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History版 - 读书杂记之《枪炮病菌与钢铁:人类历史的命运》 (转载)
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Re: 再谈“四大发明”的神话完全是一种虚假宣传(ZZ)[转载] Re: 提个问题
@白人和黄人的身材区别 (转载)个人对黄仁宇先生著作的看法--谈谈历史决定论和“大历史 愚人文集
谈“地缘政治”猪啊
为啥南美独立分成这么多国家,北美却是只弄了俩?Ellen Semple的幽灵
几个疑问今古山河无定居(二)
郑和 比不上 皮萨罗, 科尔特斯 (转载)[合集] 你们连个枪炮都点不清楚
成熟的热兵器是农耕文明的临界点Why the West Rules—For Now 到手了
伊朗古地图标明中国南海海域为“中国海”出身决定论有严重错误
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话题: 作者话题: 历史话题: 故事话题: 文明话题: 琢磨
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S****a
发帖数: 1645
1
【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: Scylla ( 屋里头), 信区: LeisureTime
标 题: 读书杂记之《枪炮病菌与钢铁:人类历史的命运》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 2 10:00:13 2012, 美东)
哪位名人说过中国的历史就是帝王将相的家谱,其实大多数历史都是以英雄人物和主要
历史事件为线索写成的。美国的Daniel Boorstin写过一套称为自下而上(而不是自上
而下)的美国史,就是从普通人和社区族群的整体来写,算是标新立异了。传统历史的
另一个特点是主要集中笔墨于所谓文明兴起之后也就是近6000年以内,而在此之前的四
百万年人类史则通常是一笔带过(”Thus, by far the longest phase of human
evolution will receive by far the briefest consideration”, L. S.
Stavrianos 《A Global History: from prehistory to the present》])。传统世界
历史的第三个特点就是以欧亚文明为中心。
《枪炮》这本书的主题是探讨人类文明史的演化模式,试图回答一个根本的问题:为什
么我们的世界是今天这个样子?为什么近代欧洲文明领先世界而不是非洲澳洲美洲?作
者的着眼点不是英雄平民,无所谓自上而下还是自下而上,而是整体的人类和自然环境
。如果说有故事的化,那么这个故事就是人类从诞生起(略有争议的起源地:非洲),
在漫长的百万年计的年代里,逐步向全球各地迁徙,发展,与不同的环境结合进而演化
为各种文明的故事。在时间轴上,作者几乎均匀用力于近一万三千年,经常用的时间单
位是“世纪”。在空间上,作者着眼全球,经常用的空间单位是“大洲”。在这样的大
尺度下,无论是秦皇汉武还是恺撒沙皇都不过是一粒尘埃而不值一提。
作者提供的答案很明确,是自然环境而不是人种的不同,造成了现在文明的差异。大致
归纳起来说,作者讲述了这么一个故事:最初,新月沃地(中东两可流域)以及稍晚的
中国(黄河长江流域)出现了大量物种,经过多年的自然选择,进化,和培育,形成了
现在人类依旧主要赖以生存的几种粮食作物和家畜,因此人们不再游牧不再打猎,可以
定居下来过日子。食物充足造成人口增加,所谓“仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱”
,便有人有闲工夫琢磨点别的事。比如有人琢磨设计个新工具,这就是技术进步;有人
琢磨不劳而获,这就是社会式管理而不是一盘散沙;有人要琢磨记事记账,便产生文字
和数学。还有重要的一点,大量的人口和家畜接触产生了多种细菌,人们在漫长的年代
里进化有了免疫力。于是在某年某月某日,这帮人带上战马枪炮和宝剑(“钢铁”)以
及他们已经适应的细菌,乘上大船到新大陆开始横扫式征服。。。这便开始了第三章里
讲述的皮萨罗于1532年用168名乌合之众征服整个印加帝国的故事。最初会面的场面其
惊心动魄不亚于鸿门宴,只不过动起手来两方相差太悬殊,西班牙大兵杀起人来犹如斩
瓜切菜。
这本书成一家之言,论证颇有说服力,即便不完全同意他的观点,也为其新颖独特的视
角吸引。这大概得益于作者Jared Mason Diamond的自然科学背景。钻石先生是UCLA的
一位教授,研究领域包括地理学,生理学,和环境健康。为了论证其观点,他深入分析
了大量考古学,生物学,地理学,历史学,还有语言学的证据,还有有一些他自己多年
在巴布亚新几内亚工作的经历和体验,资料丰富翔实。
这本书发表于1997年,荣获1998年美国普利策奖和英国科普书奖。语言通顺,逻辑严密
,可读性方面在非虚构类图书里算得上乘之作。读到后面偶尔会由于反复论证一个核心
观点而感觉重复,不过穿插讲述的小故事足以保持浓厚的阅读兴趣,我个人除了一些讲
语言学的部分由于很多生词(比如很多小语种的名字)而有跳跃以外几星期内cover to
cover。有些故事或者观点很好玩,可做谈资。比如他说欧亚大陆轴线是东西向,在同
一个维度上,所以利于物种以及文明的传播;而非洲和美洲大陆轴线则是南北向的,加
上中间的沙漠地带,所以很难传播。再比如,现在我们天天用的键盘,当初的设计不是
为了有利于快速打字,恰恰相反,是为了降低打字速度而故意把常用的键分散和不容易
找到,因为当时的打字机键盘如果敲字太快,相邻键会卡住。但是由于习惯的势力,后
来再设计出更易快速的键盘却始终得不到接受。还有一个印象深刻的事情,是说中国领
先世界那么久为什么后来落后于欧洲。作者认为是由于中国的大一统(这个恰恰是我们
经常引以为豪的东西),所以一旦一个技术被官方反对便不得发展;而在欧洲,在此地
遭到反对可以到彼地发展,因此有利于多样化的技术进步。
这本书判了人种决定论的死刑,但(如作者自己所说)并非是环境决定论的翻版,作者
强调了人类的创造性贯穿于文明演化的全程。我觉得重要的是,它提供了一个空间上全
景式的,时间上纵深式的人类文明的动态轮廓,足以丰富我们对这个世界的认识理解甚
至对于未来走向的看法。作者在跋里说,他希望历史学不是像现在这样人物和事件的堆
砌,而是一门科学,能向人们提供一种历史的“模式”。了解过去是为了过好当下,以
至于更好的走向未来。
S****a
发帖数: 1645
2
遵版主命转贴,抛砖引玉,略备谈资 :-)

【在 S****a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
: 发信人: Scylla ( 屋里头), 信区: LeisureTime
: 标 题: 读书杂记之《枪炮病菌与钢铁:人类历史的命运》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 2 10:00:13 2012, 美东)
: 哪位名人说过中国的历史就是帝王将相的家谱,其实大多数历史都是以英雄人物和主要
: 历史事件为线索写成的。美国的Daniel Boorstin写过一套称为自下而上(而不是自上
: 而下)的美国史,就是从普通人和社区族群的整体来写,算是标新立异了。传统历史的
: 另一个特点是主要集中笔墨于所谓文明兴起之后也就是近6000年以内,而在此之前的四
: 百万年人类史则通常是一笔带过(”Thus, by far the longest phase of human
: evolution will receive by far the briefest consideration”, L. S.

t*n
发帖数: 14458
3
地理决定论好像也是有年头的观点了

【在 S****a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
: 发信人: Scylla ( 屋里头), 信区: LeisureTime
: 标 题: 读书杂记之《枪炮病菌与钢铁:人类历史的命运》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 2 10:00:13 2012, 美东)
: 哪位名人说过中国的历史就是帝王将相的家谱,其实大多数历史都是以英雄人物和主要
: 历史事件为线索写成的。美国的Daniel Boorstin写过一套称为自下而上(而不是自上
: 而下)的美国史,就是从普通人和社区族群的整体来写,算是标新立异了。传统历史的
: 另一个特点是主要集中笔墨于所谓文明兴起之后也就是近6000年以内,而在此之前的四
: 百万年人类史则通常是一笔带过(”Thus, by far the longest phase of human
: evolution will receive by far the briefest consideration”, L. S.

k******k
发帖数: 6800
4
作者提供的答案很明确,是自然环境而不是人种的不同,造成了现在文明的差异。大致
归纳起来说,作者讲述了这么一个故事:最初,新月沃地(中东两可流域)以及稍晚的
中国(黄河长江流域)出现了大量物种,经过多年的自然选择,进化,和培育,形成了
现在人类依旧主要赖以生存的几种粮食作物和家畜,因此人们不再游牧不再打猎,可以
定居下来过日子。食物充足造成人口增加,所谓“仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱”
,便有人有闲工夫琢磨点别的事。比如有人琢磨设计个新工具,这就是技术进步;有人
琢磨不劳而获,这就是社会式管理而不是一盘散沙;有人要琢磨记事记账,便产生文字
和数学。还有重要的一点,大量的人口和家畜接触产生了多种细菌,人们在漫长的年代
里进化有了免疫力。于是在某年某月某日,这帮人带上战马枪炮和宝剑(“钢铁”)以
及他们已经适应的细菌,乘上大船到新大陆开始横扫式征服。。。这便开始了第三章里
讲述的皮萨罗于1532年用168名乌合之众征服整个印加帝国的故事。最初会面的场面其
惊心动魄不亚于鸿门宴,只不过动起手来两方相差太悬殊,西班牙大兵杀起人来犹如斩
瓜切菜。
这一段说了半天,怎么从两河流域黄河流域直接跳到西班牙的?
T*****y
发帖数: 18592
5
高抬这本书了
是美国式的杂烩方式,炒了地理环境决定论的冷饭
这套玩意儿早在十九世纪,欧洲人就搞过
河殇不也就是这个套路吗?
算不得啥创见

【在 S****a 的大作中提到】
: 遵版主命转贴,抛砖引玉,略备谈资 :-)
R***a
发帖数: 41892
6
不是创见啊,不过以地下室琐男都能读懂的方式写了出来

【在 T*****y 的大作中提到】
: 高抬这本书了
: 是美国式的杂烩方式,炒了地理环境决定论的冷饭
: 这套玩意儿早在十九世纪,欧洲人就搞过
: 河殇不也就是这个套路吗?
: 算不得啥创见

C*******r
发帖数: 10345
7
这书俺也读过,也是这个感觉。而且这本书作者很懂得只有迎合"政治正确“,才能走
得远。政治正确是米国最严重的精神桎梏与压迫。其实从理论上讲,这书还远不及金钟
曲线。

【在 T*****y 的大作中提到】
: 高抬这本书了
: 是美国式的杂烩方式,炒了地理环境决定论的冷饭
: 这套玩意儿早在十九世纪,欧洲人就搞过
: 河殇不也就是这个套路吗?
: 算不得啥创见

d*s
发帖数: 3016
8
中国的大一统,至少对军事技术的普及发展和进步来说是个灾难。

【在 S****a 的大作中提到】
: 遵版主命转贴,抛砖引玉,略备谈资 :-)
a*********n
发帖数: 2526
9
是这样的,人种肯定有作用的,只是在今天谁敢研究这个

【在 C*******r 的大作中提到】
: 这书俺也读过,也是这个感觉。而且这本书作者很懂得只有迎合"政治正确“,才能走
: 得远。政治正确是米国最严重的精神桎梏与压迫。其实从理论上讲,这书还远不及金钟
: 曲线。

r*******3
发帖数: 10886
10
俺很好奇到底得给美国老黑多少年时间来进化

【在 C*******r 的大作中提到】
: 这书俺也读过,也是这个感觉。而且这本书作者很懂得只有迎合"政治正确“,才能走
: 得远。政治正确是米国最严重的精神桎梏与压迫。其实从理论上讲,这书还远不及金钟
: 曲线。

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Re: 再谈“四大发明”的神话完全是一种虚假宣传(ZZ)[转载] Re: 提个问题
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为啥南美独立分成这么多国家,北美却是只弄了俩?Ellen Semple的幽灵
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