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History版 - 国共重庆谈判为什么会失败?
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1 (共1页)
o**4
发帖数: 35028
1
要是谈成了,临时过渡政府老蒋总统、老毛副总统,
中国岂不是60年前就民主了?
a**i
发帖数: 5846
2
老蒋能3个月消灭共匪。不如消灭了共匪再民主大家更高兴。呵呵
再说老毛那时候的资本当不了副总统的吧。

【在 o**4 的大作中提到】
: 要是谈成了,临时过渡政府老蒋总统、老毛副总统,
: 中国岂不是60年前就民主了?

p********n
发帖数: 2482
3
据说老常给老毛的安排是新疆省主席

【在 a**i 的大作中提到】
: 老蒋能3个月消灭共匪。不如消灭了共匪再民主大家更高兴。呵呵
: 再说老毛那时候的资本当不了副总统的吧。

r***e
发帖数: 10135
4
还敢去新疆?备考苏联?
早独立了
最多只能安排到内陆

【在 p********n 的大作中提到】
: 据说老常给老毛的安排是新疆省主席
o**4
发帖数: 35028
5
老毛自己说的能当个副总统啥的。
抗日后,土共实力大涨,老蒋不会看不见吧?

【在 a**i 的大作中提到】
: 老蒋能3个月消灭共匪。不如消灭了共匪再民主大家更高兴。呵呵
: 再说老毛那时候的资本当不了副总统的吧。

o**4
发帖数: 35028
6
封疆大吏,比副总统实惠吧?

【在 p********n 的大作中提到】
: 据说老常给老毛的安排是新疆省主席
o**4
发帖数: 35028
7
我要是老蒋,肯定不能给老毛一个省啊,给个副总统挺好的,不大可能造反啥的。

【在 r***e 的大作中提到】
: 还敢去新疆?备考苏联?
: 早独立了
: 最多只能安排到内陆

b*******8
发帖数: 37364
8
如此必然重蹈霸王覆辙,老毛领800坦克600飞机浩浩荡荡杀回来,有类汉王。

【在 p********n 的大作中提到】
: 据说老常给老毛的安排是新疆省主席
a**i
发帖数: 5846
9
关键是怎么给这个省。当年吵翻大天的就是当地军队是否出省整编嘛。军队不出去,老
毛才不care你给不给省长呢。军队要是拉出去了,老蒋才不care给老毛多少省长呢。呵呵

【在 o**4 的大作中提到】
: 我要是老蒋,肯定不能给老毛一个省啊,给个副总统挺好的,不大可能造反啥的。
b*******8
发帖数: 37364
10
傻子才会认为能谈判和平。美国当年南北也得开打。玻利瓦尔与圣马丁相谈甚欢,但南
美也不可能统一成一个国家。
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R***a
发帖数: 41892
11
谈判和平的例子也挺多

【在 b*******8 的大作中提到】
: 傻子才会认为能谈判和平。美国当年南北也得开打。玻利瓦尔与圣马丁相谈甚欢,但南
: 美也不可能统一成一个国家。

O****X
发帖数: 24292
12
嗯,中国不民主的责任显然在老常

【在 o**4 的大作中提到】
: 要是谈成了,临时过渡政府老蒋总统、老毛副总统,
: 中国岂不是60年前就民主了?

a**i
发帖数: 5846
13
当然有谈成的。
双方实力越接近,彼此认识越清楚,越文明理智,越容易谈成。
国共没有谈成是个悲剧。不过说实话,我觉得悲剧主角是校长。不是说丫道德太高尚,
而是说丫智商太低下。他怎么就那么自信武力能解决土共呢。。。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 傻子才会认为能谈判和平。美国当年南北也得开打。玻利瓦尔与圣马丁相谈甚欢,但南
: 美也不可能统一成一个国家。

O****X
发帖数: 24292
14
国共是肯定谈不成的,历史上就没有达成过互信,要怪就怪老常412做的孽吧

【在 a**i 的大作中提到】
: 当然有谈成的。
: 双方实力越接近,彼此认识越清楚,越文明理智,越容易谈成。
: 国共没有谈成是个悲剧。不过说实话,我觉得悲剧主角是校长。不是说丫道德太高尚,
: 而是说丫智商太低下。他怎么就那么自信武力能解决土共呢。。。

T*****y
发帖数: 18592
15
没啥悲剧
都是闹剧

【在 a**i 的大作中提到】
: 当然有谈成的。
: 双方实力越接近,彼此认识越清楚,越文明理智,越容易谈成。
: 国共没有谈成是个悲剧。不过说实话,我觉得悲剧主角是校长。不是说丫道德太高尚,
: 而是说丫智商太低下。他怎么就那么自信武力能解决土共呢。。。

s*****e
发帖数: 16824
16
换了谁也得自信啊,天下占了六分之五,军队是对方的4-6倍,装备也比对方好,谁也
不相信自己会干不过啊。就像我以前说过的,天下已经占到六分之五了还能输出去,历
史上只有校长一人而已。

【在 a**i 的大作中提到】
: 当然有谈成的。
: 双方实力越接近,彼此认识越清楚,越文明理智,越容易谈成。
: 国共没有谈成是个悲剧。不过说实话,我觉得悲剧主角是校长。不是说丫道德太高尚,
: 而是说丫智商太低下。他怎么就那么自信武力能解决土共呢。。。

R***a
发帖数: 41892
17
不还有霸王么

【在 s*****e 的大作中提到】
: 换了谁也得自信啊,天下占了六分之五,军队是对方的4-6倍,装备也比对方好,谁也
: 不相信自己会干不过啊。就像我以前说过的,天下已经占到六分之五了还能输出去,历
: 史上只有校长一人而已。

O****X
发帖数: 24292
18
开战其实是不自信的表现
校长的三个月、速胜论等等都是不自信的症状,相反老毛的5年灭常才是自信的表现

【在 s*****e 的大作中提到】
: 换了谁也得自信啊,天下占了六分之五,军队是对方的4-6倍,装备也比对方好,谁也
: 不相信自己会干不过啊。就像我以前说过的,天下已经占到六分之五了还能输出去,历
: 史上只有校长一人而已。

s*****e
发帖数: 16824
19
霸王没占到过,他自己能控制的不过就是楚国一部分而已,分封诸侯基本上就是承认各
路军阀的实际存在。老蒋当时基本上算是控制了,虽然有些地方军阀不太听他话,但是
跟霸王比起来强太多了。如果当时霸王能控制天下六分之五,没有那些乱七八糟王搞得
他疲于奔命,只是跟刘邦一对一的话,刘邦必败。

【在 R***a 的大作中提到】
: 不还有霸王么
R***a
发帖数: 41892
20
常公那时候,东北就不听他话啊。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 霸王没占到过,他自己能控制的不过就是楚国一部分而已,分封诸侯基本上就是承认各
: 路军阀的实际存在。老蒋当时基本上算是控制了,虽然有些地方军阀不太听他话,但是
: 跟霸王比起来强太多了。如果当时霸王能控制天下六分之五,没有那些乱七八糟王搞得
: 他疲于奔命,只是跟刘邦一对一的话,刘邦必败。

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说到底是老常不重视东北.廖耀湘当时怎么没能从营口跑掉?
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s*****e
发帖数: 16824
21
都国共内战了,东北还咋不听他话。

【在 R***a 的大作中提到】
: 常公那时候,东北就不听他话啊。
O****X
发帖数: 24292
22
老常和霸王其实差不多
老常对军阀除了收买之外其实并无好的控制手段,可能还不如霸王

【在 s*****e 的大作中提到】
: 霸王没占到过,他自己能控制的不过就是楚国一部分而已,分封诸侯基本上就是承认各
: 路军阀的实际存在。老蒋当时基本上算是控制了,虽然有些地方军阀不太听他话,但是
: 跟霸王比起来强太多了。如果当时霸王能控制天下六分之五,没有那些乱七八糟王搞得
: 他疲于奔命,只是跟刘邦一对一的话,刘邦必败。

o**4
发帖数: 35028
23
到底是什么条件谈不拢呢?
共产党要什么呢?

【在 O****X 的大作中提到】
: 嗯,中国不民主的责任显然在老常
s*****e
发帖数: 16824
24
老常不用拿自己的嫡系去平地方军阀的叛吧,光这点就比霸王强太多了。而且各路诸侯
的军队他也能调动,虽然不是那么有效就是了,霸王这个也不行啊。

【在 O****X 的大作中提到】
: 老常和霸王其实差不多
: 老常对军阀除了收买之外其实并无好的控制手段,可能还不如霸王

R***a
发帖数: 41892
25
你说东北听他话,在东北的林副统帅表示没这事儿啊

【在 s*****e 的大作中提到】
: 都国共内战了,东北还咋不听他话。
O****X
发帖数: 24292
26
毛共要被承认,这也是民主的一个重要体现
常公不干非要去共
如果用共党的阶级分析就更清楚了
国共之间是很难谈得成的

【在 o**4 的大作中提到】
: 到底是什么条件谈不拢呢?
: 共产党要什么呢?

s*****e
发帖数: 16824
27
那是后期,前期东北所有大城市都在蒋总统手里,论地盘比林总大多了,后来守不住,
那没办法。

【在 R***a 的大作中提到】
: 你说东北听他话,在东北的林副统帅表示没这事儿啊
O****X
发帖数: 24292
28
老常当然要用自己的嫡系去平乱啊,不然西安兵谏怎么来的,实际上没了抗日这个白帽
子以后,常公基本就是裸奔了

【在 s*****e 的大作中提到】
: 老常不用拿自己的嫡系去平地方军阀的叛吧,光这点就比霸王强太多了。而且各路诸侯
: 的军队他也能调动,虽然不是那么有效就是了,霸王这个也不行啊。

s*****e
发帖数: 16824
29
主要还是觉得不谈能得到更多的东西,如果他当时觉得谈能拿到更多,估计还是谈了,
就像49年要是老毛同意谈的话,老蒋肯定愿意谈成的。

【在 O****X 的大作中提到】
: 毛共要被承认,这也是民主的一个重要体现
: 常公不干非要去共
: 如果用共党的阶级分析就更清楚了
: 国共之间是很难谈得成的

s*****e
发帖数: 16824
30
你这都是抗日以前,我说的是抗日以后的形势。

【在 O****X 的大作中提到】
: 老常当然要用自己的嫡系去平乱啊,不然西安兵谏怎么来的,实际上没了抗日这个白帽
: 子以后,常公基本就是裸奔了

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说到老袁,就说说北洋吧[合集] 黄河为什么解放之后就没怎么发大水灾了
老常10次出现在times.[zt]西安事变:常公思想转变到底怎么发生的?
中宣部:老常挖黄河表现了中华民族伟大的舍身取义的行为 (转载)如果没有日本侵华,常校长怎么剿灭土共?
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O****X
发帖数: 24292
31
49年是不能拿来做例子的,LOL

【在 s*****e 的大作中提到】
: 主要还是觉得不谈能得到更多的东西,如果他当时觉得谈能拿到更多,估计还是谈了,
: 就像49年要是老毛同意谈的话,老蒋肯定愿意谈成的。

R***a
发帖数: 41892
32
东北农村面积大还是城市面积大啊?
东北都这么发达了,城市面积比农村都大了?

【在 s*****e 的大作中提到】
: 那是后期,前期东北所有大城市都在蒋总统手里,论地盘比林总大多了,后来守不住,
: 那没办法。

O****X
发帖数: 24292
33
抗完日了就又回到抗日以前的模型上了啊,没有了抗日这个大义,常算个球啊,谁还鸟
你一个领袖一个主义

【在 s*****e 的大作中提到】
: 你这都是抗日以前,我说的是抗日以后的形势。
k******k
发帖数: 6800
34
一帮啥都不懂的人,就别在这YY了
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31795937.html
s*****e
发帖数: 16824
35
就是把整个东北都算成是共党的,那也只是我说的天下六分之一那里面的而已,更何况
还不全是。

【在 R***a 的大作中提到】
: 东北农村面积大还是城市面积大啊?
: 东北都这么发达了,城市面积比农村都大了?

k******k
发帖数: 6800
36
你知道你们腊肉的5年胜利论,是哪年提出来的么?
哈哈哈哈,牛英九啊,欢迎您继续现眼

【在 O****X 的大作中提到】
: 开战其实是不自信的表现
: 校长的三个月、速胜论等等都是不自信的症状,相反老毛的5年灭常才是自信的表现

o**4
发帖数: 35028
37
就是承认共产党的存在?这个校长没有理由不同意吧,
我感觉是土共要求保留军队导致的吧?

【在 O****X 的大作中提到】
: 毛共要被承认,这也是民主的一个重要体现
: 常公不干非要去共
: 如果用共党的阶级分析就更清楚了
: 国共之间是很难谈得成的

O****X
发帖数: 24292
38
军队不是一种存在?难道不应该被承认?

【在 o**4 的大作中提到】
: 就是承认共产党的存在?这个校长没有理由不同意吧,
: 我感觉是土共要求保留军队导致的吧?

R***a
发帖数: 41892
39
难道西藏新疆内蒙听常公的了?

【在 s*****e 的大作中提到】
: 就是把整个东北都算成是共党的,那也只是我说的天下六分之一那里面的而已,更何况
: 还不全是。

k******k
发帖数: 6800
40
哈尔滨在谁手里?哈哈哈哈哈
你说说,这种什么都不知道的货色,整天到历史版来干什么?
你给你自己丢人现眼不要紧啊,可万万不能给党现眼啊。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 那是后期,前期东北所有大城市都在蒋总统手里,论地盘比林总大多了,后来守不住,
: 那没办法。

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如果没有日本侵华,常校长怎么剿灭土共?凭啥土共抗战的战绩要单独算?
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s*****e
发帖数: 16824
41
抗完了以后形势对蒋有利太多了,大部分军阀都没了,东北的张学良,山东的韩复榘等
等,剩下几个西南的和山西阎锡山,老蒋对他们的控制力也提高了不少,加上抗日以后
的个人声望。总而言之,老蒋当时的形势比霸王那强得不是一点半点。

【在 O****X 的大作中提到】
: 抗完日了就又回到抗日以前的模型上了啊,没有了抗日这个大义,常算个球啊,谁还鸟
: 你一个领袖一个主义

O****X
发帖数: 24292
42
你知道回字有4种写法又有啥用啊
你继续哈哈哈哈

【在 k******k 的大作中提到】
: 你知道你们腊肉的5年胜利论,是哪年提出来的么?
: 哈哈哈哈,牛英九啊,欢迎您继续现眼

s*****e
发帖数: 16824
43
不听常公的也不听共党的啊,没啥大区别,再说新疆还是基本上算听常公的。

【在 R***a 的大作中提到】
: 难道西藏新疆内蒙听常公的了?
O****X
发帖数: 24292
44
算细账其实差不多,我还是倾向于霸王的牌面更好一点

【在 s*****e 的大作中提到】
: 抗完了以后形势对蒋有利太多了,大部分军阀都没了,东北的张学良,山东的韩复榘等
: 等,剩下几个西南的和山西阎锡山,老蒋对他们的控制力也提高了不少,加上抗日以后
: 的个人声望。总而言之,老蒋当时的形势比霸王那强得不是一点半点。

o**4
发帖数: 35028
45
要是让土共保留军队,那么国家其实还是分裂的。
联合政府就是名存实亡了。

【在 O****X 的大作中提到】
: 军队不是一种存在?难道不应该被承认?
R***a
发帖数: 41892
46
那不还跟霸王一样么,甚至诸如西藏还不如霸王呢

【在 s*****e 的大作中提到】
: 不听常公的也不听共党的啊,没啥大区别,再说新疆还是基本上算听常公的。
k******k
发帖数: 6800
47
哈哈哈哈,笑死我啦,牛英九好不容易发帖超过两行,就闹大笑话
46年开始中华民国开始宪政民主,是邀请中共参加的哦
可惜你党妈妈称,那叫伪国大,伪宪法,伪国会,伪总统

【在 O****X 的大作中提到】
: 毛共要被承认,这也是民主的一个重要体现
: 常公不干非要去共
: 如果用共党的阶级分析就更清楚了
: 国共之间是很难谈得成的

k******k
发帖数: 6800
48
可惜你什么都不知道,还敢胡说八道,哈哈哈哈哈
两行,又是两行

【在 O****X 的大作中提到】
: 你知道回字有4种写法又有啥用啊
: 你继续哈哈哈哈

O****X
发帖数: 24292
49
多牛逼,邀请了,赐予你民主哦
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

【在 k******k 的大作中提到】
: 哈哈哈哈,笑死我啦,牛英九好不容易发帖超过两行,就闹大笑话
: 46年开始中华民国开始宪政民主,是邀请中共参加的哦
: 可惜你党妈妈称,那叫伪国大,伪宪法,伪国会,伪总统

s*****e
发帖数: 16824
50
霸王那时候能控制西藏?霸王当时能控制的就是楚地一部分,连山东,中原等地都控制
不了,怎么跟委员长比?

【在 R***a 的大作中提到】
: 那不还跟霸王一样么,甚至诸如西藏还不如霸王呢
相关主题
『惊人史料』共匪军天天吃肉,老百姓野菜谷糠卖儿女 (转载)[合集] 说白了明粉就是这个套路
对托老文章的几点疑问 (完)说到底是老常不重视东北.
花园口惨案:1250多万人受灾,89万无辜百姓死于非命廖仲恺这事儿到底是谁干的?
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O****X
发帖数: 24292
51
这个就只有怪老常了,因为这个局面只有老常可以让步,TG是没得让的

【在 o**4 的大作中提到】
: 要是让土共保留军队,那么国家其实还是分裂的。
: 联合政府就是名存实亡了。

O****X
发帖数: 24292
52
你知道回字四种也还是胡说八道啊
当然你自己可能以为是真理化身了
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

【在 k******k 的大作中提到】
: 可惜你什么都不知道,还敢胡说八道,哈哈哈哈哈
: 两行,又是两行

R***a
发帖数: 41892
53
常公没有新蒙藏,还能说有5/6么?

【在 s*****e 的大作中提到】
: 霸王那时候能控制西藏?霸王当时能控制的就是楚地一部分,连山东,中原等地都控制
: 不了,怎么跟委员长比?

s*****e
发帖数: 16824
54
那也一样,那些地方也没有被土共控制,内战期间也没出过力。国共实力对比不变。

【在 R***a 的大作中提到】
: 常公没有新蒙藏,还能说有5/6么?
R***a
发帖数: 41892
55
去掉新蒙藏的中国,东北比重就远不是1/6啊。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 那也一样,那些地方也没有被土共控制,内战期间也没出过力。国共实力对比不变。
s*****e
发帖数: 16824
56
东北没全占下来,大城市,及其周边农村都是国军的,国军也很有优势,这从内战第一
年就能看出来。基本上全国各战场国军开头优势都很大。就是加上东北,内战开始前解
放区和国统区面积比也就差不多1:5左右,而且大城市严格来说权重应该大很多的。

【在 R***a 的大作中提到】
: 去掉新蒙藏的中国,东北比重就远不是1/6啊。
R***a
发帖数: 41892
57
刚才你可说就算东北全境都是共军的,东北也只有1/6啊

【在 s*****e 的大作中提到】
: 东北没全占下来,大城市,及其周边农村都是国军的,国军也很有优势,这从内战第一
: 年就能看出来。基本上全国各战场国军开头优势都很大。就是加上东北,内战开始前解
: 放区和国统区面积比也就差不多1:5左右,而且大城市严格来说权重应该大很多的。

s*****e
发帖数: 16824
58
我说的是天下六有其五,就是双方能控制的地盘总和,六分之五在国军手里,六分之一
在共军手里。

【在 R***a 的大作中提到】
: 刚才你可说就算东北全境都是共军的,东北也只有1/6啊
O****X
发帖数: 24292
59
不能光看土地人口,这个只有长期竞争才有决定性的意义
老常和霸王比最大的问题是军事不行,百战百败,这个权重太大了

【在 s*****e 的大作中提到】
: 东北没全占下来,大城市,及其周边农村都是国军的,国军也很有优势,这从内战第一
: 年就能看出来。基本上全国各战场国军开头优势都很大。就是加上东北,内战开始前解
: 放区和国统区面积比也就差不多1:5左右,而且大城市严格来说权重应该大很多的。

R***a
发帖数: 41892
60
所以你在胡扯啊,你说的可是就算把东北全归共军,加上陕北,共军也才有1/6。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 我说的是天下六有其五,就是双方能控制的地盘总和,六分之五在国军手里,六分之一
: 在共军手里。

相关主题
老常在陕北搞的擒王行动老常10次出现在times.[zt]
廖耀湘当时怎么没能从营口跑掉?中宣部:老常挖黄河表现了中华民族伟大的舍身取义的行为 (转载)
说到老袁,就说说北洋吧[合集] 黄河为什么解放之后就没怎么发大水灾了
进入History版参与讨论
b*****d
发帖数: 271
61
常校长开局的时候赢面很大的,军事上的优势太大了,连下中原,苏北解放区。
东北一溃千里,所有local招募的人全跑了,只剩下以前的老红军。
山东孟良崮之后缓了口气,但七月分兵损失很大。
陕北,胡宗南毕竟兵多,给中共中央的压力很大。
但中国共产党组织动员能力强,能人多,进取心强,善于总结学习,比如诉苦运动,一
看有效,立马全军推广。一年之后就翻盘了。

第一
前解

【在 O****X 的大作中提到】
: 不能光看土地人口,这个只有长期竞争才有决定性的意义
: 老常和霸王比最大的问题是军事不行,百战百败,这个权重太大了

O****X
发帖数: 24292
62
老常内战刚开始的那点军事胜利根本没意义,而且带来的是死占地战线拉得太长,老常
还是军事水平太差

【在 b*****d 的大作中提到】
: 常校长开局的时候赢面很大的,军事上的优势太大了,连下中原,苏北解放区。
: 东北一溃千里,所有local招募的人全跑了,只剩下以前的老红军。
: 山东孟良崮之后缓了口气,但七月分兵损失很大。
: 陕北,胡宗南毕竟兵多,给中共中央的压力很大。
: 但中国共产党组织动员能力强,能人多,进取心强,善于总结学习,比如诉苦运动,一
: 看有效,立马全军推广。一年之后就翻盘了。
:
: 第一
: 前解

k******k
发帖数: 6800
63
又来个不学无术的,不知从铁血还是中华网,瞄了一眼不知什么烂贴
就敢来胡说八道。
去看点书能死吗?还什么“东北一溃千里,所有local招募的人全跑了,只剩下以前的
老红军。”
哈哈哈哈哈,你知道1937年全国还剩多少“红军”不?哈哈哈
我猜你想说老八路吧,哈哈哈哈。
八路军新四军11万进东北,早期作战损失,剩余绝对不到10万了
而东北共军人数何时低于过10万?还什么“招募的人全跑了”
真能YY啊。
党教育出来的革命接班人,就这点能耐。还居然有脸来现眼

【在 b*****d 的大作中提到】
: 常校长开局的时候赢面很大的,军事上的优势太大了,连下中原,苏北解放区。
: 东北一溃千里,所有local招募的人全跑了,只剩下以前的老红军。
: 山东孟良崮之后缓了口气,但七月分兵损失很大。
: 陕北,胡宗南毕竟兵多,给中共中央的压力很大。
: 但中国共产党组织动员能力强,能人多,进取心强,善于总结学习,比如诉苦运动,一
: 看有效,立马全军推广。一年之后就翻盘了。
:
: 第一
: 前解

b*****d
发帖数: 271
64
山东,国军优势一直很大。挺悬的, 万一主力被国军捕捉到,山东解放区估计就会被
推平了。
山东国军精锐再出关,那个时候东北民主联军的二线兵团才刚开始组建, 对国军没有
军事上的优势。
等到了48年,力量对比才有了根本的变化,这时一切都没了悬念。

,一

【在 O****X 的大作中提到】
: 老常内战刚开始的那点军事胜利根本没意义,而且带来的是死占地战线拉得太长,老常
: 还是军事水平太差

O****X
发帖数: 24292
65
山东根本就没指望如何啊,我鳖的策略就是吃住东北,山东这些都是观花劫

【在 b*****d 的大作中提到】
: 山东,国军优势一直很大。挺悬的, 万一主力被国军捕捉到,山东解放区估计就会被
: 推平了。
: 山东国军精锐再出关,那个时候东北民主联军的二线兵团才刚开始组建, 对国军没有
: 军事上的优势。
: 等到了48年,力量对比才有了根本的变化,这时一切都没了悬念。
:
: ,一

b*******8
发帖数: 37364
66
楚霸王于鸿门就和平过一次,哈哈

【在 R***a 的大作中提到】
: 谈判和平的例子也挺多
b*******8
发帖数: 37364
67
有一方对实力判断严重失误,如校长这样的,就得完蛋

【在 a**i 的大作中提到】
: 当然有谈成的。
: 双方实力越接近,彼此认识越清楚,越文明理智,越容易谈成。
: 国共没有谈成是个悲剧。不过说实话,我觉得悲剧主角是校长。不是说丫道德太高尚,
: 而是说丫智商太低下。他怎么就那么自信武力能解决土共呢。。。

b*******8
发帖数: 37364
68
有个呆湾,比霸王强。霸王知道跑到江南也守不住,索性抹脖子了,要有个呆湾在才能
看出霸王是否真豪杰。

【在 O****X 的大作中提到】
: 老常和霸王其实差不多
: 老常对军阀除了收买之外其实并无好的控制手段,可能还不如霸王

c****x
发帖数: 6601
69
按联合政府和民主政体的意义来说,谈判谈成功的机率就是鸭蛋。
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/14050666.html?from=isnom
《周恩来一九四六谈判文选》
谈判的目的只有一点,就是两党利益和势力范围的划分。
当时最好的结果就是:谈不拢,国共也没有打起来。
各自巩固修整,冷战一起来,国共再开仗。
c****x
发帖数: 6601
70
如果是两党战后摘桃大会,国民党又肯大出血和割肉,才有暂时谈成的可能性。
谈成又能怎样?中共嘛,执政以来,所有原来亲如一家的、联合过的、依靠过的阶级最
后全都被出卖了。
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如果没有日本侵华,常校长怎么剿灭土共?凭啥土共抗战的战绩要单独算?
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d******0
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71
光头要老毛先缴枪再民主,老毛要光头先民主才缴枪。枪这东西既是民
主后杀别人全家的基础,又是民主后全家不被杀的保障,谈到这个份上,
老毛就算自己的祖坟早被刨了,手下那些小弟们也有祖坟还在的吧,能
轻易缴枪吗?

【在 o**4 的大作中提到】
: 到底是什么条件谈不拢呢?
: 共产党要什么呢?

K***o
发帖数: 4
72
说到底还是因为老常完全没有credit,即使没有老毛,土共也绝对不会再相信
没有武力保障下的两党合作

【在 d******0 的大作中提到】
: 光头要老毛先缴枪再民主,老毛要光头先民主才缴枪。枪这东西既是民
: 主后杀别人全家的基础,又是民主后全家不被杀的保障,谈到这个份上,
: 老毛就算自己的祖坟早被刨了,手下那些小弟们也有祖坟还在的吧,能
: 轻易缴枪吗?

s**********e
发帖数: 33562
73
前面有了412,TG就绝对不敢放下自己的枪。

【在 d******0 的大作中提到】
: 光头要老毛先缴枪再民主,老毛要光头先民主才缴枪。枪这东西既是民
: 主后杀别人全家的基础,又是民主后全家不被杀的保障,谈到这个份上,
: 老毛就算自己的祖坟早被刨了,手下那些小弟们也有祖坟还在的吧,能
: 轻易缴枪吗?

s******8
发帖数: 7105
74

共党自己都认了,你挺也没有用。
================================================
文革时期的周恩来认为,中共本来不希望参加多党制的国大,他说
“我参加了旧政协开会以后,回到延安向毛主席汇报,刘少奇也在场,毛主席说的很清
楚。毛主席说:这个和平,我们是拖延时间,便于我们积蓄力量,便于我们训练军队。
我们一方面要训练军队,一方面要搞好生产,第三方面要加紧土改,准备战争,准备战
场。这个精神就把问题说穿了嘛。毛主席还指示,可以在政协会议上签字,表面上说这
个政协决定不错。但是刘少奇对党校报告讲的那些东西(今后会印出来)完全是另一种
说法。这是一个关键问题,我亲自可以证明的。刘少奇那个报告我没有听到,现在从文
件堆里找出来了。你们听到过吗?后来刘少奇这个报告被高岗抓住了。”

【在 s**********e 的大作中提到】
: 前面有了412,TG就绝对不敢放下自己的枪。
b*****e
发帖数: 53215
75
这不就是412的功劳么,共匪从一开始就放弃幻想,知道常校长靠得住,母猪会上树

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 共党自己都认了,你挺也没有用。
: ================================================
: 文革时期的周恩来认为,中共本来不希望参加多党制的国大,他说
: “我参加了旧政协开会以后,回到延安向毛主席汇报,刘少奇也在场,毛主席说的很清
: 楚。毛主席说:这个和平,我们是拖延时间,便于我们积蓄力量,便于我们训练军队。
: 我们一方面要训练军队,一方面要搞好生产,第三方面要加紧土改,准备战争,准备战
: 场。这个精神就把问题说穿了嘛。毛主席还指示,可以在政协会议上签字,表面上说这
: 个政协决定不错。但是刘少奇对党校报告讲的那些东西(今后会印出来)完全是另一种
: 说法。这是一个关键问题,我亲自可以证明的。刘少奇那个报告我没有听到,现在从文

x****o
发帖数: 29677
76

怎么没有悬念,辽沈之后果断放弃平津,把部队沿平汉和津浦线南撤,收缩兵力,把河
南变成赤地,充实淮河防线,死保个南北朝还是没问题的

【在 b*****d 的大作中提到】
: 山东,国军优势一直很大。挺悬的, 万一主力被国军捕捉到,山东解放区估计就会被
: 推平了。
: 山东国军精锐再出关,那个时候东北民主联军的二线兵团才刚开始组建, 对国军没有
: 军事上的优势。
: 等到了48年,力量对比才有了根本的变化,这时一切都没了悬念。
:
: ,一

r**o
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77
查查412的前因后果吧, 光头是被迫动手的,开始美男还是挺土共的,结果阿三白痴,
给美男看了共产国际的电报, 美男也只好向土共动手。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 这不就是412的功劳么,共匪从一开始就放弃幻想,知道常校长靠得住,母猪会上树
b*****e
发帖数: 53215
78
给人差点杀了全家,还要站在仇人立场考虑它的不得已之处,那不是共匪了,那是煞笔
共匪知道的就是你曾经杀我全家,在你放下枪之前我绝对不能解除武装

【在 r**o 的大作中提到】
: 查查412的前因后果吧, 光头是被迫动手的,开始美男还是挺土共的,结果阿三白痴,
: 给美男看了共产国际的电报, 美男也只好向土共动手。

v*****s
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79
三哥不是白痴,是因为和毛子支持的独秀不和,所以故意上眼药。
不过你这个只说了精卫的因果,是怎么推出光头也是被迫的?

【在 r**o 的大作中提到】
: 查查412的前因后果吧, 光头是被迫动手的,开始美男还是挺土共的,结果阿三白痴,
: 给美男看了共产国际的电报, 美男也只好向土共动手。

r**o
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80
先被杀全家的恐怕是北伐军被土改的乡下亲戚吧。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 给人差点杀了全家,还要站在仇人立场考虑它的不得已之处,那不是共匪了,那是煞笔
: 共匪知道的就是你曾经杀我全家,在你放下枪之前我绝对不能解除武装

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v*****s
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81
你这里的“把河南变成赤地”具体指什么?

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 怎么没有悬念,辽沈之后果断放弃平津,把部队沿平汉和津浦线南撤,收缩兵力,把河
: 南变成赤地,充实淮河防线,死保个南北朝还是没问题的

b*****e
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82
所以国共双方都是信不过对方的,谈判就是扯淡给美国看得

【在 r**o 的大作中提到】
: 先被杀全家的恐怕是北伐军被土改的乡下亲戚吧。
x****o
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83

财产民众都南迁走,发配贵州去生产,然后把黄河大堤掘了

【在 v*****s 的大作中提到】
: 你这里的“把河南变成赤地”具体指什么?
b*****e
发帖数: 53215
84
决黄河挡不住鬼子,怎么就能挡住共匪了?
再说果脯要是有那么强的执行能力,早就把共匪剿干净了

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 财产民众都南迁走,发配贵州去生产,然后把黄河大堤掘了

r**o
发帖数: 4614
85
阿三就是和嫖客不和, 用这种手段搞嫖客也十分白痴。
嫖客3月25日特委会上就想动手了,电报是后来的补证。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 三哥不是白痴,是因为和毛子支持的独秀不和,所以故意上眼药。
: 不过你这个只说了精卫的因果,是怎么推出光头也是被迫的?

r**o
发帖数: 4614
86
先杀全家是土共
先想动手的也是土共
怎么也是土共欺诈在先

【在 b*****e 的大作中提到】
: 所以国共双方都是信不过对方的,谈判就是扯淡给美国看得
x****o
发帖数: 29677
87

掘堤的目的不是挡谁,而是把河南变成赤地,既然决定死守南方,就要破坏北方的生产
和后勤,河南作为人口大省,不可忽略,而且对继续向南作战的后勤压力也不容小视

【在 b*****e 的大作中提到】
: 决黄河挡不住鬼子,怎么就能挡住共匪了?
: 再说果脯要是有那么强的执行能力,早就把共匪剿干净了

v*****s
发帖数: 20290
88
你自己去看看因果嘛,三哥和毛子天天吵架。
毛子和独秀都是稳健派的,吵着闹着要动手的是三哥,他拿电文出来一个目的就是逼迫
精卫动手,国共分家,证明自己的革命理论才是正确的。

【在 r**o 的大作中提到】
: 阿三就是和嫖客不和, 用这种手段搞嫖客也十分白痴。
: 嫖客3月25日特委会上就想动手了,电报是后来的补证。

h***i
发帖数: 89031
89
扯淡阿
你是说老蒋的目的就是淹死河南人民?

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 掘堤的目的不是挡谁,而是把河南变成赤地,既然决定死守南方,就要破坏北方的生产
: 和后勤,河南作为人口大省,不可忽略,而且对继续向南作战的后勤压力也不容小视

r*****y
发帖数: 53800
90
对挡住鬼子还是发挥了巨大作用的。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 决黄河挡不住鬼子,怎么就能挡住共匪了?
: 再说果脯要是有那么强的执行能力,早就把共匪剿干净了

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说到底是老常不重视东北.廖耀湘当时怎么没能从营口跑掉?
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b*****e
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91
共匪可以走山东,你这么一搞,道义上输得一干二净,江南百姓可能都要造反了

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 掘堤的目的不是挡谁,而是把河南变成赤地,既然决定死守南方,就要破坏北方的生产
: 和后勤,河南作为人口大省,不可忽略,而且对继续向南作战的后勤压力也不容小视

v*****s
发帖数: 20290
92
你开什么玩笑,果腹有这执行力,还会被tg打到台湾?早就剿匪成功四五年了。
你这么搞,最多就是花园口重演,人心尽失,军队倒戈,这还是假设你的工兵没有通共
。果腹败退前,到处破坏基础设施,几处破坏成功了?在东北连个小丰满都炸不掉,还
想去掘黄河大堤。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 掘堤的目的不是挡谁,而是把河南变成赤地,既然决定死守南方,就要破坏北方的生产
: 和后勤,河南作为人口大省,不可忽略,而且对继续向南作战的后勤压力也不容小视

v*****s
发帖数: 20290
93
证据?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 对挡住鬼子还是发挥了巨大作用的。
x****o
发帖数: 29677
94

什么扯蛋,打仗除了拼战斗力外还拼战争潜力,就是人员、后勤物资,把河南人口都南
迁,tg占领河南兵员就没有,掘堤把河南变成赤地,没有粮食供给,tg部队向南打不能
筹粮,后勤压力大,还要拿出粮食来接济老百姓,变成疲兵

【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡阿
: 你是说老蒋的目的就是淹死河南人民?

r**o
发帖数: 4614
95
不叫自己人准备,先给对手看电报, 按你所说的的确很白痴啊。
毛子和嫖客都很稳健, 还派个热血阿三来指导工作? 要命的是, 啥机密阿三都很接
触到, 恩, 领导都是没有错的,都是秘书的错。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 你自己去看看因果嘛,三哥和毛子天天吵架。
: 毛子和独秀都是稳健派的,吵着闹着要动手的是三哥,他拿电文出来一个目的就是逼迫
: 精卫动手,国共分家,证明自己的革命理论才是正确的。

x****o
发帖数: 29677
96

道义上输毛啊,把河南百姓南迁,说成自愿躲避共匪,掘堤赖给tg,谁能说什么,你真
以为江南人人喜欢开门欢迎tg呢
中国人就只看自己家那一亩三分地,你说江南百姓为河南人不幸遭遇而造反,根本没有
任何逻辑

【在 b*****e 的大作中提到】
: 共匪可以走山东,你这么一搞,道义上输得一干二净,江南百姓可能都要造反了
v*****s
发帖数: 20290
97
死得又不是自己人,三哥在乎个船船,关键是证明自己是正确的,回去以后好升职。当
然他后来被远方骂了以后,非常沮丧,终于认识到自己是个2b。
三哥的地位是和毛子平等,都是领导,高于独秀的,独秀才是个大秘书。你怎么连这个
都搞不清爽。

【在 r**o 的大作中提到】
: 不叫自己人准备,先给对手看电报, 按你所说的的确很白痴啊。
: 毛子和嫖客都很稳健, 还派个热血阿三来指导工作? 要命的是, 啥机密阿三都很接
: 触到, 恩, 领导都是没有错的,都是秘书的错。

r*****y
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98
6月初旬。
武昌军委会办公室,蒋介石万分焦虑地踱步。
武汉面临的情况一下严重起来。
东边。华中日军正沿长江水路发动强大攻势,芜湖、安庆之战,守军接连失利,倍
感兵
力不足。
北边。华北日军第14师团和第11师团,在攻占兰封之后,继续西进,已撞开开封重镇
的大门。同时,华北方面军主力第2军,也轻易突破中国第8军归德防线,分两路大军,从
陇海路南侧向西推进。郑州岌岌可危。一战区长官司令部和主力各部,为免遭强敌歼灭
,已从郑州地区退到了京汉铁路线以西。
郑州即失,武汉以北千里大平原,已无险可守。按照日军现在的进攻速度,几天或
十来天之内,就可进抵信阳,迫近武汉重镇。
蒋介石现在才洞悉日军统帅部的战略意图。那么,他的军队目前状况如何呢?
用于武汉会战的主力,亦是从徐州突围的那五十个精锐师。这些部队经过台儿庄会
战和徐州会战的拼博消耗,已经十分疲惫、部队减员后也没来得及补充休整。目前,他们仍
未摆脱日军南路兵团的尾追,正从蚌埠地区跨过淮河,然后沿淮河南侧,准备千里强行军,
向信阳地区集结。
日军靠机械化运兵,千里出击,时间迅速,战力不减,一个师团顶许多个师团用。
而中国军队全靠两条腿赶路,劳师千里,已疲惫不堪,很难立即投入战斗。如勉强或被迫应
战,战斗力要大打折扣,武汉会战就必败无疑了。
现在,蒋介石第一需要的是时间。他至少需要两个月至三个月的时间,使他的部队
喘口气,稍稍恢复一下战斗力;需要时间,将这支刚从千里之外撤回的部队,进行必要调动部
署,使之在部署的位置上有效地阻止日军进攻,还有,需要时间对民众进行动员和作好
后勤保障的储备,将武汉地区的重要物质向后方疏散,以及政府机关、社会团体、工厂和难
民向后方的搬迁。
蒋介石深知,死守武汉只对日军有利。日军目前正处在锋芒锐利阶段,往往利用中
国军队死守城池,而将其聚歼,徐州会战就是一个例证。武汉之战必须打,而且要狠打;武
汉重镇要守,而且要高喊死守。但这只是为了吸引日军、并大量消耗其战力。也向国人和世
界证明,他对抗击侵略者是尽了职责的。
蒋介石推开窗户,望着远处滔滔向东的长江,心情并没为之激动和轻松。他面临着
两种选择和两个结局:
第一种选择:强大的日军兵团从北面平原席卷而来。他选择被迫应战。结局:他的
疲惫不堪的军队,将彼敌人一鼓而歼之,长江正面战场将无力再战,也没军队再战了,等着
他的是战败投降。
不!他坚决不干。在他看来,自己是一个大国领袖,几百万军队的最高统帅,是一
个至高无上的特殊人物。怎么能做敌国的阶下囚,向日本人称臣纳贡!
第二种选择:强大的日军从北方平原席卷而来,他选择避战,将武汉地区的部队向
西南撤退,以保存实力。结局:日军将轻易占领华中大片国土,日军由于未受大的消耗而占
领武汉,将凭其勇威,再向西南进攻,中国军队处于继续溃退和最后被打败的危险之中。
不!绝不能走这条路。这大有失他作为军队统帅的颜面。他蒋某自诩从投身军旅以
来,无论打清朝辫子兵,还是打北洋兵,无论是打内战还是打外仗,他从未怕过死。他剃光
了脑袋,并不是为了好看,而是要给他的军队树个样板,保持军人的超脱和威严。
长江水仍旧在那里浩浩荡荡,滔滔不绝地向东流去……
突然,他脑子里闪过一个可怕的念头:决开黄河大堤,用黄河之水阻挡北方日军。
他现在认真思考这个问题了。
早在一个月前,陈果夫呈上一份报告,提出在河南武涉县的沁河口附近掘开黄河北大
堤,让黄河水去淹北岸的日军。陈果夫的理由是:黄河水对于守卫南岸的中国军队和守
卫北岸的日军,都是一大危险的东西。如果日军先打开南大堤,则我军将被水淹。既是如此
,不如来个先下手为强,趁日军尚未动手时,打开北大堤。
蒋介石当时想:决堤放水,虽可淹敌,但必殃民,这功与罪,是与非千秋难辩。所
以,他只在陈果夫的报告上批了个“电程长官核办。”
显然,蒋介石要把这件干秋难评的麻烦事推给程潜去处理。你程潜的一战区正好与
日军隔河相峙,你若不想让日军放水淹你,要来个先下手为强,捅开北大堤,他蒋介石就来
个睁眼睛,既不主张也不反对。今后历史上论功论罪,全都是当事人的事,他蒋某也摊不上。
但是,殊不知,程潜也非等闲之辈,对这种摆明了当替罪羊的事,程潜干脆束之高
阁,非待蒋介石白纸黑字明确指令,这事是能拖就拖,能不办就不办。
现在,蒋介石的桌上堆着一大叠建议决堤放水的电文、报告。他随手翻阅着,认真
思索各电文上提出的决堤理由。本来,他应该在每一份电文上签字的,但他觉得此事太复杂
,在历史上的关系又太重大,因此,未在任何电文、报告上签字。
6月1日,程潜的电报上认为:“如果我军此后不能确保自黄河南岸起,经郑州至许昌
之线,不惟平汉铁路郑汉段的运输和联络线将被敌遮断,而且此后敌人南进可以威胁武
汉,西来亦可进逼洛阳和西安,最后由西安略取汉中,进而窥伺我西南大后方。”
蒋介石苦笑笑,有那么严重,你程某为啥还不动手?非要逼我明确下令才干?滑头!
此时,陈诚等人来见,一致竭力主张立即决开黄河南堤,阻敌西进南下。
蒋介石感到别无它法,乃定下决心。叫委员长侍从室主任林立即密电第一战区长官
部,决堤放水。
程潜等的就是这道命令,现在既有把柄在手,立即放心大胆于了起来。一战区长官
部召集黄河水利委员会及有关河防军政人员会议,研究掘堤问题。最初选在中牟县境内的赵
口,令20集团军所部第53军的一个团执行这项任务。于6月4日上午六时开始行动。一个团的
兵力挖了一天一夜,未挖开。第二天又加派一团兵力,又挖又炸,由于黄河岸边流砂土
质问题,没有成功。
6月6日。再以一个团的人力,重新选址开挖缺口,经一天一夜苦战,仍告失败。
蒋介石得知一二次掘堤失败,异常焦灼,因此时日军第2军主力倾巢西进,已到达
开封与兰封之间。
第一战区长官部也很着急,又把这任务交给新编第8师师长蒋在珍。蒋师长带着参
谋人员到现地勘察,把掘堤地点另行选在郑州以东不远处的花园口。
蒋师长的方案,得到军方和黄河水利委员会有关专家同意,认为在此处决口,可使
黄河之水向东南而行,经过中牟、尉氏,扶沟、华西(西华),周家口各县境而注入淮河,
可以达到阻敌南进的战略目的。
蒋在珍用了两个团的兵力,在黄河大堤上五十米的宽度开挖口子。由于这里的堤坝
异常坚硬,开挖不动,只好用炸药炸,大炮轰。
1938年6月9日上午9时。震惊中外的黄河决口掘就。
黄河之水,居高临下,似万马奔腾,汹涌咆哮,一泻千里。
决口越冲越宽,越冲越大。第二天,不知是夭公震怒,还是雷神助战,突然雷霆大
作,暴雨倾盆,整整一天,暴雨不住。河水猛涨,浪高三尺,远远望去,一片无际的奔腾咆
哮的汪洋。猛兽似的洪水,见人吞人,遇村毁村。豫东皖北四十四个县市,五万四千平方公
里的土地,顿成泽国,民众死伤者不计其数,无家可归者不知其数。
在黄河决口前,凶恶的侵略军之第14、第16两个师团各一部人马,分由两路攻入中
牟、尉氏、新郑,并已切断郑州以南的平汉铁路线。该两路日军被黄河水切断退路,被
一战区部队全歼,日军辎重弹药亦损失较重。第2军主力各师团此时正好推进到开封以南地
区,突被新黄河遮断去路,只好望洋兴叹。
6月9日,深夜。
蒋介石接到程潜急电:黄河决口成功,日军受阻新黄河东面。同时,程潜建议向外
宣传为日军所为:
敌占据开封后,继续西犯,连日在中年附近血战,因
我军誓死抵抗,且阵地坚固,敌终未得逞,遂在中年以
北,将黄河南岸大堤决口,以图冲毁我阵地,淹毙我大
军。蒋介石深感此事罪恶深重,不敢承担责任。为了把这罪责推到日本人头上,而
且还要把谎话编得更像。马上密电程潜,指令三点:
一、须向民众宣传敌飞机炸毁黄河大堤;
二、须详察泛滥景况,依为第一线阵地障碍,并改善我之部署及防线;
三、第一线各部须向民众合作筑堤,导水向东南注入淮河,以确保平汉线交通。此
后,蒋介石虽接连下令国民政府和河南、陕西等省,作好接收、安置、救济黄泛区灾民的工
作,但那只是一些小的补救而已。
根据蒋介石的指示,国民政府宣传部门纷纷开动宣传机器,把这一事件强加到日本
人头上。
6月11日,中央通讯社从郑州发出专电:
敌军于9日猛攻中牟附近我军阵地,因我军左翼依据黄河坚固抵抗,敌遂不断以飞
机大炮猛烈轰炸,将该处黄河堤轰毁一段,致成决口,水势泛滥,甚形严重。
6月12日,中央社又发专电:
敌机三十余架,十二日晨飞黄河南岸赵口一带,大
肆轰炸,共投弹数十枚,炸毁村庄数座、死伤难民无数。
更在黄河决口处,扩大轰炸,致水猛涨,无法挽救。
6月13日,中央社报道:
敌机猛烈轰炸我黄河沿岸工事,致将赵口、花园口
方面河堤炸毁决口,泛滥成灾。行政院于昨日召集关系
机关,商讨救济办法。
6月30日。
陈诚在汉口举行各国记者招待会。对黄河决口之事,他重申了中央社所报道过的说法
后,又说:“惯作欺骗宣传的日寇,它不知忏悔,它还在广播的消息中,在新闻报纸上
,把决河毁堤的罪行,加在我们身上来,说我们自己毁决的。”
各国记者纷纷要求到黄河决口现场采访。
蒋介石没有阻拦,但密令一战区赶紧做好“接待”工作。记者来到现场见到的是被
“狂轰滥炸”过的决口,以及一战区大批官兵和许多民工正在“奋力堵决口”。
此事虽暂时蒙混过关,但仍为一些人看出破绽。法国记者不久在报上发表评论:
中国已准备放出大龙两条,即黄河与长江,以制日
军的死命,纵使以中国人十人之命,换取日本人一个性
命,亦未始非计……
黄河决口,造成了从郑州至蚌埠地区的长约一千多里的大地障。日军自北南下包围
武汉的计划完全破产,进攻郑州的日军第2军主力,不得不改变计划,掉过头来,沿着漫长
的黄泛区东北面艰难地绕行,向合肥地区集结。然后,于8月底,才从黄泛区南面(淮河南
侧)向信阳方向进攻。这一过程,使日军进攻武汉的时间,推迟了将近三个月。同时,使日
军原计划利用淮河为水运交通,向信阳进攻的目的破产。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 证据?
b*****e
发帖数: 53215
99
决堤都不能赖给鬼子,还想赖给共匪?果脯就是一能力低下,你这个计划对执行力要求
太高

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 道义上输毛啊,把河南百姓南迁,说成自愿躲避共匪,掘堤赖给tg,谁能说什么,你真
: 以为江南人人喜欢开门欢迎tg呢
: 中国人就只看自己家那一亩三分地,你说江南百姓为河南人不幸遭遇而造反,根本没有
: 任何逻辑

x****o
发帖数: 29677
100

那些破坏都是临要逃跑了匆忙
我说的是主动撤退,把河南空出来当成隔离带,要个屁组织能力,每个村百姓穿绳相连
南迁,逃一毙十,民团保安团就能完成任务
军队倒戈更谈不上,顶多河南籍士兵跳出来,正好通共罪名全毙了

【在 v*****s 的大作中提到】
: 你开什么玩笑,果腹有这执行力,还会被tg打到台湾?早就剿匪成功四五年了。
: 你这么搞,最多就是花园口重演,人心尽失,军队倒戈,这还是假设你的工兵没有通共
: 。果腹败退前,到处破坏基础设施,几处破坏成功了?在东北连个小丰满都炸不掉,还
: 想去掘黄河大堤。

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b*****e
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101
果脯连军队都撤不过江,还想撤百姓?

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 那些破坏都是临要逃跑了匆忙
: 我说的是主动撤退,把河南空出来当成隔离带,要个屁组织能力,每个村百姓穿绳相连
: 南迁,逃一毙十,民团保安团就能完成任务
: 军队倒戈更谈不上,顶多河南籍士兵跳出来,正好通共罪名全毙了

v*****s
发帖数: 20290
102
本来以为没人会比常校长做得更烂,现在知道我错了。
这就是tmd改开三十年的黑猫白猫史观教育出来的nb青年。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 那些破坏都是临要逃跑了匆忙
: 我说的是主动撤退,把河南空出来当成隔离带,要个屁组织能力,每个村百姓穿绳相连
: 南迁,逃一毙十,民团保安团就能完成任务
: 军队倒戈更谈不上,顶多河南籍士兵跳出来,正好通共罪名全毙了

r*****y
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103
可以给你加个“疯狂向版主进攻--找封”的罪名关小黑屋。还有一条罪名,叫做“对版主冷嘲热讽”。犯有以上罪行者,皆有14天的封禁记录。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 本来以为没人会比常校长做得更烂,现在知道我错了。
: 这就是tmd改开三十年的黑猫白猫史观教育出来的nb青年。

N*****m
发帖数: 42603
104
ft

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 那些破坏都是临要逃跑了匆忙
: 我说的是主动撤退,把河南空出来当成隔离带,要个屁组织能力,每个村百姓穿绳相连
: 南迁,逃一毙十,民团保安团就能完成任务
: 军队倒戈更谈不上,顶多河南籍士兵跳出来,正好通共罪名全毙了

x****o
发帖数: 29677
105

在当时情况,赖给tg,江南谁还能去河南证明?能去证明的,正好通共毙了
再说南迁河南百姓和掘堤又不需要多少组织能力,谁也没说要把河南百姓平稳的迁到贵
州,只要不留河南就行了

【在 b*****e 的大作中提到】
: 决堤都不能赖给鬼子,还想赖给共匪?果脯就是一能力低下,你这个计划对执行力要求
: 太高

v*****s
发帖数: 20290
106
我疯狂进攻的是矮帝的三十年教育,好不好。啥眼神,切。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 可以给你加个“疯狂向版主进攻--找封”的罪名关小黑屋。还有一条罪名,叫做“对版主冷嘲热讽”。犯有以上罪行者,皆有14天的封禁记录。
r*****y
发帖数: 53800
107
那一样可以以“不适当言论”封禁。而且你作为当事人本人,已对罪行供认不讳。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 我疯狂进攻的是矮帝的三十年教育,好不好。啥眼神,切。
r**o
发帖数: 4614
108
自己正确就能升官, 而且还在牺牲了一个支部的情况下,没做过干部? 不说明白痴也
能说明啥。
都自己认识到自己是个2b的,我就笑纳你的观点了。
我前就说过阿三是来指导工作的, 领导秘书说就是个比方, 阿三反正就是个弱势,秘
书的干活。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 死得又不是自己人,三哥在乎个船船,关键是证明自己是正确的,回去以后好升职。当
: 然他后来被远方骂了以后,非常沮丧,终于认识到自己是个2b。
: 三哥的地位是和毛子平等,都是领导,高于独秀的,独秀才是个大秘书。你怎么连这个
: 都搞不清爽。

x****o
发帖数: 29677
109

那是撤晚了,我针对的是有人说48年大局已定,事实上辽沈战役后还有时间做这个,
把平津愿意南撤的部队正好沿平汉线南撤,顺便完成这个

【在 b*****e 的大作中提到】
: 果脯连军队都撤不过江,还想撤百姓?
v*****s
发帖数: 20290
110
你少鬼扯,你天天舔倭都不是“不适当言论”,骂两句矮帝算个屁的“不适当言论”。
而且你少代表我说话,我承认什么了?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 那一样可以以“不适当言论”封禁。而且你作为当事人本人,已对罪行供认不讳。
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x****o
发帖数: 29677
111

你真有意思,天天笑话校长妇人之仁,等真格的来了又接受不了

【在 v*****s 的大作中提到】
: 本来以为没人会比常校长做得更烂,现在知道我错了。
: 这就是tmd改开三十年的黑猫白猫史观教育出来的nb青年。

s******8
发帖数: 7105
112

又出来给你家共党擦屁股了,连老邓都敢国骂,小心老虎肉拍死你。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 本来以为没人会比常校长做得更烂,现在知道我错了。
: 这就是tmd改开三十年的黑猫白猫史观教育出来的nb青年。

v*****s
发帖数: 20290
113
1 我没笑话过校长妇人之仁,我只说过校长执行力问题很大。
2 你那么搞,纯粹是背行逆施,既不能增加你的实利,反而平白折损了你的虚义。
最简单的一条,你这么搞,立马就是党内反对派的攻击口实,校长就可以提前半年去奉
化休养了。实战上讲,你需要多少忠心的嫡系部队才能把整个河南的人民全部强迁过江
?你还指望保安团,保安团可都是地方部队,到时候不打你的黑枪就不错了。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你真有意思,天天笑话校长妇人之仁,等真格的来了又接受不了

r*****y
发帖数: 53800
114
你承认你疯狂进攻矮帝的30年教育了。我承认我舔倭了吗?你这个算不算pa?

【在 v*****s 的大作中提到】
: 你少鬼扯,你天天舔倭都不是“不适当言论”,骂两句矮帝算个屁的“不适当言论”。
: 而且你少代表我说话,我承认什么了?

v*****s
发帖数: 20290
115
常理

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你承认你疯狂进攻矮帝的30年教育了。我承认我舔倭了吗?你这个算不算pa?
s******8
发帖数: 7105
116

你也懂常理的吗?你家不是都是特殊材料制作成的的,常理适用吗?

【在 v*****s 的大作中提到】
: 常理
x****o
发帖数: 29677
117

怎么不增加实利,人口粮食留着就是给对方增加实利,不给对方增加实利,就等于是给
自己增加实利
tg打下来地方,组织力度强,马上把当地变成兵员站和粮仓,现在把河南变成赤地,成两
军分隔线很简单。焦土坚清避野自古就有
说什么成党内反对派攻击口实,只要有部队在校长就下不了台
还有什么叫把河南人民完整的迁徙过江?你当现在三峡搬迁么?都说了是不管死活,只
要不留就行
还有把贵州土地许诺给地主们,能带多少人走过去就是他家佃户,保安团地主武装完全
可以做到

【在 v*****s 的大作中提到】
: 1 我没笑话过校长妇人之仁,我只说过校长执行力问题很大。
: 2 你那么搞,纯粹是背行逆施,既不能增加你的实利,反而平白折损了你的虚义。
: 最简单的一条,你这么搞,立马就是党内反对派的攻击口实,校长就可以提前半年去奉
: 化休养了。实战上讲,你需要多少忠心的嫡系部队才能把整个河南的人民全部强迁过江
: ?你还指望保安团,保安团可都是地方部队,到时候不打你的黑枪就不错了。

v*****s
发帖数: 20290
118
不管死活都出来了,你这个执行下去就是河南大屠杀,你要觉得你能用河南本地的保安
团搞一次几千万人量级的河南大屠杀,我觉得就不用再讨论了。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 怎么不增加实利,人口粮食留着就是给对方增加实利,不给对方增加实利,就等于是给
: 自己增加实利
: tg打下来地方,组织力度强,马上把当地变成兵员站和粮仓,现在把河南变成赤地,成两
: 军分隔线很简单。焦土坚清避野自古就有
: 说什么成党内反对派攻击口实,只要有部队在校长就下不了台
: 还有什么叫把河南人民完整的迁徙过江?你当现在三峡搬迁么?都说了是不管死活,只
: 要不留就行
: 还有把贵州土地许诺给地主们,能带多少人走过去就是他家佃户,保安团地主武装完全
: 可以做到

a***n
发帖数: 3633
119
我觉得他不是说你的方案太妇人之仁,而是说你的方案考虑的不如
校长周全。比如把河南的人员物资迁到南方,你考虑到这些河南人
的口粮怎么解决?最新研究表明,国统区经济通货膨胀的一个重要
原因就是大量难民涌入城市。
当然南迁的时候可以带每人带一年的口粮,但是之后怎么办?
物价上涨,口里没粮可是共产分子活动的大温床。
我觉得你的思维方式还是太过拘谨,我的看法是把这些人,以
“曾经通共”,“未来可能通共”和“未能阻止同乡‘未来可能通共’”
为由全部处理掉为好。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 怎么不增加实利,人口粮食留着就是给对方增加实利,不给对方增加实利,就等于是给
: 自己增加实利
: tg打下来地方,组织力度强,马上把当地变成兵员站和粮仓,现在把河南变成赤地,成两
: 军分隔线很简单。焦土坚清避野自古就有
: 说什么成党内反对派攻击口实,只要有部队在校长就下不了台
: 还有什么叫把河南人民完整的迁徙过江?你当现在三峡搬迁么?都说了是不管死活,只
: 要不留就行
: 还有把贵州土地许诺给地主们,能带多少人走过去就是他家佃户,保安团地主武装完全
: 可以做到

x****o
发帖数: 29677
120

怎么叫几千万大屠杀,共产党来了,地主啥也没有,现在许诺在贵州给你土地,让你组
织人南迁,迁过去多少按百分比都算你佃户
再有南撤部队带一部分,不愿意走的把粮食都烧了,把黄河掘堤
青壮尽量都带走不留,十人穿根绳,一人逃跑十人全毙
至于南迁民众,勉强管口粮就行,死不死不用管,哪来的几千万屠杀?这么迁十个估计
有2-3个死在路上差不多

【在 v*****s 的大作中提到】
: 不管死活都出来了,你这个执行下去就是河南大屠杀,你要觉得你能用河南本地的保安
: 团搞一次几千万人量级的河南大屠杀,我觉得就不用再讨论了。

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x****o
发帖数: 29677
121

都说了,发配贵州去开荒,就普通人就一年口粮,事后生死不论,地主和愿意投靠的佃
户估计好些
至于通共,得有土壤才行,南方基本没像样的tg部队,成不了气候

【在 a***n 的大作中提到】
: 我觉得他不是说你的方案太妇人之仁,而是说你的方案考虑的不如
: 校长周全。比如把河南的人员物资迁到南方,你考虑到这些河南人
: 的口粮怎么解决?最新研究表明,国统区经济通货膨胀的一个重要
: 原因就是大量难民涌入城市。
: 当然南迁的时候可以带每人带一年的口粮,但是之后怎么办?
: 物价上涨,口里没粮可是共产分子活动的大温床。
: 我觉得你的思维方式还是太过拘谨,我的看法是把这些人,以
: “曾经通共”,“未来可能通共”和“未能阻止同乡‘未来可能通共’”
: 为由全部处理掉为好。

d******0
发帖数: 3640
122
412人头滚滚,老毛家连祖坟都被刨过,换你是老毛,你敢相信光头?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 你也懂常理的吗?你家不是都是特殊材料制作成的的,常理适用吗?

N*****m
发帖数: 42603
123
典型的纸上谈兵,赵括都有羞愧死了呀
别说老常了,老毛都不可能短期内有这种执行力
你去看看,土共在三峡那么个地方搞拆迁都废了n年老鼻子的劲
你这迁一个省,几个月,还那么远,不带这么搞笑的

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 都说了,发配贵州去开荒,就普通人就一年口粮,事后生死不论,地主和愿意投靠的佃
: 户估计好些
: 至于通共,得有土壤才行,南方基本没像样的tg部队,成不了气候

g*******g
发帖数: 9753
124
琐男在地下室对着地图指挥千军万马,呵呵
搬个荷兰省算个屁

【在 N*****m 的大作中提到】
: 典型的纸上谈兵,赵括都有羞愧死了呀
: 别说老常了,老毛都不可能短期内有这种执行力
: 你去看看,土共在三峡那么个地方搞拆迁都废了n年老鼻子的劲
: 你这迁一个省,几个月,还那么远,不带这么搞笑的

a***n
发帖数: 3633
125
第一贵州的事轮不到校长发话,所以去苏浙开荒或者
由苏浙给钱补贴贵州,这件事才办的成。
另外贵州是中国最难端,路途遥远,要是押送过程中有人
觉得奇货可居,私募这些人成军,然后说他们当年遭共匪蒙骗,
今蒙校长感召,悔恨不迭,纷纷请求加入国军痛剿赤匪,以报
校长再造之恩于万一。这个时候,校长应该怎么做?给这群人发饷?
强邻他们继续去云贵屯田?还是调他们去剿匪前线?

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 都说了,发配贵州去开荒,就普通人就一年口粮,事后生死不论,地主和愿意投靠的佃
: 户估计好些
: 至于通共,得有土壤才行,南方基本没像样的tg部队,成不了气候

l**k
发帖数: 45267
126
靠,说起来跟吃饭一样简单,做起来比登天都难

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 都说了,发配贵州去开荒,就普通人就一年口粮,事后生死不论,地主和愿意投靠的佃
: 户估计好些
: 至于通共,得有土壤才行,南方基本没像样的tg部队,成不了气候

l**k
发帖数: 45267
127
这个方案虽然无耻了点,可行性倒是比xlzero的强一百倍

【在 a***n 的大作中提到】
: 我觉得他不是说你的方案太妇人之仁,而是说你的方案考虑的不如
: 校长周全。比如把河南的人员物资迁到南方,你考虑到这些河南人
: 的口粮怎么解决?最新研究表明,国统区经济通货膨胀的一个重要
: 原因就是大量难民涌入城市。
: 当然南迁的时候可以带每人带一年的口粮,但是之后怎么办?
: 物价上涨,口里没粮可是共产分子活动的大温床。
: 我觉得你的思维方式还是太过拘谨,我的看法是把这些人,以
: “曾经通共”,“未来可能通共”和“未能阻止同乡‘未来可能通共’”
: 为由全部处理掉为好。

x****o
发帖数: 29677
128

怎么动不动就用三峡当例子,三峡要民众迁徙,还要建房,解决各种问题,最后还有就
业渠道等等
南迁河南百姓根本不用考虑这些,十个路上死两三个差不多,三峡有么

【在 N*****m 的大作中提到】
: 典型的纸上谈兵,赵括都有羞愧死了呀
: 别说老常了,老毛都不可能短期内有这种执行力
: 你去看看,土共在三峡那么个地方搞拆迁都废了n年老鼻子的劲
: 你这迁一个省,几个月,还那么远,不带这么搞笑的

x****o
发帖数: 29677
129

贵州轮不到校长说话是谁说话,都说了,只要把青壮年都迁过长江就好,到不到贵州,
死活不管

【在 a***n 的大作中提到】
: 第一贵州的事轮不到校长发话,所以去苏浙开荒或者
: 由苏浙给钱补贴贵州,这件事才办的成。
: 另外贵州是中国最难端,路途遥远,要是押送过程中有人
: 觉得奇货可居,私募这些人成军,然后说他们当年遭共匪蒙骗,
: 今蒙校长感召,悔恨不迭,纷纷请求加入国军痛剿赤匪,以报
: 校长再造之恩于万一。这个时候,校长应该怎么做?给这群人发饷?
: 强邻他们继续去云贵屯田?还是调他们去剿匪前线?

x****o
发帖数: 29677
130

这个至少可行,比起把河南丢给共产党,然后被改造成粮仓和兵站继续供给部队打仗要
强吧

【在 l**k 的大作中提到】
: 靠,说起来跟吃饭一样简单,做起来比登天都难
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说到老袁,就说说北洋吧[合集] 黄河为什么解放之后就没怎么发大水灾了
老常10次出现在times.[zt]西安事变:常公思想转变到底怎么发生的?
中宣部:老常挖黄河表现了中华民族伟大的舍身取义的行为 (转载)如果没有日本侵华,常校长怎么剿灭土共?
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x****o
发帖数: 29677
131

我记得你说过上买卖提用马甲死全家,就这本事?

【在 g*******g 的大作中提到】
: 琐男在地下室对着地图指挥千军万马,呵呵
: 搬个荷兰省算个屁

N*****m
发帖数: 42603
132
难道你迁一个省的人,这些就不要解决了?
估计你还没迁到湖北,这些人已经把共党接过来了。lol

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我记得你说过上买卖提用马甲死全家,就这本事?

b*****e
发帖数: 53215
133
别说迁那么多人口,就是杀,希特勒也没把那块地方杀成赤地过
我看出了扔原子弹,没谁有这个能力

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我记得你说过上买卖提用马甲死全家,就这本事?

r*****y
发帖数: 53800
134
特勒杀人的目的只是灭族,并不是制造赤地。如果他的目的是制造赤地,你焉知他不能
成功?

【在 b*****e 的大作中提到】
: 别说迁那么多人口,就是杀,希特勒也没把那块地方杀成赤地过
: 我看出了扔原子弹,没谁有这个能力

b*****e
发帖数: 53215
135
希特勒要清除斯拉夫人,也没看见把毛子哪块地方弄成赤地了

【在 r*****y 的大作中提到】
: 特勒杀人的目的只是灭族,并不是制造赤地。如果他的目的是制造赤地,你焉知他不能
: 成功?

r*****y
发帖数: 53800
136
特勒要在斯拉夫人的地盘给日耳曼人夺取生存空间,目的当然不是制造赤地。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 希特勒要清除斯拉夫人,也没看见把毛子哪块地方弄成赤地了
b*****e
发帖数: 53215
137
希特勒说,要清除那些城市的人口,不然就不得不去养活他们
也没看见毛子哪座城市给屠成空城了

【在 r*****y 的大作中提到】
: 特勒要在斯拉夫人的地盘给日耳曼人夺取生存空间,目的当然不是制造赤地。
v*****s
发帖数: 20290
138
那请你先把贵州的地主给屠了,不然你当河南地主傻啊,你说分地他们就跟你跑。
你这“十人穿根绳,一人逃跑十人全毙”还不等于屠杀?谁跟你走啊,早就跑进山里打
游击了。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我记得你说过上买卖提用马甲死全家,就这本事?

x****o
发帖数: 29677
139

你又不承认国军抓青壮当兵了?抓青壮当兵都是常事,这种不发枪不发饷的兵抓起来更
容易,裹着过江就行
还有贵州穷山恶水多的是地

【在 v*****s 的大作中提到】
: 那请你先把贵州的地主给屠了,不然你当河南地主傻啊,你说分地他们就跟你跑。
: 你这“十人穿根绳,一人逃跑十人全毙”还不等于屠杀?谁跟你走啊,早就跑进山里打
: 游击了。

x****o
发帖数: 29677
140

为什么要解决?裹带起来一起南走,接什么共产党?路上病死饿死算倒霉

【在 N*****m 的大作中提到】
: 难道你迁一个省的人,这些就不要解决了?
: 估计你还没迁到湖北,这些人已经把共党接过来了。lol

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如果没有日本侵华,常校长怎么剿灭土共?凭啥土共抗战的战绩要单独算?
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如果不是西安事变国军能否消灭TG历史上如果国民党老常不清党会如何
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x****o
发帖数: 29677
141

那当然,目的就是3-5年内河南不能成为tg前线补给和兵员站

【在 b*****e 的大作中提到】
: 别说迁那么多人口,就是杀,希特勒也没把那块地方杀成赤地过
: 我看出了扔原子弹,没谁有这个能力

g*******g
发帖数: 9753
142
你智商多少啊?能说说么?

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 那当然,目的就是3-5年内河南不能成为tg前线补给和兵员站

r*****y
发帖数: 53800
143
请举出具体个例。如果你说的是列宁格勒,那城市不是一直在毛子手里?是毛子在自己
给自己提供粮食。特勒要想在自己占领区制造空城还是很容易的,特勒的执行力可比长
工高数个档次。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 希特勒说,要清除那些城市的人口,不然就不得不去养活他们
: 也没看见毛子哪座城市给屠成空城了

x****o
发帖数: 29677
144

你不是山东二哥么,以前跟我说你不用马甲,说这话都不算数了啊

【在 g*******g 的大作中提到】
: 你智商多少啊?能说说么?
g*******g
发帖数: 9753
145
我说过这话?
你找出来,我把这马甲送你
你找不出来,你把你这马甲送我
如何

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你不是山东二哥么,以前跟我说你不用马甲,说这话都不算数了啊

b*****e
发帖数: 53215
146
毛子大城市多了,哪个也没给屠空

【在 r*****y 的大作中提到】
: 请举出具体个例。如果你说的是列宁格勒,那城市不是一直在毛子手里?是毛子在自己
: 给自己提供粮食。特勒要想在自己占领区制造空城还是很容易的,特勒的执行力可比长
: 工高数个档次。

g*******g
发帖数: 9753
147
link?

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你不是山东二哥么,以前跟我说你不用马甲,说这话都不算数了啊

r*****y
发帖数: 53800
148
你具体说说特勒曾经打算屠空毛子哪个大城市结果没能做到的?要是特勒根本没这打算
那可说明不了任何问题。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 毛子大城市多了,哪个也没给屠空
b*****e
发帖数: 53215
149
你怎么知道不是因为没法完成就不打算这么干了

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你具体说说特勒曾经打算屠空毛子哪个大城市结果没能做到的?要是特勒根本没这打算
: 那可说明不了任何问题。

x****o
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150

屠城市干什么,把农村青壮年都裹走,把黄河掘了,留给共产党去赈灾

【在 b*****e 的大作中提到】
: 毛子大城市多了,哪个也没给屠空
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b*****e
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151
杀人比赶人跑容易多了

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 屠城市干什么,把农村青壮年都裹走,把黄河掘了,留给共产党去赈灾

b*****e
发帖数: 53215
152
再说,抗日的时候河南人都可以缴汤司令的枪
内战的时候你这么搞不就是邀请缴枪么

【在 b*****e 的大作中提到】
: 杀人比赶人跑容易多了
x****o
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153

裹人最容易啊,国军抓青壮当兵多在行,比杀人容易

【在 b*****e 的大作中提到】
: 杀人比赶人跑容易多了
r*****y
发帖数: 53800
154
你得举出具体个例,而不是泛泛而谈。哪个苏联城市因为没法完成就不打算这么干了?

【在 b*****e 的大作中提到】
: 你怎么知道不是因为没法完成就不打算这么干了
x****o
发帖数: 29677
155

具体情况具体看,裹人抓壮丁国军很在行,宴席招兵不是一次两次了,后金入寇都能裹
百姓出关,国军南撤连地主武装带部队裹乡下青壮年走很容易,不愿意走的把村子都烧
了,然后把黄河大堤一掘,整个河南3-5年内不能成为tg补给和兵员站

【在 b*****e 的大作中提到】
: 再说,抗日的时候河南人都可以缴汤司令的枪
: 内战的时候你这么搞不就是邀请缴枪么

g*******g
发帖数: 9753
156
版主怎么泼了把粪就跑了?

【在 g*******g 的大作中提到】
: link?
O****X
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157
先杀全家的是地主
血债是地主阶级先搞出来的

【在 r**o 的大作中提到】
: 先杀全家是土共
: 先想动手的也是土共
: 怎么也是土共欺诈在先

O****X
发帖数: 24292
158
常公的执行力连个塔山都搞不定,而你这个宏大的项目已经完全超出了常公的想象力

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 具体情况具体看,裹人抓壮丁国军很在行,宴席招兵不是一次两次了,后金入寇都能裹
: 百姓出关,国军南撤连地主武装带部队裹乡下青壮年走很容易,不愿意走的把村子都烧
: 了,然后把黄河大堤一掘,整个河南3-5年内不能成为tg补给和兵员站

r**o
发帖数: 4614
159
是刘文彩啊还是白毛女啊?

【在 O****X 的大作中提到】
: 先杀全家的是地主
: 血债是地主阶级先搞出来的

O****X
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160
请问白毛女先杀了谁的全家啊

【在 r**o 的大作中提到】
: 是刘文彩啊还是白毛女啊?
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r**o
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161
typo,来,举个例子吧, 地主哪个杀全家了? 真叫不上地租, 杀全家更收不上了。

【在 O****X 的大作中提到】
: 请问白毛女先杀了谁的全家啊
O****X
发帖数: 24292
162
举出来你自杀ID咋的啊

【在 r**o 的大作中提到】
: typo,来,举个例子吧, 地主哪个杀全家了? 真叫不上地租, 杀全家更收不上了。
r**o
发帖数: 4614
163
难道按你的标准和逻辑只要土共有杀全家你id就自杀?

【在 O****X 的大作中提到】
: 举出来你自杀ID咋的啊
O****X
发帖数: 24292
164
TG有杀全家有啥奇怪的,地主先杀人全家的嘛
这个恰恰证明了地主先犯下血罪,应该你自杀ID啊

【在 r**o 的大作中提到】
: 难道按你的标准和逻辑只要土共有杀全家你id就自杀?
r**o
发帖数: 4614
165
按你的逻辑你可以自杀id了。
反过来地主杀人全家按你的说法也是土共杀人全家先罗,呵呵, 我就奇怪了, 全家都
死光了who来复仇啊? 难道土共就天道法庭?

【在 O****X 的大作中提到】
: TG有杀全家有啥奇怪的,地主先杀人全家的嘛
: 这个恰恰证明了地主先犯下血罪,应该你自杀ID啊

O****X
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166
你先把白毛女杀谁全家说说清楚吧

【在 r**o 的大作中提到】
: 按你的逻辑你可以自杀id了。
: 反过来地主杀人全家按你的说法也是土共杀人全家先罗,呵呵, 我就奇怪了, 全家都
: 死光了who来复仇啊? 难道土共就天道法庭?

r**o
发帖数: 4614
167
说不过就抓人typo啊, 我上面都说过typo了, 你就那点志气啊, 为了维护你的逻辑
, 把id自杀先把, 否则以后做人没脸啊。

【在 O****X 的大作中提到】
: 你先把白毛女杀谁全家说说清楚吧
O****X
发帖数: 24292
168
解释不了就说typo,你怎么不去自杀ID啊

【在 r**o 的大作中提到】
: 说不过就抓人typo啊, 我上面都说过typo了, 你就那点志气啊, 为了维护你的逻辑
: , 把id自杀先把, 否则以后做人没脸啊。

r**o
发帖数: 4614
169
自杀id是你的逻辑啊,我怎么敢和小将有一样的逻辑啊。 狗吃屎难道人也一起要吃屎?

【在 O****X 的大作中提到】
: 解释不了就说typo,你怎么不去自杀ID啊
O****X
发帖数: 24292
170
那当然,解释不出来就说typo,狗也知道没法圆谎啊

屎?

【在 r**o 的大作中提到】
: 自杀id是你的逻辑啊,我怎么敢和小将有一样的逻辑啊。 狗吃屎难道人也一起要吃屎?
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r**o
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你知道就好
你啥时候自杀id了?

【在 O****X 的大作中提到】
: 那当然,解释不出来就说typo,狗也知道没法圆谎啊
:
: 屎?

O****X
发帖数: 24292
172
当然是等你圆好了白毛女啥时候杀人全家的谎以后了

【在 r**o 的大作中提到】
: 你知道就好
: 你啥时候自杀id了?

r**o
发帖数: 4614
173
不能要求你有credit啊~
小将也承认土共杀全家了,小心不给发工资哦。

【在 O****X 的大作中提到】
: 当然是等你圆好了白毛女啥时候杀人全家的谎以后了
O****X
发帖数: 24292
174
老将那是吃屎吃惯了的,不能怪你们不去自杀啊

【在 r**o 的大作中提到】
: 不能要求你有credit啊~
: 小将也承认土共杀全家了,小心不给发工资哦。

r**o
发帖数: 4614
175
一直扭扭捏捏不自杀的是你吧, 你是老将啊~, 真够分裂的。

【在 O****X 的大作中提到】
: 老将那是吃屎吃惯了的,不能怪你们不去自杀啊
O****X
发帖数: 24292
176
一个白毛女就搞的你这么吃屎,做果粉老将真是作孽啊

【在 r**o 的大作中提到】
: 一直扭扭捏捏不自杀的是你吧, 你是老将啊~, 真够分裂的。
r**o
发帖数: 4614
177
我很早就承认打错了,早在你要自杀id前, 不容易啊, 你抓住一救命稻草。
说说你的逻辑吧,自己都承认土共杀人全家,赶紧自杀id,表废话。

【在 O****X 的大作中提到】
: 一个白毛女就搞的你这么吃屎,做果粉老将真是作孽啊
O****X
发帖数: 24292
178
打错了也可以解释一下白毛女杀谁的全家这个问题啊

【在 r**o 的大作中提到】
: 我很早就承认打错了,早在你要自杀id前, 不容易啊, 你抓住一救命稻草。
: 说说你的逻辑吧,自己都承认土共杀人全家,赶紧自杀id,表废话。

s******8
发帖数: 7105
179

毛轮跟他们的祖师爷都是一个德行,你就不用指望了。

【在 r**o 的大作中提到】
: 我很早就承认打错了,早在你要自杀id前, 不容易啊, 你抓住一救命稻草。
: 说说你的逻辑吧,自己都承认土共杀人全家,赶紧自杀id,表废话。

r**o
发帖数: 4614
180
谢谢,我是逗it玩啊, it越爆粗耍无赖越好玩啊。

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 毛轮跟他们的祖师爷都是一个德行,你就不用指望了。

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rh
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181
诚实的说,我觉得你这个计划虽然不错,
但是还不能称得上完美无缺,天衣无缝
具体执行的过程中应该还要再细细斟酌一番,才能成功
但是也仍然不能排除某些瑕疵

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 具体情况具体看,裹人抓壮丁国军很在行,宴席招兵不是一次两次了,后金入寇都能裹
: 百姓出关,国军南撤连地主武装带部队裹乡下青壮年走很容易,不愿意走的把村子都烧
: 了,然后把黄河大堤一掘,整个河南3-5年内不能成为tg补给和兵员站

k**0
发帖数: 19737
182
版主历史水平好高啊, 我等仰望不已

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 具体情况具体看,裹人抓壮丁国军很在行,宴席招兵不是一次两次了,后金入寇都能裹
: 百姓出关,国军南撤连地主武装带部队裹乡下青壮年走很容易,不愿意走的把村子都烧
: 了,然后把黄河大堤一掘,整个河南3-5年内不能成为tg补给和兵员站

c***h
发帖数: 1862
183
根本没有机会谈成。除非当时苏联不想打。老蒋如果不去东北接受也许苏联能满足一时
给中国多几年和平时光。
当时的毛泽东就是斯大林的傀儡。当斯大林对美国有所顾忌时,他强迫毛泽东到重庆去
谈判;而当斯大林判定美国不会干涉中国内战时,他就命令毛泽东放手大打。
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