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History版 - 孙中山不让位给袁世凯又如何?
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清廷海外谍报能力几乎为0如果老佛爷没死,大头能逼清廷退位么?
袁世凯的历史功绩比孙中山大?曾国藩当年办湘勇的目的是什么?
談《推背圖》民族问题
毛岸英的trainingRe: 大家说毛岸英死了对中国是一件好事还是坏事[合集] 如果老佛爷没死,大头能逼清廷退位么?
其实金末最悲壮的将军应该算郭虾蟆了民国最大的问题,是做不到安内必先攘外 (转载)
清末民初,南北议和的时间表这个才是大清的掘墓人
清廷在朝堂上讲话,用的是什么language ?从清国260年历史推断TG 统治年限
清朝灭亡的直接原因应该分析一下张国焘怎么收服四方面军
相关话题的讨论汇总
话题: 北洋话题: 让位话题: 袁世凯话题: 孙中山话题: 清廷
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T*****y
发帖数: 18592
1
北洋军事收服所有独立省份,还是很困难的吧
军力,财力,都不够
肯定打成旷日持久,或者此起彼伏啊
就算北洋最后能做到
清廷已经是烂摊子一个了
北洋耗尽骨血,无非最后是和清廷陪绑
晚几年一起灭亡
老袁肯定不愿意的,过几年可能就要跟孙大炮开更低的价格了
归根到底,孙不是列宁
绷不住啊。
R***a
发帖数: 41892
2
孙中山手里也得有兵,就凭两张嘴皮,想和一镇诸侯,
迫清让位的元勋对着干?

【在 T*****y 的大作中提到】
: 北洋军事收服所有独立省份,还是很困难的吧
: 军力,财力,都不够
: 肯定打成旷日持久,或者此起彼伏啊
: 就算北洋最后能做到
: 清廷已经是烂摊子一个了
: 北洋耗尽骨血,无非最后是和清廷陪绑
: 晚几年一起灭亡
: 老袁肯定不愿意的,过几年可能就要跟孙大炮开更低的价格了
: 归根到底,孙不是列宁
: 绷不住啊。

T*****y
发帖数: 18592
3
也不是没有啊。否则日后怎么需要南方裁遣那么多军队?
虽然不是特听中山调遣,但是他们也不甘心被袁世凯收服的
独立省份那么多。

【在 R***a 的大作中提到】
: 孙中山手里也得有兵,就凭两张嘴皮,想和一镇诸侯,
: 迫清让位的元勋对着干?

p******r
发帖数: 6213
4
大炮除了放口炮哪有啥实力?

【在 T*****y 的大作中提到】
: 北洋军事收服所有独立省份,还是很困难的吧
: 军力,财力,都不够
: 肯定打成旷日持久,或者此起彼伏啊
: 就算北洋最后能做到
: 清廷已经是烂摊子一个了
: 北洋耗尽骨血,无非最后是和清廷陪绑
: 晚几年一起灭亡
: 老袁肯定不愿意的,过几年可能就要跟孙大炮开更低的价格了
: 归根到底,孙不是列宁
: 绷不住啊。

t****u
发帖数: 8614
5
大炮饷都发不出,怎么打?
您老以为南方新军是毛太祖井冈山带出来的不要饷不要命的子弟兵?

【在 T*****y 的大作中提到】
: 北洋军事收服所有独立省份,还是很困难的吧
: 军力,财力,都不够
: 肯定打成旷日持久,或者此起彼伏啊
: 就算北洋最后能做到
: 清廷已经是烂摊子一个了
: 北洋耗尽骨血,无非最后是和清廷陪绑
: 晚几年一起灭亡
: 老袁肯定不愿意的,过几年可能就要跟孙大炮开更低的价格了
: 归根到底,孙不是列宁
: 绷不住啊。

t****u
发帖数: 8614
6
不发饷自然就裁了。
您老以为大炮不想打下去,日本鬼子要给了他老钱也就打下去了。

【在 T*****y 的大作中提到】
: 也不是没有啊。否则日后怎么需要南方裁遣那么多军队?
: 虽然不是特听中山调遣,但是他们也不甘心被袁世凯收服的
: 独立省份那么多。

O****X
发帖数: 24292
7
孙凭啥不交啊,文事上说孙不交就是反民主反革命大业,武事上说,孙不交的后果南方
的军阀都未必跟丫干,打都不用打直接送孙上船走人

【在 T*****y 的大作中提到】
: 北洋军事收服所有独立省份,还是很困难的吧
: 军力,财力,都不够
: 肯定打成旷日持久,或者此起彼伏啊
: 就算北洋最后能做到
: 清廷已经是烂摊子一个了
: 北洋耗尽骨血,无非最后是和清廷陪绑
: 晚几年一起灭亡
: 老袁肯定不愿意的,过几年可能就要跟孙大炮开更低的价格了
: 归根到底,孙不是列宁
: 绷不住啊。

x****o
发帖数: 29677
8

南方革命军也没有饷,不然裁那么多军队干什么,革命军四处起义,第一件事都是把清
政府地方藩库抢光,后面都去南京要银子
就算袁世凯最后也是为钱头痛,不然跟日本人搞21条干什么

【在 T*****y 的大作中提到】
: 北洋军事收服所有独立省份,还是很困难的吧
: 军力,财力,都不够
: 肯定打成旷日持久,或者此起彼伏啊
: 就算北洋最后能做到
: 清廷已经是烂摊子一个了
: 北洋耗尽骨血,无非最后是和清廷陪绑
: 晚几年一起灭亡
: 老袁肯定不愿意的,过几年可能就要跟孙大炮开更低的价格了
: 归根到底,孙不是列宁
: 绷不住啊。

bz
发帖数: 1770
9
说孙让位给袁是给面子也是政治粉饰。袁当时在中国的实力是没有distance第二的。

【在 T*****y 的大作中提到】
: 北洋军事收服所有独立省份,还是很困难的吧
: 军力,财力,都不够
: 肯定打成旷日持久,或者此起彼伏啊
: 就算北洋最后能做到
: 清廷已经是烂摊子一个了
: 北洋耗尽骨血,无非最后是和清廷陪绑
: 晚几年一起灭亡
: 老袁肯定不愿意的,过几年可能就要跟孙大炮开更低的价格了
: 归根到底,孙不是列宁
: 绷不住啊。

g****t
发帖数: 31659
10
您老先算算10分钟机枪要少掉多少钱。
现代打仗打的就是后勤。
关键是孙中山没有钱。

北洋军事收服所有独立省份,还是很困难的吧
军力,财力,都不够
肯定打成旷日持久,或者此起彼伏啊
就算北洋最后能做到
清廷已经是烂摊子一个了
北洋耗尽骨血,无非最后是和清廷陪绑
晚几年一起灭亡
老袁肯定不愿意的,过几年可能就要跟孙大炮开更低的价格了
归根到底,孙不是列宁
绷不住啊。

【在 T*****y 的大作中提到】
: 北洋军事收服所有独立省份,还是很困难的吧
: 军力,财力,都不够
: 肯定打成旷日持久,或者此起彼伏啊
: 就算北洋最后能做到
: 清廷已经是烂摊子一个了
: 北洋耗尽骨血,无非最后是和清廷陪绑
: 晚几年一起灭亡
: 老袁肯定不愿意的,过几年可能就要跟孙大炮开更低的价格了
: 归根到底,孙不是列宁
: 绷不住啊。

相关主题
清末民初,南北议和的时间表如果老佛爷没死,大头能逼清廷退位么?
清廷在朝堂上讲话,用的是什么language ?曾国藩当年办湘勇的目的是什么?
清朝灭亡的直接原因民族问题
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P*P
发帖数: 324
11
不能靠缴获么?据说我党的机枪子弹可以全靠缴获还有多?

【在 g****t 的大作中提到】
: 您老先算算10分钟机枪要少掉多少钱。
: 现代打仗打的就是后勤。
: 关键是孙中山没有钱。
:
: 北洋军事收服所有独立省份,还是很困难的吧
: 军力,财力,都不够
: 肯定打成旷日持久,或者此起彼伏啊
: 就算北洋最后能做到
: 清廷已经是烂摊子一个了
: 北洋耗尽骨血,无非最后是和清廷陪绑

s****r
发帖数: 31686
12
我党有卢布

【在 P*P 的大作中提到】
: 不能靠缴获么?据说我党的机枪子弹可以全靠缴获还有多?
P*P
发帖数: 324
13
但是据说俄国人的支票都跳票了?

【在 s****r 的大作中提到】
: 我党有卢布
d*****0
发帖数: 68029
14
因为贪恋权位冒天下之大不韪而重开内战只会身败名裂。想当年校长败局已定,依然提
出南北和谈,太祖也不敢立马拒绝,而是虚与委蛇,提出常工不能接受的条件,待到谈
判失败这才继续穷追猛打。
r********9
发帖数: 18394
15
大炮除了放口炮哪有啥实力
1 (共1页)
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应该分析一下张国焘怎么收服四方面军其实金末最悲壮的将军应该算郭虾蟆了
晚清事情的宪政改革与地方自治的关系很大清末民初,南北议和的时间表
宋徽宗太强了, 每5/7日一处女。 多累啊, 战斗力不错。清廷在朝堂上讲话,用的是什么language ?
大头如果逼清廷退位时让溥仪禅让清朝灭亡的直接原因
清廷海外谍报能力几乎为0如果老佛爷没死,大头能逼清廷退位么?
袁世凯的历史功绩比孙中山大?曾国藩当年办湘勇的目的是什么?
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毛岸英的trainingRe: 大家说毛岸英死了对中国是一件好事还是坏事[合集] 如果老佛爷没死,大头能逼清廷退位么?
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