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History版 - 太祖大概会是最后一个靠武装斗争上位的开国之君了
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C***U
发帖数: 6529
1
至今为止,一部中国历史就是武装夺取政权的历史,无一例外。
现在的武器太复杂了,给你都不会用,官军和起义军实力相差太大,即便太祖再世,靠
武装斗争夺取政权估计也是没戏的。
所以太祖大概会是中国历史上最后一个靠武装斗争上位的开国之君了。
i*****g
发帖数: 11893
2
肯定不是
只能说,在目前这种环境,不是武装斗争的时候
武装斗争,也有小乱和大乱之分
e********3
发帖数: 18578
3
“现在的武器太复杂了,给你都不会用”,现在农民起义,估计就算侥幸缴获了政府军
的重武器兵器库都大眼对小眼,没有一个人会用的,现代战争,没有重武器就跟拿红缨
枪和AK47打差不多了。

【在 C***U 的大作中提到】
: 至今为止,一部中国历史就是武装夺取政权的历史,无一例外。
: 现在的武器太复杂了,给你都不会用,官军和起义军实力相差太大,即便太祖再世,靠
: 武装斗争夺取政权估计也是没戏的。
: 所以太祖大概会是中国历史上最后一个靠武装斗争上位的开国之君了。

o**4
发帖数: 35028
4
部队内部会造反啊,毕竟他们也是老百姓啊,

【在 e********3 的大作中提到】
: “现在的武器太复杂了,给你都不会用”,现在农民起义,估计就算侥幸缴获了政府军
: 的重武器兵器库都大眼对小眼,没有一个人会用的,现代战争,没有重武器就跟拿红缨
: 枪和AK47打差不多了。

f****y
发帖数: 7425
5
真要是到了老百姓必须造反的时候,肯定部队也反了

【在 o**4 的大作中提到】
: 部队内部会造反啊,毕竟他们也是老百姓啊,
e********3
发帖数: 18578
6
给部队提高待遇,和平民切割就是了,古代又不是没有人这么干过。
罗马皇帝Septimius Severus的名言:enrich the soldiers, and scorn all other me。

【在 o**4 的大作中提到】
: 部队内部会造反啊,毕竟他们也是老百姓啊,
o**4
发帖数: 35028
7
物质也不是能改变一切的,人也是有良心的,
搞革命造反的,很多都是有钱阶层
屁民历来成不了大事

me。

【在 e********3 的大作中提到】
: 给部队提高待遇,和平民切割就是了,古代又不是没有人这么干过。
: 罗马皇帝Septimius Severus的名言:enrich the soldiers, and scorn all other me。

C***U
发帖数: 6529
8

太祖就是屁民

【在 o**4 的大作中提到】
: 物质也不是能改变一切的,人也是有良心的,
: 搞革命造反的,很多都是有钱阶层
: 屁民历来成不了大事
:
: me。

L***n
发帖数: 6727
9
历史上屁民武装斗争得天下的迄今就是朱院长和太祖,其他都是军阀得天下。
将来肯定还有,如果中国不民主化

【在 C***U 的大作中提到】
:
: 太祖就是屁民

C***U
发帖数: 6529
10

刘三不是?他虽然是个小吏,但是要人没人要钱没钱。
还有刘大耳朵?卖草鞋的。

【在 L***n 的大作中提到】
: 历史上屁民武装斗争得天下的迄今就是朱院长和太祖,其他都是军阀得天下。
: 将来肯定还有,如果中国不民主化

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L***n
发帖数: 6727
11
但是军阀得天下的还是多数吧,武装斗争当然屁民难搞了。

【在 C***U 的大作中提到】
:
: 刘三不是?他虽然是个小吏,但是要人没人要钱没钱。
: 还有刘大耳朵?卖草鞋的。

e********3
发帖数: 18578
12
准确的说,以后会有军阀上位,但是就没有农民造反啥事了。

【在 L***n 的大作中提到】
: 但是军阀得天下的还是多数吧,武装斗争当然屁民难搞了。
L***n
发帖数: 6727
13
这未必,就像现在上好大学的一般都是高富帅(国内),也背不住
偶尔冒出个逆天的穷人家的天才也能上好大学。小概率时间总是
有的,不过可能确实几百年才出个逆天的

【在 e********3 的大作中提到】
: 准确的说,以后会有军阀上位,但是就没有农民造反啥事了。
e********3
发帖数: 18578
14
现在农民造反谁出来都没戏,现在上山打游击都没用了,卫星+红外线+飞机巡航等的高
科技,如果井冈山穿越到现在,估计老蒋放武警就搞定了。

【在 L***n 的大作中提到】
: 这未必,就像现在上好大学的一般都是高富帅(国内),也背不住
: 偶尔冒出个逆天的穷人家的天才也能上好大学。小概率时间总是
: 有的,不过可能确实几百年才出个逆天的

o**4
发帖数: 35028
15
农民也可以领导军队造反啊,
可别小看农民中的天才

【在 e********3 的大作中提到】
: 现在农民造反谁出来都没戏,现在上山打游击都没用了,卫星+红外线+飞机巡航等的高
: 科技,如果井冈山穿越到现在,估计老蒋放武警就搞定了。

L***n
发帖数: 6727
16
水长船高,你把快100年前的农民游记队穿越到现在当然没戏,现在有游击队也肯定不
是当年的水平了。而且老毛能生存,主要也是因为能巧妙的在军阀之间找到空隙,这个
条件如果军阀混战再出现仍然成立。对了老朱也是靠这个发展壮大的

【在 e********3 的大作中提到】
: 现在农民造反谁出来都没戏,现在上山打游击都没用了,卫星+红外线+飞机巡航等的高
: 科技,如果井冈山穿越到现在,估计老蒋放武警就搞定了。

a****l
发帖数: 8211
17
说最后一个恐怕还是不要这么绝对.以后的历史长着呢,谁知道会发生什么事?谁相信现
在的中国政府能千秋万代的延续下去?地球至少还有不知多少万年的未来呢,肯定在未来
的某时候会有政权更替的.

【在 C***U 的大作中提到】
: 至今为止,一部中国历史就是武装夺取政权的历史,无一例外。
: 现在的武器太复杂了,给你都不会用,官军和起义军实力相差太大,即便太祖再世,靠
: 武装斗争夺取政权估计也是没戏的。
: 所以太祖大概会是中国历史上最后一个靠武装斗争上位的开国之君了。

h****a
发帖数: 3114
18
太祖要不是卖身投靠,做了国外敌对势力的的代理,早不知道死哪儿去了。
这种卖身投靠,祸害自己同胞的可耻汉奸的下场就是被做成腊肉被展览。

【在 C***U 的大作中提到】
:
: 刘三不是?他虽然是个小吏,但是要人没人要钱没钱。
: 还有刘大耳朵?卖草鞋的。

l**k
发帖数: 45267
19
利比亚的官军和起义军实力相差多大?

【在 C***U 的大作中提到】
: 至今为止,一部中国历史就是武装夺取政权的历史,无一例外。
: 现在的武器太复杂了,给你都不会用,官军和起义军实力相差太大,即便太祖再世,靠
: 武装斗争夺取政权估计也是没戏的。
: 所以太祖大概会是中国历史上最后一个靠武装斗争上位的开国之君了。

e********3
发帖数: 18578
20
没有北约的空中轰炸,起义军早八辈子给灭了。

【在 l**k 的大作中提到】
: 利比亚的官军和起义军实力相差多大?
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l**k
发帖数: 45267
21
莫非中国如果发生内战,其他国家政府就会老老实实不干涉?太阳打算从西边升起?

【在 e********3 的大作中提到】
: 没有北约的空中轰炸,起义军早八辈子给灭了。
b*******8
发帖数: 37364
22
部队可以造反嘛。南昌起义也是拉出去的一部分旧军阀。
l**k
发帖数: 45267
23
林立果也是这么想的

【在 b*******8 的大作中提到】
: 部队可以造反嘛。南昌起义也是拉出去的一部分旧军阀。
v*******d
发帖数: 158
24
现在就和以前的骑士时代一样。少数武力就能维持统治。
早晚要有一天出现一个类似火枪的东西,把一切推倒重来。
j******l
发帖数: 10445
25
嗯,基因突变是我们p民唯一的希望了.
感谢上帝感谢党.

【在 o**4 的大作中提到】
: 农民也可以领导军队造反啊,
: 可别小看农民中的天才

o**4
发帖数: 35028
26
老毛也是农民啊
还有朱元璋、刘邦

【在 j******l 的大作中提到】
: 嗯,基因突变是我们p民唯一的希望了.
: 感谢上帝感谢党.

j******l
发帖数: 10445
27
是啊,他们都属于从父母那里基因突变了.
要不为什么他们的父母不能当皇帝呢.

【在 o**4 的大作中提到】
: 老毛也是农民啊
: 还有朱元璋、刘邦

o**4
发帖数: 35028
28
时机很重要

【在 j******l 的大作中提到】
: 是啊,他们都属于从父母那里基因突变了.
: 要不为什么他们的父母不能当皇帝呢.

h*******3
发帖数: 178
29
agree.
O****X
发帖数: 24292
30
有AK47就可以了,N多国家地区都反复验证过了

【在 C***U 的大作中提到】
: 至今为止,一部中国历史就是武装夺取政权的历史,无一例外。
: 现在的武器太复杂了,给你都不会用,官军和起义军实力相差太大,即便太祖再世,靠
: 武装斗争夺取政权估计也是没戏的。
: 所以太祖大概会是中国历史上最后一个靠武装斗争上位的开国之君了。

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zt 捻子 捻乱
假如西安事变后,校长也来一阳谋会如何?
八年抗战要搁在古典时代,中华是不是就又亡了一次?
50万头猪狗不如的畜生国军
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q*d
发帖数: 22178
31
背后有强国支持这点大概才是关键.
比如利比亚..再比如

【在 C***U 的大作中提到】
: 至今为止,一部中国历史就是武装夺取政权的历史,无一例外。
: 现在的武器太复杂了,给你都不会用,官军和起义军实力相差太大,即便太祖再世,靠
: 武装斗争夺取政权估计也是没戏的。
: 所以太祖大概会是中国历史上最后一个靠武装斗争上位的开国之君了。

R***a
发帖数: 41892
32
不需要。
暴动 -》 镇压
暴动 -》 镇压
这个过程中由于越来越需要强大的地方武力镇压暴动,军阀形成。
由于暴动,中央政府经济能力被削弱,最后使得中央政府本身力量和军阀接近。
军阀混战,其中某只军阀武力上位。

【在 q*d 的大作中提到】
: 背后有强国支持这点大概才是关键.
: 比如利比亚..再比如

q*d
发帖数: 22178
33
那是过去吧,甚至过去也得背后有强国支持.
现在的军队指挥和机动能力,不需要地方武装,
空降15军这样的部队,24小时内可以送到全国任何一个角落吧,
灭几个草寇足够了.

【在 R***a 的大作中提到】
: 不需要。
: 暴动 -》 镇压
: 暴动 -》 镇压
: 这个过程中由于越来越需要强大的地方武力镇压暴动,军阀形成。
: 由于暴动,中央政府经济能力被削弱,最后使得中央政府本身力量和军阀接近。
: 军阀混战,其中某只军阀武力上位。

R***a
发帖数: 41892
34
几个草寇没问题。但是草寇多了呢?
还有很多草寇就是地方军出身呢?
日子久了你就得各地常驻部队。
你看土共敢西藏新疆不留部队,有事都直接从北京空运么?

【在 q*d 的大作中提到】
: 那是过去吧,甚至过去也得背后有强国支持.
: 现在的军队指挥和机动能力,不需要地方武装,
: 空降15军这样的部队,24小时内可以送到全国任何一个角落吧,
: 灭几个草寇足够了.

q*d
发帖数: 22178
35
以现在军队的后勤消耗,
中央一断奶,一个星期都过不了吧.

【在 R***a 的大作中提到】
: 几个草寇没问题。但是草寇多了呢?
: 还有很多草寇就是地方军出身呢?
: 日子久了你就得各地常驻部队。
: 你看土共敢西藏新疆不留部队,有事都直接从北京空运么?

a*******t
发帖数: 10093
36
时代变了
现在谁能忽悠100万人上街,谁就能推翻一个政府

【在 C***U 的大作中提到】
: 至今为止,一部中国历史就是武装夺取政权的历史,无一例外。
: 现在的武器太复杂了,给你都不会用,官军和起义军实力相差太大,即便太祖再世,靠
: 武装斗争夺取政权估计也是没戏的。
: 所以太祖大概会是中国历史上最后一个靠武装斗争上位的开国之君了。

R***a
发帖数: 41892
37
我前面不说了么,长期的这种消耗,国民经济疲敝,中央供不起奶了,
那就必须地方军自筹部分后勤,军阀就出来了啊

【在 q*d 的大作中提到】
: 以现在军队的后勤消耗,
: 中央一断奶,一个星期都过不了吧.

q*d
发帖数: 22178
38
89年那次全国上街的人超过100万了吧?
北京镇压了一把,这都稳定了20多年了,
我估计再有10年没问题.

,靠

【在 a*******t 的大作中提到】
: 时代变了
: 现在谁能忽悠100万人上街,谁就能推翻一个政府

a*******t
发帖数: 10093
39
89年,当兵的都是没读过啥书、“服从命令为天职”的农村娃娃
现在情况不一样了,当兵都是技术兵,军官也很多大学生
换了“主子”,人家一样卖命
没多少人会干这种为几个人火中取粟的事情的
别的不说,当年冲在前面的军官有几个“光宗耀祖”了?风云一时的“共和国卫士”,
藏在角落里面灰尘盖了得足足有三尺深了吧?

【在 q*d 的大作中提到】
: 89年那次全国上街的人超过100万了吧?
: 北京镇压了一把,这都稳定了20多年了,
: 我估计再有10年没问题.
:
: ,靠

a*******t
发帖数: 10093
40
具体可以参看
韩国“枪杆子里面出政权”,是怎么破产的

【在 a*******t 的大作中提到】
: 89年,当兵的都是没读过啥书、“服从命令为天职”的农村娃娃
: 现在情况不一样了,当兵都是技术兵,军官也很多大学生
: 换了“主子”,人家一样卖命
: 没多少人会干这种为几个人火中取粟的事情的
: 别的不说,当年冲在前面的军官有几个“光宗耀祖”了?风云一时的“共和国卫士”,
: 藏在角落里面灰尘盖了得足足有三尺深了吧?

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写给李奇微 (转载)
【溥.仪:我回自个儿家还要买门票?】 (转载)
西汉开国之君刘邦本为楚人?
如果清朝没有灭明朝,那中国现在就是君主立宪制了吧
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f****e
发帖数: 24964
41
你忘了一个问题,现代的起义军就是由官军来的,武器根本不是问题
包括老毛也是这样,基础力量也是靠煽动策反国民党军队的,再加上外国势力的支持
极端情况,官军主力全部反叛,那时也是实力相差太大,但是是反过来的

【在 C***U 的大作中提到】
: 至今为止,一部中国历史就是武装夺取政权的历史,无一例外。
: 现在的武器太复杂了,给你都不会用,官军和起义军实力相差太大,即便太祖再世,靠
: 武装斗争夺取政权估计也是没戏的。
: 所以太祖大概会是中国历史上最后一个靠武装斗争上位的开国之君了。

d*****n
发帖数: 3033
42
只有人是决定因素.

【在 C***U 的大作中提到】
: 至今为止,一部中国历史就是武装夺取政权的历史,无一例外。
: 现在的武器太复杂了,给你都不会用,官军和起义军实力相差太大,即便太祖再世,靠
: 武装斗争夺取政权估计也是没戏的。
: 所以太祖大概会是中国历史上最后一个靠武装斗争上位的开国之君了。

k******d
发帖数: 1636
43
只要你肯跟官军干,就肯定有人给你提供武器的
当初苏联在阿富汗杀人也没留情,但是到最后还是灰秃秃的被赶出来了。肩扛火箭这种
简单的武器,让苏联大伤脑筋。

【在 C***U 的大作中提到】
: 至今为止,一部中国历史就是武装夺取政权的历史,无一例外。
: 现在的武器太复杂了,给你都不会用,官军和起义军实力相差太大,即便太祖再世,靠
: 武装斗争夺取政权估计也是没戏的。
: 所以太祖大概会是中国历史上最后一个靠武装斗争上位的开国之君了。

t*******r
发帖数: 22634
44
那是毒刺好不好

【在 k******d 的大作中提到】
: 只要你肯跟官军干,就肯定有人给你提供武器的
: 当初苏联在阿富汗杀人也没留情,但是到最后还是灰秃秃的被赶出来了。肩扛火箭这种
: 简单的武器,让苏联大伤脑筋。

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