you!把美帝吓得
:
: 要么
| r*****y
发帖数: 53800 | 15 明知没那个金刚钻就不该揽那个瓷器活，做得那么拙劣，既显得自己小心眼影响共产主
义阵营团结，又对共产主义阵营赶超资本主义阵营的整体利益有害。因小失大失去了将
来可能从赫秃那得到的更多更大的好处，对自己私利也是弊大于利。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 手法改进了就不影响团结了
| P*P
发帖数: 324 | 16 如此2B的行为，到底是太祖要给何秃子一个下马威呢？还是底下的人脑残？有没有什么
中国方面的史料对比？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 明知没那个金刚钻就不该揽那个瓷器活，做得那么拙劣，既显得自己小心眼影响共产主
: 义阵营团结，又对共产主义阵营赶超资本主义阵营的整体利益有害。因小失大失去了将
: 来可能从赫秃那得到的更多更大的好处，对自己私利也是弊大于利。
| b*****e
发帖数: 53215 | 17 阵营就是拿来利用的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 明知没那个金刚钻就不该揽那个瓷器活，做得那么拙劣，既显得自己小心眼影响共产主
: 义阵营团结，又对共产主义阵营赶超资本主义阵营的整体利益有害。因小失大失去了将
: 来可能从赫秃那得到的更多更大的好处，对自己私利也是弊大于利。
| g*******0
发帖数: 3240 | 18 毛泽东在斯大林面前象个孙子,
他也就欺负赫秃人实在,根底浅.
要说对中国好,斯大林有什么实在的地方? 罪过就不说了,援助也是虚的多.
赫秃那才叫真好,
中俄交往300年,唯一赚了便宜的就是赫秃时代.
结果毛这么欺负人,
苏联上下都气炸了.
【在 g******t 的大作中提到】
: 赫秃太实诚了，人善有人欺，马善有人骑
: 大林同志如果还在世，老毛哪敢炸刺
| q*d
发帖数: 22178 | 19 按沈志华,老毛对赫秃批斯大林其实是高兴的不得了,
老毛给斯大林写过不少卑躬屈膝的信,屁都没要来几个,
加上历史上,莫斯科派来一个人,就能在老毛头上拉屎.
所谓赫秃批斯大林引发老毛不满,按沈志华,这不是事实.
【在 g*******0 的大作中提到】
: 毛泽东在斯大林面前象个孙子,
: 他也就欺负赫秃人实在,根底浅.
: 要说对中国好,斯大林有什么实在的地方? 罪过就不说了,援助也是虚的多.
: 赫秃那才叫真好,
: 中俄交往300年,唯一赚了便宜的就是赫秃时代.
: 结果毛这么欺负人,
: 苏联上下都气炸了.
| r*****y
发帖数: 53800 | 20 这个事要从两个角度来看，一方面毛对斯大林肯定有个人私怨，乐见大林被晓夫鞭尸。
另一方面毛却害怕自己身后也被生前看起来可靠的党内同志这样鞭尸，所以要在党内揪
出“睡在我们身边的赫鲁晓夫”。
【在 q*d 的大作中提到】
: 按沈志华,老毛对赫秃批斯大林其实是高兴的不得了,
: 老毛给斯大林写过不少卑躬屈膝的信,屁都没要来几个,
: 加上历史上,莫斯科派来一个人,就能在老毛头上拉屎.
: 所谓赫秃批斯大林引发老毛不满,按沈志华,这不是事实.
| | | g*******0
发帖数: 3240 | 21 这个事分两面,毛是既高兴又不高兴,
一开始高兴为主,
受了斯大林这么多肮脏气,现在有人帮他出气了.
但是等他回过神来,又觉得有点不对.
中国有人当赫鲁晓夫怎么办?
文革和这个密不可分.
【在 q*d 的大作中提到】
: 按沈志华,老毛对赫秃批斯大林其实是高兴的不得了,
: 老毛给斯大林写过不少卑躬屈膝的信,屁都没要来几个,
: 加上历史上,莫斯科派来一个人,就能在老毛头上拉屎.
: 所谓赫秃批斯大林引发老毛不满,按沈志华,这不是事实.
| t**c
发帖数: 7480 | 22 按qed，哪些是事实？
【在 q*d 的大作中提到】
: 按沈志华,老毛对赫秃批斯大林其实是高兴的不得了,
: 老毛给斯大林写过不少卑躬屈膝的信,屁都没要来几个,
: 加上历史上,莫斯科派来一个人,就能在老毛头上拉屎.
: 所谓赫秃批斯大林引发老毛不满,按沈志华,这不是事实.
| q*d
发帖数: 22178 | 23 这个是分裂以后的事了,
就是说中苏先分裂的,到庐山会议以后,
老毛才回过神来.
然后说批斯大林是中苏破裂的原因
根据相关法律法规和政策，部份搜索结果未予显示。”
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个事要从两个角度来看，一方面毛对斯大林肯定有个人私怨，乐见大林被晓夫鞭尸。
: 另一方面毛却害怕自己身后也被生前看起来可靠的党内同志这样鞭尸，所以要在党内揪
: 出“睡在我们身边的赫鲁晓夫”。
| g******t
发帖数: 18158 | 24 所以好心常常没有好报，美国还帮中国抗日呢，帮完了也不占中国领土，回头一转眼，
成野心狼了
【在 g*******0 的大作中提到】
: 毛泽东在斯大林面前象个孙子,
: 他也就欺负赫秃人实在,根底浅.
: 要说对中国好,斯大林有什么实在的地方? 罪过就不说了,援助也是虚的多.
: 赫秃那才叫真好,
: 中俄交往300年,唯一赚了便宜的就是赫秃时代.
: 结果毛这么欺负人,
: 苏联上下都气炸了.
| H****g
发帖数: 14447 | 25 什么叫不占中国领土？什么叫不沉的航母？什么叫We lost China，既然没占，lost从
何谈起啊？
【在 g******t 的大作中提到】
: 所以好心常常没有好报，美国还帮中国抗日呢，帮完了也不占中国领土，回头一转眼，
: 成野心狼了
| H****g
发帖数: 14447 | 26 明明是政治问题，却不谈政治分歧路线分歧，只谈个人品质，能谈出什么？
毛泽东和苏联闹崩，本身就是因为苏联走修正主义路线，搞社会帝国主义，跟美帝搞调
和主义，说什么星星之火都会引起世界大战，所以压制世界各国的无产阶级反抗，这和
毛泽东的造反有理是路线性的矛盾。沈志华也好，高华也好，压根不懂马克思主义，所
以只能从宫廷政治英雄史观来理解。
【在 q*d 的大作中提到】
: 那个高华视频的帖子里也有几个其他教授的讲座,
: 特别沈志华的几个讲座也很精彩,里面关于老毛和赫鲁晓夫如何分裂的,
: 分析的到位,总结一下观点:
: 1.中苏之间的破裂完全不是因为什么长波电台和联合舰队:
: 因为这就是苏联的一个提议,不接受就拉倒,没必要大动肝火
: 2.破裂的原因在于老毛要打肿脸充胖子:
: 2.1苏联对华贷款3亿美元,不少人诟病老毛子太小气,真实原因是,
: 老毛子愿意多给,老毛只要这么多.
: 2.2斯大林之后,赫鲁晓夫对华援助是很实在的.斯大林时代,
: 给老猫的都是些二战剩余的破烂货,到赫鲁晓夫,直接现役装备.
| w****n
发帖数: 25644 | 27 夷？你是真的假的？不见你去塞班了，呵呵
【在 H****g 的大作中提到】
: 明明是政治问题，却不谈政治分歧路线分歧，只谈个人品质，能谈出什么？
: 毛泽东和苏联闹崩，本身就是因为苏联走修正主义路线，搞社会帝国主义，跟美帝搞调
: 和主义，说什么星星之火都会引起世界大战，所以压制世界各国的无产阶级反抗，这和
: 毛泽东的造反有理是路线性的矛盾。沈志华也好，高华也好，压根不懂马克思主义，所
: 以只能从宫廷政治英雄史观来理解。
| s*****j
发帖数: 6435 | 28 沈的书里还写过有次中国和苏联签什么海军的协定, 中方代表打电报回来请示, 彭说
亏了不能签. 结果中方代表收到的电报是说可以签(电报有苏方代收的).
中国只能最后把自己的代表处理一下, 再不认账了.
赫秃子刚上台对中国好, 难道是诚心的? 大家互相耍小辫子了, 不存在什么小心眼,
仗不仗义的问题.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 明知没那个金刚钻就不该揽那个瓷器活，做得那么拙劣，既显得自己小心眼影响共产主
: 义阵营团结，又对共产主义阵营赶超资本主义阵营的整体利益有害。因小失大失去了将
: 来可能从赫秃那得到的更多更大的好处，对自己私利也是弊大于利。
| s*******e
发帖数: 3077 | 29 沈说很清楚，毛不反对赫鲁晓夫批斯大林，但是反对否定个人崇拜
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个事要从两个角度来看，一方面毛对斯大林肯定有个人私怨，乐见大林被晓夫鞭尸。
: 另一方面毛却害怕自己身后也被生前看起来可靠的党内同志这样鞭尸，所以要在党内揪
: 出“睡在我们身边的赫鲁晓夫”。
| s******8
发帖数: 7105 | 30 老反赫秃子其实是路线问题，老毛是搞恐怖独裁主义的，跟斯大林是同一派。跟赫秃子
想搞共产主义是不同路的。 | | | r*****y
发帖数: 53800 | 31 赫秃对中国好当然也是从苏联和他自己长远利益出发。但是中国这么做实际对共产主义
阵营和中国自己的长远利益都更不利。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 沈的书里还写过有次中国和苏联签什么海军的协定, 中方代表打电报回来请示, 彭说
: 亏了不能签. 结果中方代表收到的电报是说可以签(电报有苏方代收的).
: 中国只能最后把自己的代表处理一下, 再不认账了.
: 赫秃子刚上台对中国好, 难道是诚心的? 大家互相耍小辫子了, 不存在什么小心眼,
: 仗不仗义的问题.
| r**o
发帖数: 4614 | 32 形势比人强
没有钢铁同志， 土共就林彪46年在东北裸奔的命，对土共来说， 钢铁那可是再生父母
的恩情。 再说， 钢铁同志在土共内部还有王明高岗那么一批爱毛子超过爱中国的无产
阶级战士。 老毛要是不听话， 钢铁同志立马能另立土共党中央。
赫秃最多一个锦上添花的， 在土共心中怎么能和万寿无疆的钢铁干爸爸比了。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 毛泽东在斯大林面前象个孙子,
: 他也就欺负赫秃人实在,根底浅.
: 要说对中国好,斯大林有什么实在的地方? 罪过就不说了,援助也是虚的多.
: 赫秃那才叫真好,
: 中俄交往300年,唯一赚了便宜的就是赫秃时代.
: 结果毛这么欺负人,
: 苏联上下都气炸了.
| r**o
发帖数: 4614 | 33 搞笑， 米国给点钱中国出血肉拖住日本人， 这还要感谢米国人？ 命更贵还是米刀更
贵？ 那么说来， 拿破仑时代欧洲大陆国家都要感谢英国人天大的恩情了。
比起戴高乐的自由法国， 拿着3倍于中国人的米援， 在二战里最大功绩却是生孩子。
光头算是太对得起婚外恋统领了。
【在 g******t 的大作中提到】
: 所以好心常常没有好报，美国还帮中国抗日呢，帮完了也不占中国领土，回头一转眼，
: 成野心狼了
| kx
发帖数: 16384 | 34 沈说晓芙得位不正，地位不稳
所以拼命拍老毛马屁，应该确实是诚心拍的
【在 s*****j 的大作中提到】
: 沈的书里还写过有次中国和苏联签什么海军的协定, 中方代表打电报回来请示, 彭说
: 亏了不能签. 结果中方代表收到的电报是说可以签(电报有苏方代收的).
: 中国只能最后把自己的代表处理一下, 再不认账了.
: 赫秃子刚上台对中国好, 难道是诚心的? 大家互相耍小辫子了, 不存在什么小心眼,
: 仗不仗义的问题.
| t******t
发帖数: 15246 | 35 只要中国是独立主权国家，我觉得就是正常的。
【在 q*d 的大作中提到】
: 前提是人家前面给了你现役装备的援助的,
: 你别当没看见嘛
| l*********u
发帖数: 2323 | 36 哪里来的乡村野史，有空看看俄国自己解密的档案。
【在 q*d 的大作中提到】
: 那个高华视频的帖子里也有几个其他教授的讲座,
: 特别沈志华的几个讲座也很精彩,里面关于老毛和赫鲁晓夫如何分裂的,
: 分析的到位,总结一下观点:
: 1.中苏之间的破裂完全不是因为什么长波电台和联合舰队:
: 因为这就是苏联的一个提议,不接受就拉倒,没必要大动肝火
: 2.破裂的原因在于老毛要打肿脸充胖子:
: 2.1苏联对华贷款3亿美元,不少人诟病老毛子太小气,真实原因是,
: 老毛子愿意多给,老毛只要这么多.
: 2.2斯大林之后,赫鲁晓夫对华援助是很实在的.斯大林时代,
: 给老猫的都是些二战剩余的破烂货,到赫鲁晓夫,直接现役装备.
| l*********u
发帖数: 2323 | 37 不仅仅是政治分歧，更重要的是主权分歧。苏联要社会主义阵营所有国家的主权，这点
老毛受不了。当然啦，现在的带路党对交出主权可是欢迎的很。
【在 H****g 的大作中提到】
: 明明是政治问题，却不谈政治分歧路线分歧，只谈个人品质，能谈出什么？
: 毛泽东和苏联闹崩，本身就是因为苏联走修正主义路线，搞社会帝国主义，跟美帝搞调
: 和主义，说什么星星之火都会引起世界大战，所以压制世界各国的无产阶级反抗，这和
: 毛泽东的造反有理是路线性的矛盾。沈志华也好，高华也好，压根不懂马克思主义，所
: 以只能从宫廷政治英雄史观来理解。
| l*********u
发帖数: 2323 | 38 沈志华算是个什么东西呢？他说的比俄国档案还真理？ | l*********u
发帖数: 2323 | | l*********u
发帖数: 2323 | 40 一个商人历史学家说的话也能信？商人嘴里的东西初一十五都不一样 | | | r**o
发帖数: 4614 | 41 我没记错的话毛子海军是在赫秃时代撤出旅顺军港的吧。
【在 l*********u 的大作中提到】
: 不仅仅是政治分歧，更重要的是主权分歧。苏联要社会主义阵营所有国家的主权，这点
: 老毛受不了。当然啦，现在的带路党对交出主权可是欢迎的很。
| r**o
发帖数: 4614 | 42 他至少有影印的毛子原版档案。
【在 l*********u 的大作中提到】
: 一个商人历史学家说的话也能信？商人嘴里的东西初一十五都不一样
| M******k
发帖数: 27573 | 43 这个对,老毛子其实一直是心怀鬼胎.
就象高华书里提的,老约催国共合作主要是要拖住日本.赫秃也是类似的想法.
【在 s*****j 的大作中提到】
: 沈的书里还写过有次中国和苏联签什么海军的协定, 中方代表打电报回来请示, 彭说
: 亏了不能签. 结果中方代表收到的电报是说可以签(电报有苏方代收的).
: 中国只能最后把自己的代表处理一下, 再不认账了.
: 赫秃子刚上台对中国好, 难道是诚心的? 大家互相耍小辫子了, 不存在什么小心眼,
: 仗不仗义的问题.
| v********m
发帖数: 3531 | 44 在某些人眼里中国做的什么都是错的。
下次该曝光中国和印度之间的冲突其实也是老毛要面子欺负人，姓尼的仁至义尽。
【在 q*d 的大作中提到】
: 那个高华视频的帖子里也有几个其他教授的讲座,
: 特别沈志华的几个讲座也很精彩,里面关于老毛和赫鲁晓夫如何分裂的,
: 分析的到位,总结一下观点:
: 1.中苏之间的破裂完全不是因为什么长波电台和联合舰队:
: 因为这就是苏联的一个提议,不接受就拉倒,没必要大动肝火
: 2.破裂的原因在于老毛要打肿脸充胖子:
: 2.1苏联对华贷款3亿美元,不少人诟病老毛子太小气,真实原因是,
: 老毛子愿意多给,老毛只要这么多.
: 2.2斯大林之后,赫鲁晓夫对华援助是很实在的.斯大林时代,
: 给老猫的都是些二战剩余的破烂货,到赫鲁晓夫,直接现役装备.
| c*****a
发帖数: 39 | 45 还是有明白人呀。
沈志华我不知道，高华要不是不懂马列，要不是心术不好。这个都看不明白的，估计做
research也不咋地。依靠长征干部是有道理的。其他的都考不住。知识分子尤其靠不住
，自以为是又容易被忽悠。
奉承拍马，权术斗争，甚至说谎话，不管多令人生厌，只要有利于根本利益的，都是必
要的组成部分。 信仰坚定的，不怕这些。
成年人的心智，要能handle the truth。
【在 H****g 的大作中提到】
: 明明是政治问题，却不谈政治分歧路线分歧，只谈个人品质，能谈出什么？
: 毛泽东和苏联闹崩，本身就是因为苏联走修正主义路线，搞社会帝国主义，跟美帝搞调
: 和主义，说什么星星之火都会引起世界大战，所以压制世界各国的无产阶级反抗，这和
: 毛泽东的造反有理是路线性的矛盾。沈志华也好，高华也好，压根不懂马克思主义，所
: 以只能从宫廷政治英雄史观来理解。
| s*****j
发帖数: 6435 | 46 沈的书里面讲政治分歧路线分歧很多呀?
【在 H****g 的大作中提到】
: 明明是政治问题，却不谈政治分歧路线分歧，只谈个人品质，能谈出什么？
: 毛泽东和苏联闹崩，本身就是因为苏联走修正主义路线，搞社会帝国主义，跟美帝搞调
: 和主义，说什么星星之火都会引起世界大战，所以压制世界各国的无产阶级反抗，这和
: 毛泽东的造反有理是路线性的矛盾。沈志华也好，高华也好，压根不懂马克思主义，所
: 以只能从宫廷政治英雄史观来理解。
| b*********w
发帖数: 1486 | 47 中苏当时破裂之前好得跟一家人似的。苏联给中国的援助那不是一点点。
沈志华还暗示，中国的原子弹就完全是苏联帮忙给造的。如果属实，人家连原子弹都帮
你造了，你给个导弹还扭扭捏捏，换谁都不爽。
【在 t******t 的大作中提到】
: 我说QED,你能不能不要整天跟这些文人屁股后头转悠。
: “2.3老毛子研制空空导弹时,知道中国在跟国民党空战时捡到一个没炸的
: 美制响尾蛇导弹,就想要过来,老毛支吾其词,就是不给.赫秃子大怒,
: 冻结苏方援助,老毛才不得不给了.运过去,毛子专家打开一看,
: 已经被我们拆的七零八落的不说,最关键的红外传感器没了.
: 双方起了龃龉.”
: 落在中国领土上的导弹，中国专家为什么不能拆？苏联是中国爷爷么，要什么给什么？
| b*********w
发帖数: 1486 | 48 沈志华恰恰是自己掏钱买了俄国档案最多的中国历史学者。
很多其他的历史学者都去沈那边查阅复印的俄国档案。
【在 l*********u 的大作中提到】
: 沈志华算是个什么东西呢？他说的比俄国档案还真理？
| t******t
发帖数: 15246 | 49 看看时间就知道了，中国原子弹1964年才爆，氢弹1967，苏联应该是帮了大忙，但是完
全给的就是搞笑了。64年都破裂好几年了。 而且原子弹到氢弹技术跨度很大，中国3年
就跨过去了，足以说明中国是充分吃透了技术。
【在 b*********w 的大作中提到】
: 中苏当时破裂之前好得跟一家人似的。苏联给中国的援助那不是一点点。
: 沈志华还暗示，中国的原子弹就完全是苏联帮忙给造的。如果属实，人家连原子弹都帮
: 你造了，你给个导弹还扭扭捏捏，换谁都不爽。
| m*******2
发帖数: 503 | 50 Mao is such a SB + ASSHOLE!!! | | | m*******2
发帖数: 503 | 51 Totally agree!
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个事要从两个角度来看，一方面毛对斯大林肯定有个人私怨，乐见大林被晓夫鞭尸。
: 另一方面毛却害怕自己身后也被生前看起来可靠的党内同志这样鞭尸，所以要在党内揪
: 出“睡在我们身边的赫鲁晓夫”。
| l******u
发帖数: 1174 | 52 另一方面，毛对斯大林虽然有个人私怨，但老毛要不是斯大林挺他，可能早就被周恩来
，博古，王明等搞掉了。老毛就是斯大林一手提拔的。所以斯大林对他还是以恩为主的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个事要从两个角度来看，一方面毛对斯大林肯定有个人私怨，乐见大林被晓夫鞭尸。
: 另一方面毛却害怕自己身后也被生前看起来可靠的党内同志这样鞭尸，所以要在党内揪
: 出“睡在我们身边的赫鲁晓夫”。
| l******u
发帖数: 1174 | 53 什么叫We lost China? 很简单，就是lost China as an ally。
【在 H****g 的大作中提到】
: 什么叫不占中国领土？什么叫不沉的航母？什么叫We lost China，既然没占，lost从
: 何谈起啊？
| P*P
发帖数: 324 | 54 忘记恩惠记住仇，一等一的雄主啊
的。
【在 l******u 的大作中提到】
: 另一方面，毛对斯大林虽然有个人私怨，但老毛要不是斯大林挺他，可能早就被周恩来
: ，博古，王明等搞掉了。老毛就是斯大林一手提拔的。所以斯大林对他还是以恩为主的。
| l******u
发帖数: 1174 | 55 有道理。这也是为什么斯大林一手把老毛扶为TG的领袖的 -- 他们俩可说是惺惺相惜，
臭味相投。
【在 s******8 的大作中提到】
: 老反赫秃子其实是路线问题，老毛是搞恐怖独裁主义的，跟斯大林是同一派。跟赫秃子
: 想搞共产主义是不同路的。
| l******u
发帖数: 1174 | 56 都把关键技术给你了，还造不出来就说不过去了。
【在 t******t 的大作中提到】
: 看看时间就知道了，中国原子弹1964年才爆，氢弹1967，苏联应该是帮了大忙，但是完
: 全给的就是搞笑了。64年都破裂好几年了。 而且原子弹到氢弹技术跨度很大，中国3年
: 就跨过去了，足以说明中国是充分吃透了技术。
| s******8
发帖数: 7105 | 57
中国那时根本没有核技术的基础，这样快能成功，肯定是得到苏联基本设计，然后模仿
的。
【在 t******t 的大作中提到】
: 看看时间就知道了，中国原子弹1964年才爆，氢弹1967，苏联应该是帮了大忙，但是完
: 全给的就是搞笑了。64年都破裂好几年了。 而且原子弹到氢弹技术跨度很大，中国3年
: 就跨过去了，足以说明中国是充分吃透了技术。
| b*********n
发帖数: 2284 | 58 毛泽东和赫鲁晓夫就是一对儿二货,老毛是真二,赫鲁晓夫是被逼二.
老毛最二的就是在游泳池接见赫鲁晓夫,明显是拿赫鲁晓夫当三孙子.换谁都来气.
袁腾飞说的好你丫有什么资格瞧不起赫鲁晓夫.这就是二.
他怎么不在游泳池接见尼克松呢?再找个小妞给他吹着那不更牛逼.
赫鲁晓夫也是一二货,不过比毛泽东差远了.他嘴二的就是一句话就撤走苏联专家.
那是和中国签了合同的,说走就走.两个二货领导最大的两个社会主义国家,国际共运
失败也很正常.
【在 q*d 的大作中提到】
: 那个高华视频的帖子里也有几个其他教授的讲座,
: 特别沈志华的几个讲座也很精彩,里面关于老毛和赫鲁晓夫如何分裂的,
: 分析的到位,总结一下观点:
: 1.中苏之间的破裂完全不是因为什么长波电台和联合舰队:
: 因为这就是苏联的一个提议,不接受就拉倒,没必要大动肝火
: 2.破裂的原因在于老毛要打肿脸充胖子:
: 2.1苏联对华贷款3亿美元,不少人诟病老毛子太小气,真实原因是,
: 老毛子愿意多给,老毛只要这么多.
: 2.2斯大林之后,赫鲁晓夫对华援助是很实在的.斯大林时代,
: 给老猫的都是些二战剩余的破烂货,到赫鲁晓夫,直接现役装备.
| C*********g
发帖数: 3728 | 59 说一下基辛格“On China”对应的几个关键看法：
1-2。3都是相近的.
2.4老毛很风光,放出豪言,打核战争,死三亿人不怕的说法，的确是吓倒了苏修美帝，因
为他们知道人口的确是中国的比较优势。基辛格在这一点上对老毛赞不绝口，因为这是
可信的威胁，而帝国主义从来都是只会在乎可信的威胁的。
2。6老毛下令炮击金门.整个世界都以为赫秃子和老毛商量的,赫秃这才知道被老毛摆了
一刀。基辛格的回忆也相同，但是他的解读是老毛用低烈度冲突来测试美帝的决心和反
应速度，也是政治家所为。
高华推测到的史实和基辛格回忆出的相似，这点说明他是个出色的历史学家。但是政治
家和历史学家不同。把战略主导权抓在手里，对于一个弱国来说，很多时候不得
不出奇谋，不但要骗过对手，有时候还要骗过盟友。政治家事后能理解，历史学家往往
理解不了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 那个高华视频的帖子里也有几个其他教授的讲座,
: 特别沈志华的几个讲座也很精彩,里面关于老毛和赫鲁晓夫如何分裂的,
: 分析的到位,总结一下观点:
: 1.中苏之间的破裂完全不是因为什么长波电台和联合舰队:
: 因为这就是苏联的一个提议,不接受就拉倒,没必要大动肝火
: 2.破裂的原因在于老毛要打肿脸充胖子:
: 2.1苏联对华贷款3亿美元,不少人诟病老毛子太小气,真实原因是,
: 老毛子愿意多给,老毛只要这么多.
: 2.2斯大林之后,赫鲁晓夫对华援助是很实在的.斯大林时代,
: 给老猫的都是些二战剩余的破烂货,到赫鲁晓夫,直接现役装备.
| w****y
发帖数: 2952 | 60 赫秃子刚开始对老毛还是不错的。毕恭毕敬。老毛嘴上说还是苏联领导共产主义运动，
但从心底瞧不上秃子。认为马恩列斯毛，前四个死了，他就该当老大了。要是三胖像他
那样，在桑拿房里接见团团，团团的脸再面瘫，也受不了吧。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 毛泽东和赫鲁晓夫就是一对儿二货,老毛是真二,赫鲁晓夫是被逼二.
: 老毛最二的就是在游泳池接见赫鲁晓夫,明显是拿赫鲁晓夫当三孙子.换谁都来气.
: 袁腾飞说的好你丫有什么资格瞧不起赫鲁晓夫.这就是二.
: 他怎么不在游泳池接见尼克松呢?再找个小妞给他吹着那不更牛逼.
: 赫鲁晓夫也是一二货,不过比毛泽东差远了.他嘴二的就是一句话就撤走苏联专家.
: 那是和中国签了合同的,说走就走.两个二货领导最大的两个社会主义国家,国际共运
: 失败也很正常.
| | | s****y
发帖数: 704 | 61 延安日记还是毛子原版的呢。盖痴还说面瘫不知道J-20 首飞呢？你也全信？
【在 r**o 的大作中提到】
: 他至少有影印的毛子原版档案。
| c*********e
发帖数: 875 | | h*******e
发帖数: 351 | 63
【在 g******t 的大作中提到】
: 所以好心常常没有好报，美国还帮中国抗日呢，帮完了也不占中国领土，回头一转眼，
: 成野心狼了
| h*******e
发帖数: 351 | 64 扯什么啊，中美都和日本作战，为什么不是中国帮了美国。1931-1941中国独立同日本
作战，这个阶段美国没有少卖武器，钢材给日本吧。
美国对英国还有个海岛换军舰，难道会平白无故帮中国？ 你能否举个例子美国整个历
史上不计报酬帮助那个国家了？
【在 g******t 的大作中提到】
: 所以好心常常没有好报，美国还帮中国抗日呢，帮完了也不占中国领土，回头一转眼，
: 成野心狼了
| h*******e
发帖数: 351 | 65 老毛是斯大林提拔？是斯大林不得不接受老毛吧？
的。
【在 l******u 的大作中提到】
: 另一方面，毛对斯大林虽然有个人私怨，但老毛要不是斯大林挺他，可能早就被周恩来
: ，博古，王明等搞掉了。老毛就是斯大林一手提拔的。所以斯大林对他还是以恩为主的。
| h*******e
发帖数: 351 | 66 斯大林扶什么了，老毛的地位完全是自己挣来得。是红军时候还是长征时候还是什么其
它时候扶了？
【在 l******u 的大作中提到】
: 有道理。这也是为什么斯大林一手把老毛扶为TG的领袖的 -- 他们俩可说是惺惺相惜，
: 臭味相投。
| m**w
发帖数: 76 | 67 待历史的真相都挖出来之后, 昆仑遗臭万年的命运怕是逃不掉了.
【在 q*d 的大作中提到】
: 那个高华视频的帖子里也有几个其他教授的讲座,
: 特别沈志华的几个讲座也很精彩,里面关于老毛和赫鲁晓夫如何分裂的,
: 分析的到位,总结一下观点:
: 1.中苏之间的破裂完全不是因为什么长波电台和联合舰队:
: 因为这就是苏联的一个提议,不接受就拉倒,没必要大动肝火
: 2.破裂的原因在于老毛要打肿脸充胖子:
: 2.1苏联对华贷款3亿美元,不少人诟病老毛子太小气,真实原因是,
: 老毛子愿意多给,老毛只要这么多.
: 2.2斯大林之后,赫鲁晓夫对华援助是很实在的.斯大林时代,
: 给老猫的都是些二战剩余的破烂货,到赫鲁晓夫,直接现役装备.
| d*******g
发帖数: 8992 | 68 没看过“国之大器”，苏联帮忙造的？
【在 b*********w 的大作中提到】
: 中苏当时破裂之前好得跟一家人似的。苏联给中国的援助那不是一点点。
: 沈志华还暗示，中国的原子弹就完全是苏联帮忙给造的。如果属实，人家连原子弹都帮
: 你造了，你给个导弹还扭扭捏捏，换谁都不爽。
| f****0
发帖数: 835 | 69 如果这些都是真的，那毛就是金二胖，真是SB一个。可怜3000万被饿死的冤魂。 | F*****t
发帖数: 2580 | 70 这也太精神分裂了
一个小空空导弹没按秃子的意思给，秃子就不乐意了
长波电台和联合舰队不按秃子的意思来，秃子却“不接受就拉倒,没必要大动肝火”。
这种玩意你也好意思写出来
【在 q*d 的大作中提到】
: 那个高华视频的帖子里也有几个其他教授的讲座,
: 特别沈志华的几个讲座也很精彩,里面关于老毛和赫鲁晓夫如何分裂的,
: 分析的到位,总结一下观点:
: 1.中苏之间的破裂完全不是因为什么长波电台和联合舰队:
: 因为这就是苏联的一个提议,不接受就拉倒,没必要大动肝火
: 2.破裂的原因在于老毛要打肿脸充胖子:
: 2.1苏联对华贷款3亿美元,不少人诟病老毛子太小气,真实原因是,
: 老毛子愿意多给,老毛只要这么多.
: 2.2斯大林之后,赫鲁晓夫对华援助是很实在的.斯大林时代,
: 给老猫的都是些二战剩余的破烂货,到赫鲁晓夫,直接现役装备.
| | | F*****t
发帖数: 2580 | 71 这会儿你有成了老毛肚子里的蛔虫了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个事要从两个角度来看，一方面毛对斯大林肯定有个人私怨，乐见大林被晓夫鞭尸。
: 另一方面毛却害怕自己身后也被生前看起来可靠的党内同志这样鞭尸，所以要在党内揪
: 出“睡在我们身边的赫鲁晓夫”。
| h***i
发帖数: 89031 | 72 你这个有小学生肯信么？
小学生信不信不要紧
反正你是信啦
【在 q*d 的大作中提到】
: 那个高华视频的帖子里也有几个其他教授的讲座,
: 特别沈志华的几个讲座也很精彩,里面关于老毛和赫鲁晓夫如何分裂的,
: 分析的到位,总结一下观点:
: 1.中苏之间的破裂完全不是因为什么长波电台和联合舰队:
: 因为这就是苏联的一个提议,不接受就拉倒,没必要大动肝火
: 2.破裂的原因在于老毛要打肿脸充胖子:
: 2.1苏联对华贷款3亿美元,不少人诟病老毛子太小气,真实原因是,
: 老毛子愿意多给,老毛只要这么多.
: 2.2斯大林之后,赫鲁晓夫对华援助是很实在的.斯大林时代,
: 给老猫的都是些二战剩余的破烂货,到赫鲁晓夫,直接现役装备.
| g**w
发帖数: 969 | 73 氢弹的设计只有美国和中国是自己想出来的，
其他都是美国给的，或从美国偷的
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 中国那时根本没有核技术的基础，这样快能成功，肯定是得到苏联基本设计，然后模仿
: 的。
| a****e
发帖数: 9589 | 74 国内现在不是以跟领导一起桑拿为荣耀么？坦诚相见啊。
【在 w****y 的大作中提到】
: 赫秃子刚开始对老毛还是不错的。毕恭毕敬。老毛嘴上说还是苏联领导共产主义运动，
: 但从心底瞧不上秃子。认为马恩列斯毛，前四个死了，他就该当老大了。要是三胖像他
: 那样，在桑拿房里接见团团，团团的脸再面瘫，也受不了吧。
| z***y
发帖数: 13818 | 75 如果他把欢乐组的姑娘也摆上几个给面摊享用，估计也就OK了
【在 w****y 的大作中提到】
: 赫秃子刚开始对老毛还是不错的。毕恭毕敬。老毛嘴上说还是苏联领导共产主义运动，
: 但从心底瞧不上秃子。认为马恩列斯毛，前四个死了，他就该当老大了。要是三胖像他
: 那样，在桑拿房里接见团团，团团的脸再面瘫，也受不了吧。
| p****t
发帖数: 11416 | 76 说了那么多，不管对错全都是废话
真实原因很简单，中国太大了，不可能永远甘于当小弟，也没谁敢放
心收做小弟
所以中苏分手是必然的，老毛和赫秃干了什么只是影响了这件事发生
的时间和程度
【在 q*d 的大作中提到】
: 那个高华视频的帖子里也有几个其他教授的讲座,
: 特别沈志华的几个讲座也很精彩,里面关于老毛和赫鲁晓夫如何分裂的,
: 分析的到位,总结一下观点:
: 1.中苏之间的破裂完全不是因为什么长波电台和联合舰队:
: 因为这就是苏联的一个提议,不接受就拉倒,没必要大动肝火
: 2.破裂的原因在于老毛要打肿脸充胖子:
: 2.1苏联对华贷款3亿美元,不少人诟病老毛子太小气,真实原因是,
: 老毛子愿意多给,老毛只要这么多.
: 2.2斯大林之后,赫鲁晓夫对华援助是很实在的.斯大林时代,
: 给老猫的都是些二战剩余的破烂货,到赫鲁晓夫,直接现役装备.
| M******k
发帖数: 27573 | 77 楼主说的是中国没必要大动肝火.
【在 F*****t 的大作中提到】
: 这也太精神分裂了
: 一个小空空导弹没按秃子的意思给，秃子就不乐意了
: 长波电台和联合舰队不按秃子的意思来，秃子却“不接受就拉倒,没必要大动肝火”。
: 这种玩意你也好意思写出来
| s******8
发帖数: 7105 | 78
美国也有落后苏联的地方，说中国是自己想出来的这根本不可能，中国第一颗氢弹远比
美国、苏联第一颗先进很多，按照当时中国科研能力不可能一次成功，肯定是按苏联成
熟方案制造的。
【在 g**w 的大作中提到】
: 氢弹的设计只有美国和中国是自己想出来的，
: 其他都是美国给的，或从美国偷的
| p****t
发帖数: 11416 | 79 LOL
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 美国也有落后苏联的地方，说中国是自己想出来的这根本不可能，中国第一颗氢弹远比
: 美国、苏联第一颗先进很多，按照当时中国科研能力不可能一次成功，肯定是按苏联成
: 熟方案制造的。
| s******8
发帖数: 7105 | 80
无知者无畏， 哈哈
==================================================================
Test No. 6 is the codename for the China's first test of a three-staged
thermonuclear device and, also its sixth nuclear weapons test. The device
was detonated at Lop Nur Test Base, or often dubbed as Lop Nur Nuclear
Weapon Test Base, in Malan, Xinjiang, on 17 June 1967. With successful
testing of this three-stage thermonuclear device, China became the fourth
country to have successfully developed a thermonuclear weapon after the
United States, Soviet Union and the United Kingdom. It was dropped from a
Hong-6 (Chinese manufactured Tu-16) and was parachute-retarded for an
airburst at 2960 meters. The bomb was a three-stage device with a boosted U-
235 primary and U-238 pusher. The yield was 3.3 megatons.
It was a fully functional, full-scale, three-stage hydrogen bomb, tested 32
months after China had made its first fission device. China thus produced
the shortest fission-to-fusion development known in history. China had
received extensive technical help from the Soviet Union to jump-start their
nuclear program, but by 1960, the rift between the Soviet Union and China
had become so great that the Soviet Union ceased all assistance to China.[1]
Thus, the Number 6 test was indeed an independent endeavor, after the
induced military and economic sanctions enacted by the superpowers at the
time, the United States and the Soviet Union.
Nevertheless, a comparison of other fission-to-fusion timespans may be
instructive. The time between the U.S.'s first atomic test and its first
hydrogen bomb test was 86 months, for the USSR it was 75 months, for the UK
66 months and later for France, 105 months.[1]
The goal of China was to produce a thermonuclear device of at least a
megaton in yield that could be dropped by an aircraft or carried by a
ballistic missile. Several explosions to test thermonuclear weapon designs,
characteristics and yield boosting preceded the thermonuclear test.
"China's Nuclear Weapon Development, Modernization and Testing". Nuclear
Threat Initiative. Spetember 26, 2003. Retrieved November 4, 2011.
【在 p****t 的大作中提到】
: LOL
| | | s******8
发帖数: 7105 | 81 RDS-37 was the Soviet Union's first "true" (staged) hydrogen bomb, first
tested on November 22, 1955. The weapon had a nominal yield of approximately
3 megatons. It was scaled down to 1.6 megatons for the live test.
It was a multi-stage thermonuclear device which utilized radiation implosion
called Sakharov's "Third Idea" in the USSR (the Teller–Ulam design in the
USA). It utilized a dry lithium deuteride fusion fuel, with some of it
replaced with a "passive material" to reduce its total yield. Despite this
reduction in yield, because the weapon exploded under an inversion layer
much of its shock wave was focused backward at the ground unexpectedly,
causing a site building to collapse and kill three people.
It was air-dropped at Semipalatinsk Test Site, Kazakhstan, making it the
first air-dropped two-stage thermonuclear test. The RDS-6s device (Joe-4)
exploded in 1953 was labeled as a "hydrogen bomb" as well but was more
similar to a "boosted" fission bomb than a megaton range hydrogen bomb. | s******8
发帖数: 7105 | | l**i
发帖数: 8144 | 83 这些文人就是waif基因
苏联给援助 就愿意被俄国人操
美国给点甜头 就愿意被洋人操
【在 q*d 的大作中提到】
: 那个高华视频的帖子里也有几个其他教授的讲座,
: 特别沈志华的几个讲座也很精彩,里面关于老毛和赫鲁晓夫如何分裂的,
: 分析的到位,总结一下观点:
: 1.中苏之间的破裂完全不是因为什么长波电台和联合舰队:
: 因为这就是苏联的一个提议,不接受就拉倒,没必要大动肝火
: 2.破裂的原因在于老毛要打肿脸充胖子:
: 2.1苏联对华贷款3亿美元,不少人诟病老毛子太小气,真实原因是,
: 老毛子愿意多给,老毛只要这么多.
: 2.2斯大林之后,赫鲁晓夫对华援助是很实在的.斯大林时代,
: 给老猫的都是些二战剩余的破烂货,到赫鲁晓夫,直接现役装备.
| f*******r
发帖数: 409 | 84 中国的氢弹是参考美国氢弹的照片的
不能说是完全自给想出来的
【在 g**w 的大作中提到】
: 氢弹的设计只有美国和中国是自己想出来的，
: 其他都是美国给的，或从美国偷的
| f*******r
发帖数: 409 | 85 你身高和体重和一个美国人一样，你就是美国人了？
【在 s******8 的大作中提到】
: 看到了吧，从当量到空投都跟苏联一样的。
| s**********0
发帖数: 1128 | 86
很显然，老毛不是和你一类型的人。有些人只适合当奴隶，永远都是奴隶思维。
【在 q*d 的大作中提到】
: 那个高华视频的帖子里也有几个其他教授的讲座,
: 特别沈志华的几个讲座也很精彩,里面关于老毛和赫鲁晓夫如何分裂的,
: 分析的到位,总结一下观点:
: 1.中苏之间的破裂完全不是因为什么长波电台和联合舰队:
: 因为这就是苏联的一个提议,不接受就拉倒,没必要大动肝火
: 2.破裂的原因在于老毛要打肿脸充胖子:
: 2.1苏联对华贷款3亿美元,不少人诟病老毛子太小气,真实原因是,
: 老毛子愿意多给,老毛只要这么多.
: 2.2斯大林之后,赫鲁晓夫对华援助是很实在的.斯大林时代,
: 给老猫的都是些二战剩余的破烂货,到赫鲁晓夫,直接现役装备.
| X*****s
发帖数: 2767 | 87 毛腊肉就是中国5千年历史上空前绝后的祸国殃民的傻逼暴君
【在 q*d 的大作中提到】
: 那个高华视频的帖子里也有几个其他教授的讲座,
: 特别沈志华的几个讲座也很精彩,里面关于老毛和赫鲁晓夫如何分裂的,
: 分析的到位,总结一下观点:
: 1.中苏之间的破裂完全不是因为什么长波电台和联合舰队:
: 因为这就是苏联的一个提议,不接受就拉倒,没必要大动肝火
: 2.破裂的原因在于老毛要打肿脸充胖子:
: 2.1苏联对华贷款3亿美元,不少人诟病老毛子太小气,真实原因是,
: 老毛子愿意多给,老毛只要这么多.
: 2.2斯大林之后,赫鲁晓夫对华援助是很实在的.斯大林时代,
: 给老猫的都是些二战剩余的破烂货,到赫鲁晓夫,直接现役装备.
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