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History版 - 【转载】略论八路军地方部队的“小团” [ 镭射 ]
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【原创】嘲笑略论八路军地方部队的“小团” [ 辐射 ]简单估算一下东野在东北得到的武器外援
对《所谓“百团大战”真有100个团吗?》的补充讨论 (转载)新三国的诸葛亮司马懿。。。
抗日战争 艰苦的时候,仍在开荒种地的共军有多少?秦朝灭亡的时候秦朝的主力部队呢?
我抗战武器三分之二重庆造数枪数炮了。。。
首先从小处一一搞清楚,迫击炮能不能算大炮日军战史关于英帕尔战役损失的记载
100万人38万条枪,就算10万人伺候那几门炮抗战时期中共武器来源(转帖)
辽沈战役前东野实力生存第一,中原突围: 解放战争的开场
什么大炮都是小问题,这个共识才是最重要的解放战争时期的国民政府军工生产概况 (zt)
相关话题的讨论汇总
话题: 小团话题: 八路军话题: 日军话题: 部队话题: 哈哈哈哈
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s*****V
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http://www.cchere.com/article/3705996
讨论抗战中的解放区战场,八路军和新四军的“团”是一个无法回避的重要概念。这是
因为,八路军和新四军作战的一个基本特点就是,它以“团”为基本战役组织单位。这
与国军动辄以“师”为基本单位的会战是有很大不同的。造成这种情况的原因有很多,
但有两点最重要:
第一,八路军的兵力有限。特别是在抗战初期,红军整编为八路军后总共只有三个师,
总兵力不足三万人。在这种情况下,八路军根本没有能力组织大规模会战。
第二,八路军的装备太差,特别是严重缺乏炮兵。八路军只有一个总部直属炮兵团,这
是全军唯一的炮兵团,一共只有12门山炮。在没有一定规模的炮兵支援的情况下,八路
军企图与日军进行大规模正规会战是不现实的。
相比之下,八路军将基本作战单位缩小,从国军的“师”降为“团”,有诸多好处。一
方面,在军队中,团是最基本的合成战术单位,可以发动最小规模的“战斗”级别作战
,从而给敌以相当程度的打击;另一方面,团级部队有大量的人事、行政管理事务,指
挥一个团在很多国家的军队(比如苏军)中被认为是掌握军事指挥艺术的最重要环节,
以“团”为基本单位进行作战,有利于锻炼干部,积累大兵团作战经验,这是在作战分
队,比如营、连级部队中所做不到的。基于以上原因,八路军以“团”为作战单位,就
很容易理解了。
从部队构成上来看,总的说来,八路军中的“团”,可以划分为两种类型,即俗称的“
大团”和“小团”。对于此二者的区别,小说《烈火金刚》中有非常详细的描述:
“原来他们自从两个多月以前,突破敌人的重重包围,到了山里,马上就参加了整训。
在这两个多月之内,整个部队起了很大的变化:原先他们是冀中军区的正规兵团,这一
团有三个营,一营有三个连,一连有三个排,一排有三个班,另外还有团的直属机关和
直属队,这一个团总共不下一千五百来人,这是大团。现在变成了小团,怎么叫小团呢
?这一团只有五个大连;又怎么叫大连呢?一连有三个大排,每排除了三个步枪班之外
,还有一个机炮班;机炮班有一挺轻机关枪,有一门小炮儿,这小炮儿就是掷弹筒。这
一个连就有一百三十人,五个连再加上团一级的指挥员和少数的工作人员,总共有七百
来人,把团的直属队和营一级的组织全都取消了。所以这就变成了小团大连。赵保中现
在就当了这个团的副团长。这样改编有什么好处呢?简单来说,就是为适应游击地区的
环境,便于战斗行动。”(《烈火金刚》第二十九回《毁公路老百姓暴风卷土 歼敌人
八路军猛虎出》)
八路军这种特殊的五连制“小团”的出现,与日军对根据地所采取的“分区扫荡,分散
配置,灵活进剿”战术有关。这一战术于1939年由日军华北派遣军司令多田骏所提出,
具体内容是:按照一定标准将根据地划分为若干小块,先集中兵力扫荡某一区域,将该
区域内的八路军基本肃清后,在县城和较大集镇和交通要冲设置据点,派驻守备部队驻
扎,并以公路、铁路互相联系,以便利其摩托化部队快速机动和集结。再辅之以封锁沟
、封锁墙,构成一个巨大的网络,从而达到全面控制的目的。这就是著名的“囚笼政策
”。
八路军的这种“小团”建制正好应对日军的这一战术。日军一般在县城里驻扎一到两个
中队(多出的那个中队作为机动兵力使用,即所谓“讨伐队”),在据点里驻扎一个小
队,一个标准的180人的步兵中队包括一个19人的中队部(中队长,执行官,3个军士,
4个卫生员,军官的勤务兵,司号员,8个通信员)和3个小队,每个小队有三个班和一
个装备三个掷弹筒的掷弹筒班,合计52人。每班13人,包括班长、4名机枪射手和8名步
枪兵。有一挺轻机枪,编制四人(指挥官、射手、两名携弹药的副射手),这四人是配备
自卫手枪的,在战斗中有时也携带步枪(机枪射手除外); 其余八名步枪兵,每人一
支单发步枪。这样算起来的话,日军一个标准步兵中队拥有9个掷弹筒,9挺轻机枪,以
及70到80支步枪。对比前述八路军的“大连”和“小团”可以看出,八路军的一个“大
连”与日军的一个小队火力相当,而人数是日军小队的三倍;而无论在火力上还是在人
数上,一个小团对日军一个中队都有绝对优势。事实上,这种部队的目标就是在事先做
好充分准备的情况下,一个连可以在野战情况下单挑日军一个守备小队,一个团能全歼
日军一个中队。可见,这种专为日军守备部队量身定做的“小团”的存在,对日军依托
据点控制一片的战略是一个极为严重的威胁。
为了适应游击战争,小团大多数情况下不会合起来行动,一般只是保留了部队番号,以
单个连的形式活动;同时又彼此互相呼应,联系距离在一夜急行军内,所以协同很好,
很容易捏起成为拳头。这种忽聚忽散的部队,成为了解放区战场上让日军极为头疼的对
手。
日本现代历史学家藤原彰于1938年11月进入陆军士官学校,并于1941年7月从该校毕业
,随即被派到中国战场,当年10月被任命为少尉。此后,藤原彰作为第一线的中队长,
转战中国各地近4年之久,于1945年4月回国。他在回忆录《中国战线从军记》中有这样
一段记录:
“1942年12月18日,中国驻屯步兵第三联队得到在迁安县东部发现八路军的情报,于是
第二大队的主力立即从罗家屯出动,其中一部分,即第八中队以浅叶滋为队长率领的小
队是从建昌营出发的。当第二大队听到从北方传来激烈的枪炮声后,不久即得到了浅叶
小队情况不明的报告。第二大队主力立刻编成救援队向北方急速行军,我也作为临时编
成的救援队的小队长参加了救援行动。当我们到达建昌营西南方的义新庄附近时,发现
了浅叶小队36人以及配属的机关枪三枝(分队长的名字)分队12人的尸体横陈在村子前面
的小河的河滩上。由于冬天的严寒,所有的尸体都变成了瘆人的黑色并浮肿起来,呈现
出凄惨的样子,武器和装备也全部被夺走了。附近的山野悄然肃立,寂静无声,我们连
八路军的影子也没有看见。八路军在全歼浅叶小队后,早在日军救援队赶到之前就已经
越过长城撤退到热河省那边去了。八路军巧妙娴熟地运用其得心应手的伏击战法,将浅
叶小队一个不剩地全部消灭。像这样表明八路军的战术成功,日军疏忽大意的事例,在
冀东地区特别多,中国驻屯步兵第一联队也经常有小部队被八路军全歼的事例发生。这
是因为八路军得到了民众的支持,在情报战方面占据了绝对优势地位的结果。这也是一
件让日军痛感无法掌握中国民众之心的事。”([日]藤原彰:《中国战线从军记》第55
页,四川出版集团,四川人民出版社2005年版)
这些对日军小部队的袭击,显然出自前面所说的八路军那些“大连”和“小团”之手,
特别是前者。因为如果是八路军的主力部队出手,那么被歼灭的就不会仅仅是一个小队
了。藤原彰关于“经常有小部队被八路军全歼的事例发生”的说法并不是孤证,冈村宁
次的回忆录也可以证实,八路军对日军中队以下小部队的袭击极为频繁:“共军的确长
于谍报(在其本国以内),而且足智多谋,故经常出现我小部队被全歼的惨状。”([
日]稻叶正夫编写,天津市政协编译委员会译:《中华民国史资料丛稿。冈村宁次回忆
录》,中华书局1981年版,325页)
不要小看这种藤原彰等人所记述的这些战果。须知:据有关资料,1942年根据地兵工厂
生产掷弹筒167门,1943年生产351门。按一个“大连”辖3个排,每个排下辖一个机炮
班,拥有轻机枪一挺,掷弹筒一门计算,到1944年初,这些产量总共可装备172个这样
的“大连”;按5个大连组成一个军分区独立团计算,可组成37个军分区独立团。按照
平均一个月一次战斗频率计算,从理论上来说,这些部队一个月可以歼灭日军100个以
上的小队(恰与冈村宁次所说“经常出现我小部队被全歼的惨状”相符),超过5000日
军。这相当于歼灭日军一个旅团。
更重要的是,因为这些战斗绝大多数都是歼灭战,因此八路军的这些“大连”和“小团
”通过这些战斗,有效的消灭了大量的日军基层军官和有经验的老兵,而这些人是日军
的战斗骨干。大量战斗骨干的损失,导致解放区战场上的日军战斗力不断下降。据老八
路回忆,1943年后,日军在伏击战里常有未进入伏击圈而脱逃漏网者,而以前则往往是
被包围者杀出重围后又主动杀回包围圈。
日军战斗力下降的结果,就是对占领区的控制力度不断下降。按日方的说法,从1943年
秋天开始,华北的“治安”又开始“恶化”了,到1944年秋,“在方面军占领的三个特
别市,四百个县当中,治安良好的除三个特别市以外,只有七个县(占总数的1.4%)。
有一三九个县(31.5%),差不多未部署兵力,不得不听任中共活动。还有相当于66.9
%的二百九十五个县(包括华北政务委员会直辖行政区的四个县),属于中间地区。在该
地区彼我势力浮动很大,行政力量大多不能充分贯彻执行。其中大部是以县城为中心,
只将兵力分驻几个乡村,民心多倾向共产觉。”(日本防卫厅战史室编:《华北治安战
》,天津人民出版社1982年版,下册第五章第三节) 在这些地区,军分区所属的地方
部队基本都是以这种五连制小团为主,这种小团基本上占据了当地**正规军的大半编制
,尤其是冀东、中、大清河等军分区,更是清一色的小团。由此可见这种五连制小团的
战斗力。
到1945年初,遵照太祖“扩大解放区,缩小沦陷区”的指示,这些地方部队开始被整编
升级为野战兵团,与主力部队一道投入了抗战胜利前的大反攻。
s***a
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2
哈哈哈哈哈,哎呀,真是想不到,土腥胃同志还这么具有牺牲奉献的国际主义精神,主
动献身来当沙袋,我先谢谢啦,哈哈哈哈哈!就这中档次的烂贴还有脸到处转,你说我
要不拿来当沙袋,那还对得起谁?
首先一看标题我就笑喷了,就知道这个作者十个狗屁不通的东西,哈哈哈哈。什么“地
方部队的小团”,哈哈哈哈,还知道给党给自己留面子呢,说得好像扒路军主力部队没
有“小团”似的,哈哈哈哈!你说你连小团编制存在于哪些部队都两眼一抹黑,就敢乱
写,还“略论”,还居然有人【转载】,哈哈哈哈。到1944年,津浦路以西的扒路军部
队,无论主力还是地方部队,基本都小团化了。例如,1944年初,晋察冀的北岳军区和
冀鲁豫军区各抽调6个团组成一个旅回陕北“保卫裆中央”,也就是日后的教导一旅教
导二旅,这两个旅都各自是4800人左右,即便不考虑旅部机关,平均每团也只有800人
,都是“小团”编制。,这其中,不乏各自军区的顶尖主力部队,晋察冀的1团(红1团
),5团,冀鲁豫的19团,16团。再例如,1945年8月抗战胜利,吕正操率晋绥军区主力
32团抢占东北,该团也只有600多人,又是个小团。这些各自军区主力团都是小团编制
了,还有脸起个标题《地方部队的“小团”》,哈哈哈哈。
土腥胃激动万分转的这爆笑贴子里,都没脸说清为何扒路军要采取小团制,在那里厚着
脸皮大论什么“扒路军为何选择团座位基本战略单位”什么“小团制有什么好处”,哈
哈哈哈,别丢人了,你们扒路军在最初几年,特别喜欢玩3营制所谓“大团”编制,搞
的团都是“大团”,尤其是对于主力团,都要扩充到2000人左右,哪来的什么小团呢?
我在《对《所谓“百团大战”真有100个团吗?》的补充讨论》http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32535701.html 一文中说得很清楚了,在1940年百团大战期间,八路军的参战“团”,基本都是3营制“大团”,只有在山西新军中存在少部分“小团”。所谓“小团”,是在百团大战之后,日寇开始注意华北匪军,加大扫荡清剿力度后,大团编制是在难以生存,才被迫逐渐开始采用的,到后来,连很多主力团都维持不住大团建制了。说白了,就是被打的迫不得已了,有的干脆是被打得人数只能编成小团了。哈哈哈哈哈哈哈。
而且“小团”这个名称,本身就是个面子活,土腥胃你知道吧,英国十大华人杰出青年
薄瓜瓜同学的爷爷薄一波同志就直接说过,所谓小团其实就是营级单位。可见,称“小
团”而不称“营”也就是面子上好听而已。而且,这也只是津浦路西扒路军的面子,津
浦路东的山东军区,1943年大整军,除了保留十几个3营制大主力团外,其他“团”一
律撤销,编为各二级军区及军分区独立营等,根本没有什么“小团”一说。哈哈哈哈哈
。你还以为各地八路都有小团?哈哈哈哈
更可笑土腥胃转的这篇东西,居然还有这么一句“对于此二者的区别,小说《烈火金刚
》中有非常详细的描述”,哈哈哈哈哈,把我笑懵了,引用资料居然是“小说”,哈哈
哈哈,这是个什么狗屁不通的作者啊,哈哈哈哈。我党著名理论家毛主席的好学生康生
说过:“用小说反党,还是个发明呢!”今天我也要说:“用小说爱党,也是个发明呢
!”哈哈哈哈哈哈。引用小说,这叫什么“略论”?这还有脸叫“略论”?这还某位“
百度学家”也差不多了,哈哈哈。全文三处引述,一部小说,两部日军回忆录,哈哈哈
哈,爱党爱到这个地步,扒路军编出这么多资料文献来,就一页都没看过?哈哈哈哈!
日本也有正规战史被翻译成中文啊,也一页都没看过?哈哈哈哈!
小说《烈火金刚》我都懒得说了,故事背景还是“冀中军区”哈哈哈哈,拜托啊,冀中
军区在五一大扫荡后,主力团几乎全部逃跑,剩下的要么被消灭,要么只能缩编为“地
区队”,根本连团番号都不敢打了,哪还来的什么“小团”,哈哈哈哈。你都看过《烈
火金刚》,就没看过《小兵张嘎》?里面一口一个“区队长”什么意思?难道是那队长
姓“曲”?哈哈哈哈哈哈哈!
还有就是,为了找到“小团”或者“大连”全歼日军一个小队的战例,搜肠刮肚子啊,
死活就从扒路军史料中找到一个,呵呵呵,当然更有可能的是这辈子没看过一页扒路军
史料。所以嘛,只好去求助太君了。可是,但是,但可是,可但是,你引用的两位太君
——藤原彰和冈村宁次的回忆录里,都没有说过什么小队被“小团”或“大连”消灭啊
,哈哈哈哈,你仔细看看太君这么说了吗?冈村太君干脆连“小队”一词都没提,对吧
,我没造谣吧,哈哈哈。其实你心里清楚的很,否则怎么会做贼心虚此地无银的写上一
句“这些对日军小部队的袭击,显然出自前面所说的八路军那些“大连”和“小团”之
手”,哈哈哈哈哈!还“显然”,哪里“显然”了?哈哈哈哈,怎么就“显然”了?我
看不出“显然”来啊,你找个“必然”的依据不好吗?哈哈哈哈。
说到底,这位档次烂到“小说爱党”的作者根本不了解他无比热爱的党卫军战史,也就
根本不知道扒路军的战力,满脑子都是《烈火金刚》《小兵张嘎》这类科幻作品。关家
垴战斗太大名鼎鼎了吧,扒路军9个主力大团一个炮兵团,拿不下日军560人3挺重机枪
。葛庄战斗你这种“科幻小说家”肯定不知道吧,1944年扒路军鲁中军区4个主力团,
拿不下日军450余人,还被人家跑掉几十人。再次提醒一下,山东八路无小团,全是大
团哦。哈哈哈哈哈。就这水平,你还想一个“大连”歼灭日军一个小队?哈哈哈哈哈,
你就是一个“小团”来了,也未必有全胜的把握啊,哈哈哈。
我要说说所谓“小团”的编制,这种小团,根本就没有什么统一编制,什么5个连之类
,4个连的也大有人在呀,1944年调陕北的晋察冀军区头号主力第1团,就是4个连啊。
甚至6个连的也不是没有啊,44年皮定均进军豫西的豫西独立一支队3团,就是6个连啊
。你不学无术狗屁不通,这都不知道,怪谁呢?还大言不惭“略论”呢,哈哈哈哈。更
何况,山东军区的地方独立营中,也不乏这种下辖4,5,6个连的建制,例如鲁中军区
尼山独立营,就有6个连,人家比你所谓“5连制小团”还大呢,可人家也没有恬不知耻
的称“小团”啊,哈哈哈哈!再次证明,这种小团,其实就是英国十大华人杰出青年薄
瓜瓜同学的爷爷薄一波同志说的“营级单位”而已。连这都不知道,还大言不惨的在所
谓《略论》开篇,吐沫横飞的大谈什么“团对八路的重要性”什么“团的好处”,哈哈
哈哈哈!
《略论》解围,还来了一句妙不可言的点睛之笔:
“到1945年初,遵照太祖“扩大解放区,缩小沦陷区”的指示,这些地方部队开始被整
编升级为野战兵团,与主力部队一道投入了抗战胜利前的大反攻。 ”
哈哈哈哈,小团既然这么那么好,你还“整变升级”干什么,哈哈哈哈。
最爆笑的是,“遵照太祖的指示”一句,哈哈哈,看到这句我肚子都笑抽抽了!“你把
裆来比母亲”就够恶心人的了,还要“你把主席比太祖”,哈哈哈哈,还“指示”,哈
哈哈,不禁让我想起了“武化大革命”时期的“最高指示”啊,哈哈哈哈!为什么同样
是直立行走的生物,为何有那么一小撮,张了两条腿天生就是用来跪的呢?都三叩九拜
了,还“指示”什么,直接“圣旨”多好呀!对吧!哈哈哈
爱卿啊,平身吧!
s***a
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3
哈哈哈哈,土腥胃这个大沙袋当的,又被我爽了,哈哈哈捶得真过瘾!
土腥胃啊,你别忙着【转载】了,你两个月前不是自称帮你呕像二号学家百度出她发明
的“淮西根据地”了吗?什么时候准备把这个惊人发现公诸于众呀?
3012年之前有希望吗?
哈哈哈哈哈哈
s*****V
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4
什么狗屁东西,八路军主力部队有小团,就不许地方部队有小团?

【在 s***a 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈,哎呀,真是想不到,土腥胃同志还这么具有牺牲奉献的国际主义精神,主
: 动献身来当沙袋,我先谢谢啦,哈哈哈哈哈!就这中档次的烂贴还有脸到处转,你说我
: 要不拿来当沙袋,那还对得起谁?
: 首先一看标题我就笑喷了,就知道这个作者十个狗屁不通的东西,哈哈哈哈。什么“地
: 方部队的小团”,哈哈哈哈,还知道给党给自己留面子呢,说得好像扒路军主力部队没
: 有“小团”似的,哈哈哈哈!你说你连小团编制存在于哪些部队都两眼一抹黑,就敢乱
: 写,还“略论”,还居然有人【转载】,哈哈哈哈。到1944年,津浦路以西的扒路军部
: 队,无论主力还是地方部队,基本都小团化了。例如,1944年初,晋察冀的北岳军区和
: 冀鲁豫军区各抽调6个团组成一个旅回陕北“保卫裆中央”,也就是日后的教导一旅教
: 导二旅,这两个旅都各自是4800人左右,即便不考虑旅部机关,平均每团也只有800人

s***a
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5
哈哈哈哈哈哈,土腥胃,你的伟大作者,只字未提主力部队有小团哦
你的作者,根本就以为小团只在地方部队哦。哈哈哈
你的作者被我打脸之处,远不止“主力部队也有小团”这一条哦
太多咯,你不要装看不见哦。哈哈哈哈哈
哈哈哈哈哈哈哈,你还得瑟不哟?
哈哈哈哈

【在 s*****V 的大作中提到】
: 什么狗屁东西,八路军主力部队有小团,就不许地方部队有小团?
s*****V
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6
不知道就不知道,什么了不起的事情么,人就是论地方小团,怎么着?

【在 s***a 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈哈,土腥胃,你的伟大作者,只字未提主力部队有小团哦
: 你的作者,根本就以为小团只在地方部队哦。哈哈哈
: 你的作者被我打脸之处,远不止“主力部队也有小团”这一条哦
: 太多咯,你不要装看不见哦。哈哈哈哈哈
: 哈哈哈哈哈哈哈,你还得瑟不哟?
: 哈哈哈哈

s***a
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7
哈哈哈哈哈,问题不是光“他不知道”这么简单
重要的是“你不知道”哇!哈哈哈哈哈
笑死了哈哈哈哈
还就论地方小团呢,哈哈哈哈,你这狗屁不通的文章里
被我戳了多少个窟窿啊?你还数的过来吗?
还“就论”呢,哈哈哈哈哈
除了显示出你们“小说爱党”来,还论除了什么?哈哈哈

【在 s*****V 的大作中提到】
: 不知道就不知道,什么了不起的事情么,人就是论地方小团,怎么着?
s***a
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8
呵呵呵,转载略论镭射,哈哈哈哈哈
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对《所谓“百团大战”真有100个团吗?》的补充讨论 (转载)新三国的诸葛亮司马懿。。。
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我抗战武器三分之二重庆造数枪数炮了。。。
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