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History版 - 纪念五四,缅怀北洋徐世昌大总统!
相关主题
北洋军阀时期为何也有民主常公不如北洋的又一例证
中国古代军阀作战水平是不是和 北洋军阀差不多?观《建党伟业》有感
没有给袁世凯及北洋军阀平反的吗?如果27年蒋介石不清党
Re: Re:百年回首看增长 - 从《旁观毛泽东时代》说起看了一遍北洋军阀史
要区别袁世凯军势力所在的北方和中国的南方。否则会判断大失误。北洋的儒家渊源
大头系列东洋,南洋,西洋,北洋
[转自豆瓣] 谈[军阀与五四] 吴思 陈丹青 梁文道 张鸣- [单向街]孙中山如果活到日本侵华
有没有什么好的历史游戏推荐国民党北伐(国民革命)是近代中日关系恶化的重...
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话题: 五四话题: 北洋军阀话题: 政府话题: 学运话题: 徐世昌
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m****5
发帖数: 1131
1
纪念五四,缅怀徐世昌大总统!
国焘他们那批学生娃娃真幸运啊!他们遇上了秀才总统翰林总统徐世昌同志!所以,五
四,才能成其为五四!人民的好总统徐世昌,永远活在人民心中! 五四前面进一位,
意义就完全不一样了。
五四缅怀北洋政府
杨支柱:想起“五四”不能不怀念北洋军阀政府
“五四”是值得纪念的:“五四”学运并没有因为不满北洋军阀政府,就怀念大清的统
一与强盛。
无论是在大陆还是在台湾,总体上肯定“五四”学运的人都占多数。因为肯定“五四”
学运,就难免要痛斥镇压它的北洋军阀政府,似乎北洋军阀政府 是中国近现代除汪伪
政府以外最坏的政府。尤其是大陆的历史教科书,总是说那时“军阀混战,民不聊生”
。这其实是很冤枉的。政府与人民之间乃是真正的“鸡蛋 关系”:好鸡常下好蛋,好
蛋常成好鸡;有什么样的国民就有什么样的政府,反过来有什么样的政府也就有什么样
的国民。看看“五四”新文化运动与“五四”学运 那股朝气,我就本能地怀疑北洋军
阀政府坏不到哪里去!
仔细一想,再一查,我竟然发现北洋军阀政府是中国历史上最好的政府之一:
我找了几本经济史的著作翻了翻,发现北洋军阀统治时期,尤其是从1914年到1922年,
虽然缺乏国民生产总值、国民收入、经济增长速度一类 的数据,但各行业、各年度的
新增厂家数、新增资本数、新增利润数却往往高得吓人,类似于美国南北战争后的“镀
金时代”,为中国历史上所绝无仅有。我又找了 几本近代史的著作翻了翻,没有一本
是不痛骂北洋军阀政府的,但说到那个时期的中国经济,仍然不得不说“资本主义有长
足的发展”、“中国民族资本发展的黄金 时期”等等。农村虽然有破败的迹象,但是
那主要是因为许多人跑到城里寻梦去了,农民的生活水平总体上也没有什么降低,也没
有发生成千上万地饿死人事件。根 据我们某些经济学家“发展就是硬道理”的标准,
仅此一点就证明了北洋军阀政府是中国历
史上最好的政府。
但北洋时期的好处远不止是这一点,那时公民所享有的言论自由与结社自由也是中国大
陆历史上最充分的。随便几个人组合到一起,一种报刊、一个志 愿者的团体甚至一个
政党就从此产生了。各种学说如雨后春笋般地冒出来,在社会上自由地流播并进行实验
,科学文化事业可以说是空前绝后地繁荣。民气非常旺 盛,就连“惟利是图”的资本
家,也普遍地自愿组织成商会,动不动就发通电指摘政府的举措。工人们不顾饿肚子的
威胁罢工以支持学运,既表明了初生的中国工人 阶级的觉悟,也得益于资本家对学运
的同情和支持。
而这一切即使不是北洋军阀政府的英明领导的结果,至少也是它容忍的结果。北洋军阀
政府不但极少查禁民间的各种结社与言论,而且还给导致民气大 振的新文化运动旗手
蔡元培、鲁迅等人发着很高的工资。即使是在“五四”学运发生之后,即使是在“学运
”出现了过激行为(如火烧私人住宅就无论如何说不过 去,不大像学运,有点像义和
团)之后,军阀政府也没有用坦克、机枪来对付学生,反倒在压力下答应了学生的要求
!北洋军阀政府的不敢蔑视民意,不是很清楚 吗?
北洋军阀为什么不那么坏或不敢那么坏?我想一方面是得益于辛亥革命多少改变了政府
与人民的观念,另一方面是得益于政治上皇权绝对垄断地位的打 破。清廷的家天下被
推翻,建立了民主共和制,掌握权力的不同势力之间就不能不发生竞争,就不能不发生
“你不行我来执政”的问题。尽管这种竞争还不完善,没 有进化到采取真正民主选举
的办法来确定执政者,但军阀们仍然能够意识到人心的向背对军事力量竞争的辅助作用。
类似的现象我们在历史上很容易找到。西欧为什么较早地进入资本主义文明时代,恐怕
与西欧不是一个统一的国家因而存在竞争有很大的关系。在中 国,战国时代、三国两
晋南北朝时代、辽宋夏金时代,统治者们都不断在维护祖国统一的名义下发动屠戮同胞
的战争,但由于存在这种不同政治势力之间的竞争,统 治者也不能不减轻对民众的压
迫,结果这几个饱受战争之苦的时代反倒成了经济发展较快、科学文化繁荣、人民生活
相对富庶、民气也比较旺盛的时代。
战争是人类 的灾难,但专制的大一统似乎是比战争更大的灾难。战争给我们带来重大
的创伤,而通过战争所形成的专制的大一统则往往使我们窒息。
t****u
发帖数: 8614
2
北洋最好的几年,是民初到冤大头称帝前的几年。也是民国最好的几年。

【在 m****5 的大作中提到】
: 纪念五四,缅怀徐世昌大总统!
: 国焘他们那批学生娃娃真幸运啊!他们遇上了秀才总统翰林总统徐世昌同志!所以,五
: 四,才能成其为五四!人民的好总统徐世昌,永远活在人民心中! 五四前面进一位,
: 意义就完全不一样了。
: 五四缅怀北洋政府
: 杨支柱:想起“五四”不能不怀念北洋军阀政府
: “五四”是值得纪念的:“五四”学运并没有因为不满北洋军阀政府,就怀念大清的统
: 一与强盛。
: 无论是在大陆还是在台湾,总体上肯定“五四”学运的人都占多数。因为肯定“五四”
: 学运,就难免要痛斥镇压它的北洋军阀政府,似乎北洋军阀政府 是中国近现代除汪伪

d*****0
发帖数: 68029
3
这篇文章鼓吹的其实是无政府主义。

【在 m****5 的大作中提到】
: 纪念五四,缅怀徐世昌大总统!
: 国焘他们那批学生娃娃真幸运啊!他们遇上了秀才总统翰林总统徐世昌同志!所以,五
: 四,才能成其为五四!人民的好总统徐世昌,永远活在人民心中! 五四前面进一位,
: 意义就完全不一样了。
: 五四缅怀北洋政府
: 杨支柱:想起“五四”不能不怀念北洋军阀政府
: “五四”是值得纪念的:“五四”学运并没有因为不满北洋军阀政府,就怀念大清的统
: 一与强盛。
: 无论是在大陆还是在台湾,总体上肯定“五四”学运的人都占多数。因为肯定“五四”
: 学运,就难免要痛斥镇压它的北洋军阀政府,似乎北洋军阀政府 是中国近现代除汪伪

y***u
发帖数: 174
4
既然那时经济社会形势这么好,为啥还要五四?
不能假装不知道五四运动的导火索是二十一条啊。

【在 m****5 的大作中提到】
: 纪念五四,缅怀徐世昌大总统!
: 国焘他们那批学生娃娃真幸运啊!他们遇上了秀才总统翰林总统徐世昌同志!所以,五
: 四,才能成其为五四!人民的好总统徐世昌,永远活在人民心中! 五四前面进一位,
: 意义就完全不一样了。
: 五四缅怀北洋政府
: 杨支柱:想起“五四”不能不怀念北洋军阀政府
: “五四”是值得纪念的:“五四”学运并没有因为不满北洋军阀政府,就怀念大清的统
: 一与强盛。
: 无论是在大陆还是在台湾,总体上肯定“五四”学运的人都占多数。因为肯定“五四”
: 学运,就难免要痛斥镇压它的北洋军阀政府,似乎北洋军阀政府 是中国近现代除汪伪

a**i
发帖数: 5846
5
五四的导火索原来是二十一条啊... :-)

【在 y***u 的大作中提到】
: 既然那时经济社会形势这么好,为啥还要五四?
: 不能假装不知道五四运动的导火索是二十一条啊。

T*****y
发帖数: 18592
6
“五四的导火索是二十一条”
这句话是说,一共有二十一个事件,一起导致了五四运动
每一个事件都是一条导火索

【在 a**i 的大作中提到】
: 五四的导火索原来是二十一条啊... :-)
t****u
发帖数: 8614
7
???

【在 y***u 的大作中提到】
: 既然那时经济社会形势这么好,为啥还要五四?
: 不能假装不知道五四运动的导火索是二十一条啊。

w***2
发帖数: 205
8
想贬低TG,用这么个烂招。
那么清明盛世,怎么还会有人闹运动?
6.4的学生目的是什么?反官倒,争民主,讲法制。
尼玛都宣布戒严了,还在为洋人火种取粟,啸聚广场,那是讲民主讲法制?
我看TG最大的错误就是6.4杀少了。
a**u
发帖数: 7128
9
矮帝自己兒子女兒都在歉悔, 你丫還這麼起勁。
就說你的理論,
1. 這法制誰定的?
2. 就算壞了這法制,就該坦克槍殺?
小將不要荷爾蒙過多, 說這種傻話。

【在 w***2 的大作中提到】
: 想贬低TG,用这么个烂招。
: 那么清明盛世,怎么还会有人闹运动?
: 6.4的学生目的是什么?反官倒,争民主,讲法制。
: 尼玛都宣布戒严了,还在为洋人火种取粟,啸聚广场,那是讲民主讲法制?
: 我看TG最大的错误就是6.4杀少了。

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国民党北伐(国民革命)是近代中日关系恶化的重...要区别袁世凯军势力所在的北方和中国的南方。否则会判断大失误。
说到老袁,就说说北洋吧大头系列
五四之后无中国更确切些[转自豆瓣] 谈[军阀与五四] 吴思 陈丹青 梁文道 张鸣- [单向街]
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中国古代军阀作战水平是不是和 北洋军阀差不多?观《建党伟业》有感
没有给袁世凯及北洋军阀平反的吗?如果27年蒋介石不清党
Re: Re:百年回首看增长 - 从《旁观毛泽东时代》说起看了一遍北洋军阀史
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