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History版 - 原创揭秘★所谓“百团大战”真有100个团吗? (转载)
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原创揭秘★所谓“百团大战”真有100个团吗? (转载)回过头来再看百团大战
所谓“百团大战”真有100个团吗?【威力加强版】百团大战的105个团
Re: 原创揭秘★所谓“百团大战”真有100个团吗? (转载)百团大战真有105个团参战吗?
可可路针对虎肉百团大战拍砖文的回复(转载)大家绕着kirklook/sinta走吧,别跟他无聊下去了
戳穿虎吃肉”百团大战105个团官方权威列表”的谎言[合集] 百团大战真有105个团参战吗?
杨尚昆谈百团大战:1945年时就成为“批彭”内容中国文明的起源与古代宗教、思想(下)(邹昌林)
“百团大战”抗战时已被彻底否定 彭德怀挨批20天中国远征军之战场危机
中共为什么要打“百团大战”?如果蒋和日本讲和,历史会如何发展?54军榴炮营之证据
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话题: 个团话题: 百团大战话题: 参战话题: 军区话题: 战役
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s***a
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1
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: kirklook (海日克星哈哈哈!), 信区: ChinaNews
标 题: 原创揭秘★所谓“百团大战”真有100个团吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 28 22:04:54 2012, 美东)
最近突发奇想,把自称“抗日战争中流砥柱”匪军8年抗战间最大的一次也是唯一拿得
出手的一次大型战役——所谓“百团大战”小小的研究了一下。发现匪军战史声称的所
谓105个团参战完全是无稽之谈!匪军官方战史《中国人民解放军战史》第二卷声称:
百团大战参战部队为“晋察冀军区39 个团,第一二○师(含决死队第二、第四纵队等
)20 个团,第一二九师(含决死队第一、第三纵队等)46 个团,共105 个团,20 余
万人。”经过考证纯属胡说八道。
我利用所能接触到的有限的史料,采用扫描式的过滤,用极其宽泛的标准,把匪军参战
的团级单位的番号一一列出,加总后得到的数字,大大低于所谓105个团,根本够不上
“百团”的标准。可见,所谓“百团”大战,是一场匪方宣传部门一场成功的宣传战,
连战役总指挥彭德怀在其自述中用的小标题也是“大破袭战役(百团大战)”。大破袭
战役才是它原始的名字。
其实很清楚,匪方至今给不出一份完整的105个团番号列表,只能笼统的说团的数字,
如果真有105个团,为何列不出参战部队序列表?本文的工作,就是给出这个序列表。
自称“八年抗战中流砥柱”的共匪军,发动的惟一一次大规模对日作战,就是1940年由
彭德怀指挥的“大破袭战役”,而匪方声称有105个团参战,故称其为“百团大战”,
反复宣传,以证明其在抗日战争中的所谓“中流砥柱”作用。所谓“百团”的说法,按
当时18集团军总部作战科长王政柱的描述,大破袭战役开始2天后的8月22日,他向战役
指挥者18集团军副总司令彭德怀和副参谋长左权报告称参战兵力为:
“正太线30个团,平汉线卢沟桥至邯郸段15个团,同蒲线大同至洪洞段12个团,津浦线
天津至德州段4个团,汾(离)军(渡)公路线6个团,白晋线6个团,北宁线2个团,平
绥线2个团,沧石线4个团,德石线4个团,邯(郸)济(南)公路线3个团,代(县)蔚
(县)公路段4个团,(北)平大(同)公路线6个团,辽(县)平(顺)公路线3个团
,宁(武)岢(岚)静(乐)公路线4个团。共计105个团。”
听到这个汇报后,王说左权表示“好!这是百团大战,作战科再仔细把数字查对一下。
”而彭德怀说“不管是一百多少个团,干脆就把这次战役叫做百团大战好了”。这就是
“百团大战”一词的诞生过程。
从王政柱的描述可以看出两点问题,1,他只模糊的汇报了参战团的数字,并未涉及任
何一个团的番号,而部队不可能没有番号啊;2,从左的“作战科再仔细把数字查对一
下”和彭的“不管是一百多少个团”两句话来看,这两位首长也并不那么相信王报告的
数字,因为18集团军最初作战计划中只提到使用24个团而已。
但不论如何,处于政治宣传上的需要,“百团大战”这一充满宣传色彩的的名称算是定
了下来,从此取代了最初的“大破袭战役”。而王政柱的这番十分模糊可疑的汇报,也
于8月27日通过18集团军参谋长叶剑英发电同报给重庆中央政府,从此百团大战的宣传
彻底铺开。
我们先从逻辑上推敲一下,匪方战史声称百团大战进行了3个半月之久,而仅在战役开
始2天后,参战兵力即达到105个团,而奇怪的是,此后那么长时间,参战团的数目竟然
没有超过105个团。而在8月22日时,大破袭战役的高潮还没有到来,参战部队就105个
团了,在此后更加激烈的战斗中,再没突破这个数字,这岂不奇怪?按匪方解释,各部
主动参战杀敌,以至远远超过预定的24个团规模。那么匪军各部仅在8月22之前有主动
杀敌热情,此后热情就被扑灭了吗?这都是根本无法自圆其说的。
所以最重要的,不是列出某某路8个团,某某路5个团,而是拿出一张完整的百团大战18
集团军参战部队序列表,才能够负重。然而奇怪的是,经本人查找,我在匪方正规出版
物中找到两份完全不同的序列表。上网搜索,又找到各式各样各不相同的序列表。这就
更让人一头雾水了,因为无论如何,真的表格只能有一种啊,这些各不相同的表格,从
逻辑上说,除一份以外,其他都是假的,编造的。从史实上看,都存在着明显的捏造成
分,例如:
有的把120师359旅717,718,719团列入。可359旅39年就回陕北了,根本不在战区。战
役期间,只有717团渡河参战。而且,当时的359旅,哪有什么719团这个番号?
有的把冀中军区南进支队16团,21团列入。而所谓南进支队是40年上半年冀中军区抽调
6个团南下冀鲁豫军区参加所谓“反顽”作战(即打击国军的作战)而编成的,作战结
束后,留两个团在冀鲁豫军区。而冀鲁豫军区并不在百团大战作战范围内,南进支队2
个团如何参战?
还有的把冀南军区新4旅771团列入,而771团并未参战(下文中有详述)。
另有大量的把非百团大战作战期间的18集团军部队序列写入,可见作者根本没有细致考
察匪军战史。例如,有的这样写358旅7团,8团,716团。而百团大战期间,358旅只有
716团和4团这两个团,战役结束后,4团改称7团,8团调入358旅。
更有甚者,实在凑不齐105个团,竟有人写上“其他两团”字样!“其他两团”是什么
团!这种滑天下之大稽的东西,居然公然印刷在匪党公开出版物中!
以上种种,足见这些所有的所谓百团大战序列表,皆是伪造,而且不是当时伪造,乃是
后人伪造,不了解匪军战史之人的粗制滥造!这再次证明,根本不存在所谓105个团,
否则为何连个像样的序列表至今都拿不出?还要“其他两团”来凑数?
于是,我采用扫描式浏览我所能掌握的有关百团大战资料,用最宽泛的标准,把史料中
提到的18集团军参战团级部队番号一一找出,看最终是否能达到“百团”?下面,我将
我的结果按三个战区:129师,晋察冀军区,120师的顺序一一列出。不过此前,为方便
对比,请大家先记住官方战史中的“权威”表述:
晋察冀军区39 个团,
第一二○师(含决死队第二、第四纵队等)20 个团,
第一二九师(含决死队第一、第三纵队等)46 个团
共105 个团。
一,129师
129师参战部队是百团大战的最大部分,也是最容易梳理的,因为1940年的《129师百团
大战总结》中明确提到该部参战“约38个团”,其组成为:
五旅全部3个团
六旅主力772团,16团,17团
十旅全部三个团
十一旅两个团
34团及随校(两个团)
师特务营
总部特务团,炮兵团
抗大总校
决一纵两个团
决三纵两个团
新一旅两个团
冀南十个团(包括十八团)
太岳六个团
(笔者注:五旅即385旅,六旅即386旅,十旅即新编第10旅,十一旅即新编第11旅,决一纵即山西新军决死一纵队,决三纵即山西新军决死三纵队,新一旅即新编第1旅,冀南即冀南军区,十八团即386旅18团,太岳即太岳军区)
从中我们可以看出,《中国人民解放军战史》第二卷中所谓“129师参战46个团”的权威说法纯熟胡编乱造。而且,即便这38个团也十分勉强,居然包含了所谓“随校”(可能全称是129师随营学校)和“抗大总校”,请问这能算作战部队吗?不管他,用最宽泛的标准,一样都算上!
我查阅各种史料,得出129师这38个团的番号为:
385旅769团,13团,14团
386旅772团,16团,17团,18团
新10旅28团,29团,30团
新11旅31团,32团
34团,随校
18集团军总部特务团,炮兵团
抗大总校
决一纵25团,38团,42团,57团,59团
决三纵7团,9团
新1旅1团,2团
新4旅10团,11团
新7旅19团
新8旅22团,23团,24团
新9旅25团,26团,27团
新军212旅54团,55团,56团
其中,新4旅10团,11团,新7旅19团,新8旅22团,23团,24团,新9旅25团,26团,27团,以及386旅18团共计10个团归冀南军区指挥。386旅17团,212旅54团,55团,56团,决一纵42团,57团,59团共计7个团归太岳军区指挥。
值得一提的是冀南军区有4个主力团,即新4旅771团,新7旅20团,21团,军区骑兵团,意外的没有参加百团大战。尤其是军区头号主力团,红军团771团没有参战,特别让人以外。很多不明就里的人士编造的序列表中,想当然的列入771团,显然是没有根据的。《冀南军区战史》明确提到该部仅10个团参加百团大战,而不含上述提到的4个团,这与《129师百团大战总结》完全吻合。至于这4个团此时忙于进行什么比抗日还重要的“革命大业”去了,我先不说,把这题目留给五毛爱党小将们,算个家庭作业吧。
二,晋察冀军区
该部也是参战主力之一,其各团情况比较复杂,因为我没有找到像《129师百团大战总
结》那样明确列出各团数量的文献依据。于是只好用最笨的办法,通读资料一一检查。
晋察冀军区分为三个部分:北岳军区,冀中军区,冀热察挺进军。下面一一列举:
北岳军区:该军区由于要承担战役主战场——正太路的破袭任务,可以说是全军参战。
查阅1941年的《晋察冀军区百团大战战役总结》及《晋察冀军区抗日战争史》,能够证
实的番号共16个团级单位,分别是:
1团,2团,3团,4团,5团,6团,19团,20团,25团,26团,军区特务团,教导团,骑
兵第1团;
另有两个无团番号的游击支队:平井获支队和察绥游击支队,经考察,均为两营制小团
,应属团级单位,故列入。
晋察冀军区教导团,是一个轮训下级军官军士的单位,并非作战单位,大约类似于129师的“随校”和“抗大总校”,不过按照“宽泛原则”,照样列入。
冀中军区:该部在此次战役中本不担任主攻方向,但作战甚为积极主动,也是全军参战
,英勇顽强功劳甚大!根据《冀中军区抗日战争史》并参考《晋察冀军区百团大战战役
总结》,冀中军区共14个团参战,分别为:
16团,17团,18团,22团,23团,27团,29团,30团,32团,33团,警备旅1团与2团,
骑兵第2团,回民支队。
其中16团,警备旅2团,在战役第一阶段,加入北岳军区作战。16团被大部分资料列入
“南下支队”序列,应为谬误,此时编入南下支队留在冀鲁豫军区未参战的两个团应为
21团和24团。战后,24团回归冀中军区,16团调入南下支队。回民支队为一个三营制大
团,而非有的序列表声称的“两个团”。
冀热察挺进军:该部分为平西分军分区(7团,9团),平北分军区(10团),冀东分军
区(12团,13团)共五个团。一般人为了凑齐105团,不分青红皂白将该部5个团全部列
入。然而冀热察挺进军司令肖克的回忆录中,竟然只字不提“百团大战”!《晋察冀军
区百团大战战役总结》也未有提及该部参战,仅提到该部第9团加入北岳军区战役第二
阶段作战。1980年代编写的《晋察冀军区抗日战争史》,仅以一段豆腐块大小的文字,
简略提到冀东两个团参与了牵制性作战。但百团大战战役要图中,根本就没有画入平北
与冀东两部分地区——那里离战役中心区正太铁路太远了,何以“牵制”日军?综上所
述,冀热察挺进军5个团参加百团大战实属子虚乌有!
对比官方“权威”战史声称的晋察冀军区39个团参战,其实际参战兵力为30个团,番号
如下:
北岳军区:1团,2团,3团,4团,5团,6团,19团,20团,25团,26团,军区特务团,
教导团,骑兵第1团,平井获支队,察绥游击支队。
冀中军区:16团,17团,18团,22团,23团,27团,29团,30团,32团,33团,警备旅
1团,警备旅2团,骑兵第2团,回民支队
冀热察挺进军:9团
三,120师(含晋西北新军)
这一部分说复杂也复杂,说简单也简单。
说他复杂,是因为该部为战役次要战场,资料很少,不容易调查。
说他简单,是因为按《中国人民截访军战史》第二卷中为了凑齐总数105个团给出的数
据,该部仅仅20个团,根据《扒路军120师暨晋绥军区战史》,该部参战18个团。故该
部最多20个团,加上前面的计算,18集团军参战总数已经不可能达到100个团了。故即
便改战区无法精确列出各团番号,也不影响最终结论。
我查阅了很多各种涉及到120师部队参加百团大战的书籍,按照只要番号出现,不管是
否真正作战,一律算参战的原则,列出该部百团大战序列表如下:
120师特务团
358旅4团,716团
独1旅2团,715团
独2旅6团,714团
359旅717团
独立3支队7团,8团
津南自卫军,
晋西北新军:
决死2纵队4团,6团
决死4纵队19团,35团
暂1师36团,37团
工卫旅21团,22团
共计19个团
(注:独1旅即独立第1旅,独2旅即独立第2旅,暂1师即暂编第一师,工卫旅即工人武
装自卫旅)
其中津南自卫军为359旅719团与原津南自卫军合并后的一个团级单位,战役前期在晋察冀军区作战,后期回到晋西北120师,战役后西渡黄河调回359旅改番号为719团,故列入120师作战序列,而120师另有一雁北支队,经考查为营级单位,故未列入。很多后人为了凑足105个团,把大青山地区3个小骑兵团也列入作战序列。我认为不妥,其一:该地区远离百团大战作战地域,百团大战作战要图中并未包括该地;其二,各种资料中也并未明确表述该部参与百团大战,何况120师最多参战20个团,这3个团一旦列入,岂不又让我们的“权威战史”无法自圆其说?
总结,
以上三部匪军汇总,百团大战参战部队为129师38个团,晋察冀军区30个团,120师19个
团,共计:
★87个团★
这个数字大大低于匪军几十年来高调宣传的105个团。况且,这还是按照最为宽泛的统
计口径,将诸如129师随校,抗大,晋察冀军区教导团,平井获支队,察绥游击支队这
样的部队列入后的数字。即便再退一步,将文中很有可能会被五毛爱党小将们argue的
几个团都列入,也显然无法凑够100个团。
其实诸位不妨想一想,军事史上的战役,命名多用什么方法?绝大多数都是用地名吧,
我想我们随口能说出的战役,都是按照发生地命名的。也会有很少的,按时间命名,例
如:抗战期间国军的的“民国廿八年冬季攻势”,第三次中东战争又名“六五战争”。
哪有这样以参战部队数目来命名的战役?“百团大战”这个名字,就充满了宣传色彩,
华而不实,一旦画皮被揭开,宣传就变得可笑又可耻了。
我想,事实胜于雄辩。所谓“百团大战”的神话,已经无法再维持下去了。共匪所谓“
抗日战争中流砥柱”的谎言大厦,也随着“百团大战”这一气球被戳破,而重重地塌掉
一角。历史,需要的是真实,而绝不能用谎言构建!
大破袭战役(即百团大战)18集团军参战序列表:
129师:
385旅769团,13团,14团
386旅772团,16团,17团,18团
新10旅28团,29团,30团
新11旅31团,32团
34团,随校
18集团军总部特务团,炮兵团
抗大总校
决死1纵队25团,38团,42团,57团,59团
决死3纵队7团,9团
新1旅1团,2团
新4旅10团,11团
新7旅19团
新8旅22团,23团,24团
新9旅25团,26团,27团
新军212旅54团,55团,56团
晋察冀军区:
北岳军区:1团,2团,3团,4团,5团,6团,19团,20团,25团,26团,军区特务团,
教导团,骑兵第1团,平井获支队,察绥游击支队。
冀中军区:16团,17团,18团,22团,23团,27团,29团,30团,32团,33团,警备旅
1团,警备旅2团,骑兵第2团,回民支队
冀热察挺进军:9团
120师:
师特务团
358旅4团,716团
独1旅2团,715团
独2旅6团,714团
359旅717团
独立3支队7团,8团
津南自卫军
晋西北新军:
决死2纵队4团,6团
决死4纵队19团,35团
暂1师36团,37团
工卫旅21团,22团
s***a
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2
欢迎里李虎肉助教授!
a*******t
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3
你查了87个团,敢肯定就没有一个漏掉的?
另外,就算是80个团,称作“百团大战”又有什么问题么?
比“我军一撤千里,共匪追赶不及”的伟大‘转进’何如?

【在 s***a 的大作中提到】
: 欢迎里李虎肉助教授!
a*******t
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4
这“百团”
大都是在沦陷区,政府军跑路的地方开拓出来的
当地的伪军、维持会什么的,是哪些人,你查过没有?

【在 s***a 的大作中提到】
: 欢迎里李虎肉助教授!
s***a
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5
呵呵呵,你觉得你比你们一号二号学家如何?
他们都躲没影了,你还冒出来了?哈哈哈哈哈
来,自己看吧

http://www.mitbbs.com/article_t/History/31844119.html
http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32531331.html

【在 a*******t 的大作中提到】
: 你查了87个团,敢肯定就没有一个漏掉的?
: 另外,就算是80个团,称作“百团大战”又有什么问题么?
: 比“我军一撤千里,共匪追赶不及”的伟大‘转进’何如?

s***a
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哎呀,哎呀呀,你可别得瑟了
你先掂量掂量自己吃几两干饭好吧?
来,告诉我,你这辈子看过几页抗日战争的书?连环画也算,好吧
还什么沦陷区政府军呢,哈哈哈哈哈

【在 a*******t 的大作中提到】
: 这“百团”
: 大都是在沦陷区,政府军跑路的地方开拓出来的
: 当地的伪军、维持会什么的,是哪些人,你查过没有?

a*******t
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别人那是懒得理会你罢了
曹操20多万的兵马,号称80万大军
在你眼里,曹操那肯定得是个骗子、傻逼和病人了

【在 s***a 的大作中提到】
: 呵呵呵,你觉得你比你们一号二号学家如何?
: 他们都躲没影了,你还冒出来了?哈哈哈哈哈
: 来,自己看吧
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: http://www.mitbbs.com/article_t/History/31844119.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32531331.html

a*******t
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脑子有问题的人,看书看的越多病越深
“我军一撤千里,共匪追赶不及”这种标题,也只有满腹诗书的文化人能够“转进”出来

【在 s***a 的大作中提到】
: 哎呀,哎呀呀,你可别得瑟了
: 你先掂量掂量自己吃几两干饭好吧?
: 来,告诉我,你这辈子看过几页抗日战争的书?连环画也算,好吧
: 还什么沦陷区政府军呢,哈哈哈哈哈

s***a
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哎呀,你说你可怎么办,呵呵呵,还有药可救吗?
你连我贴子不读就回帖呀,哈哈哈哈
我一开始就说了,是你党妈口口声声说105团的,可没有“号称”哦
你们一号学家还贴出了党妈编造的105个团列表呢
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31834165.html
容易吗,九牛二虎之力凑足了105个团,就被你“号称”了?
你最擅长的党国中学洗脑历史教科书里,也信誓旦旦105个团啊,也没号称呀
哈哈哈哈哈
打脸贴啊!哈哈哈哈哈
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31845053.html

【在 a*******t 的大作中提到】
: 别人那是懒得理会你罢了
: 曹操20多万的兵马,号称80万大军
: 在你眼里,曹操那肯定得是个骗子、傻逼和病人了

s***a
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对,还是毛主席说得好:知识越多越反动,知识分子都是王八蛋。

出来

【在 a*******t 的大作中提到】
: 脑子有问题的人,看书看的越多病越深
: “我军一撤千里,共匪追赶不及”这种标题,也只有满腹诗书的文化人能够“转进”出来

a*******t
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11
文科生
确实是这样的

【在 s***a 的大作中提到】
: 对,还是毛主席说得好:知识越多越反动,知识分子都是王八蛋。
:
: 出来

a*******t
发帖数: 10093
12
因为文科生玩的,就是“人性”、“道德”、“神圣”、“纯洁”这些东西
就像卖“赎罪卷”的,都是大主教
杀猪宰狗的屠夫,干不了这个技术活

【在 a*******t 的大作中提到】
: 文科生
: 确实是这样的

f****y
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13
虎肉自封一号学家?什么时候的事?
还是谁御赐封号?有点意思阿
s***a
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14
呵呵呵,你要觉得你足够理科,就把百团大战的团,给我数数看啊
哈哈哈哈哈哈哈哈

【在 a*******t 的大作中提到】
: 因为文科生玩的,就是“人性”、“道德”、“神圣”、“纯洁”这些东西
: 就像卖“赎罪卷”的,都是大主教
: 杀猪宰狗的屠夫,干不了这个技术活

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谈历史,却对历史背景一无所知“百团大战”抗战时已被彻底否定 彭德怀挨批20天
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Re: 原创揭秘★所谓“百团大战”真有100个团吗? (转载)百团大战真有105个团参战吗?
可可路针对虎肉百团大战拍砖文的回复(转载)大家绕着kirklook/sinta走吧,别跟他无聊下去了
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