C***U
发帖数: 6529 | 1 大炮晚年投靠苏俄，导致国共合作，也导致国民党内部分为左右派。当时国共虽有分歧
，左右两派虽有分歧，但鉴于大炮威望，鉴于要对付共同的敌人-盘踞各地的军阀，所
以基本都能和平相处，革命形势喜人。
如果大炮不那么早去世，我预测，首先国共两党联盟在大炮领导下，在苏俄支持下，会
用武力扫荡各地军阀，实现中国统一。然后，组建联合政府，第一届可能是内部商定，
席位分配，基本格局还是国大共小，随后就有可能由各省代表共同推举，最后定格为中
国的两党政治格局。4.12这样的事还会不会发生呢？不大可能，因为此时共已站稳脚跟
，在军队中也有相当势力了。如果中国以这样一种姿态出现，日本侵华可能就不会出现
了，中国可能提早几十年进入大发展时期。
可见大炮的突然去世，真是中华民族一大损失。 |
a***n
发帖数: 3633 | 2 我赞同你观点，我认为民国亡于冯玉祥。除去国共之间的纠纷给中国造成
的损失之外，大炮的去世给国民党造成的伤害也很大。大炮的去世
使得国民党的接班人没有交接完成，在清除了共产党这个表面上的最大敌人
之后，国民党右派各方势力就开始为帝位而大打出手，使得国民党
迟迟无法整合各方力量一致对外直到失去大陆。
而且同大帅的糖尿病不同，先行者的癌症应该是可以控制的。
【在 C***U 的大作中提到】
: 大炮晚年投靠苏俄，导致国共合作，也导致国民党内部分为左右派。当时国共虽有分歧
: ，左右两派虽有分歧，但鉴于大炮威望，鉴于要对付共同的敌人-盘踞各地的军阀，所
: 以基本都能和平相处，革命形势喜人。
: 如果大炮不那么早去世，我预测，首先国共两党联盟在大炮领导下，在苏俄支持下，会
: 用武力扫荡各地军阀，实现中国统一。然后，组建联合政府，第一届可能是内部商定，
: 席位分配，基本格局还是国大共小，随后就有可能由各省代表共同推举，最后定格为中
: 国的两党政治格局。4.12这样的事还会不会发生呢？不大可能，因为此时共已站稳脚跟
: ，在军队中也有相当势力了。如果中国以这样一种姿态出现，日本侵华可能就不会出现
: 了，中国可能提早几十年进入大发展时期。
: 可见大炮的突然去世，真是中华民族一大损失。
|
C***U
发帖数: 6529 | 3
国民党是制造了土共这个最大的敌人吧
原先的土共也不是一开始就要拿枪造反的啊，国共是完全有可能和平共处的啊
【在 a***n 的大作中提到】
: 我赞同你观点，我认为民国亡于冯玉祥。除去国共之间的纠纷给中国造成
: 的损失之外，大炮的去世给国民党造成的伤害也很大。大炮的去世
: 使得国民党的接班人没有交接完成，在清除了共产党这个表面上的最大敌人
: 之后，国民党右派各方势力就开始为帝位而大打出手，使得国民党
: 迟迟无法整合各方力量一致对外直到失去大陆。
: 而且同大帅的糖尿病不同，先行者的癌症应该是可以控制的。
|
a***n
发帖数: 3633 | 4 我意思是说如果大炮命长，国民党是双保险的。那么即便制造了TG这个敌人，
国民党的力量也足够强能完成国家的整合和建设。
【在 C***U 的大作中提到】
:
: 国民党是制造了土共这个最大的敌人吧
: 原先的土共也不是一开始就要拿枪造反的啊，国共是完全有可能和平共处的啊
|
C***U
发帖数: 6529 | 5
大炮如果活得长，最后屁股会不会坐在土共这边都不好说啊
如果真是这样，鉴于国民党有搞暗杀的传统，没准大炮被暗杀了也是有可能的。国共两
党的理念基本是水火不容，和谐还是有很大难度的。
但无论如何，如果大炮活得长些，中国肯定少很多苦难，这是肯定的，因为再坏也坏不
过已经发生的一切了
【在 a***n 的大作中提到】
: 我意思是说如果大炮命长，国民党是双保险的。那么即便制造了TG这个敌人，
: 国民党的力量也足够强能完成国家的整合和建设。
|
a***n
发帖数: 3633 | 6 嗯，还有和某些老资格ID所崇拜的洪宪大帝不同，袁世凯的病当年是没得治，
到点就得升天。孙行者的病只要调养就可以保很长时间，所以孙挂了更可惜。
民国亡于冯玉祥。
【在 C***U 的大作中提到】
:
: 大炮如果活得长，最后屁股会不会坐在土共这边都不好说啊
: 如果真是这样，鉴于国民党有搞暗杀的传统，没准大炮被暗杀了也是有可能的。国共两
: 党的理念基本是水火不容，和谐还是有很大难度的。
: 但无论如何，如果大炮活得长些，中国肯定少很多苦难，这是肯定的，因为再坏也坏不
: 过已经发生的一切了
|
b*******8
发帖数: 37364 | 7 大炮幸亏死的早，不然很可能落个汉奸卖国贼，比大头精卫还不如。 |
u*******r
发帖数: 2855 | 8 先行者是什么癌
大头糖尿病不能保持保持么
【在 a***n 的大作中提到】
: 我赞同你观点，我认为民国亡于冯玉祥。除去国共之间的纠纷给中国造成
: 的损失之外，大炮的去世给国民党造成的伤害也很大。大炮的去世
: 使得国民党的接班人没有交接完成，在清除了共产党这个表面上的最大敌人
: 之后，国民党右派各方势力就开始为帝位而大打出手，使得国民党
: 迟迟无法整合各方力量一致对外直到失去大陆。
: 而且同大帅的糖尿病不同，先行者的癌症应该是可以控制的。
|
C***U
发帖数: 6529 | 9
不可能的，当年许愿为了拿外援，目的是执政，执政后赖账，为了争民心，目的还是执
政，哪那么容易就汉奸了
【在 b*******8 的大作中提到】
: 大炮幸亏死的早，不然很可能落个汉奸卖国贼，比大头精卫还不如。
|
a***n
发帖数: 3633 | 10 先行者不知道，如果是肝癌的话那么如果注意休息应该还好。
糖尿病是把养分全都从尿里面撒出去了，人没有养分就垮了。
现在所谓治糖尿病好像就是保持的意思。大头去世的时候，
保持的技术还木有科研出来。发明人那个时候正在欧洲战场上
为国服务呢。其实也就只差了几年，发明人23年就炸药奖了。
所以说在当年，大头的病是一定会死的，估计最多出入上个把月，
孙行者不折腾的话没有必要那么早挂。
【在 u*******r 的大作中提到】
: 先行者是什么癌
: 大头糖尿病不能保持保持么
|
|
|
R***a
发帖数: 41892 | 11 糖尿病应该不是营养不良死的，而是机体各器官都泡糖水里，影响正常工作
【在 a***n 的大作中提到】
: 先行者不知道，如果是肝癌的话那么如果注意休息应该还好。
: 糖尿病是把养分全都从尿里面撒出去了，人没有养分就垮了。
: 现在所谓治糖尿病好像就是保持的意思。大头去世的时候，
: 保持的技术还木有科研出来。发明人那个时候正在欧洲战场上
: 为国服务呢。其实也就只差了几年，发明人23年就炸药奖了。
: 所以说在当年，大头的病是一定会死的，估计最多出入上个把月，
: 孙行者不折腾的话没有必要那么早挂。
|
l********m
发帖数: 169 | 12 不是，糖分无法进入细胞，细胞活活饿死。
【在 R***a 的大作中提到】
: 糖尿病应该不是营养不良死的，而是机体各器官都泡糖水里，影响正常工作
|
b*****e
发帖数: 474 | 13 大炮搞不过常凯申，早被架空了。跟常先生对抗的话。。。他太弱了。
【在 C***U 的大作中提到】
: 大炮晚年投靠苏俄，导致国共合作，也导致国民党内部分为左右派。当时国共虽有分歧
: ，左右两派虽有分歧，但鉴于大炮威望，鉴于要对付共同的敌人-盘踞各地的军阀，所
: 以基本都能和平相处，革命形势喜人。
: 如果大炮不那么早去世，我预测，首先国共两党联盟在大炮领导下，在苏俄支持下，会
: 用武力扫荡各地军阀，实现中国统一。然后，组建联合政府，第一届可能是内部商定，
: 席位分配，基本格局还是国大共小，随后就有可能由各省代表共同推举，最后定格为中
: 国的两党政治格局。4.12这样的事还会不会发生呢？不大可能，因为此时共已站稳脚跟
: ，在军队中也有相当势力了。如果中国以这样一种姿态出现，日本侵华可能就不会出现
: 了，中国可能提早几十年进入大发展时期。
: 可见大炮的突然去世，真是中华民族一大损失。
|
C*****e
发帖数: 2102 | 14 就大炮这种烂人品，能坐多久？他最幸运的就是还没全烂开把坏事作尽就死了。共产党
里一大票人从来也不是为了别人的江山干活的。要不大炮按照自己常干的把他们暗杀掉
。分裂是迟早的事。 |
l*********8
发帖数: 4642 | 15 先行者如果一直向着共产党，可能被蒋介石之流派人暗杀，然后嫁祸给共产党。 一石
二鸟。 |
g*****g
发帖数: 6798 | 16 怎么可能.
汪精卫看到苏联指示之后都不得不反共了.
孙中山又不是弱智.
他只是利用一下苏联而已.
根本没把中共当会事.
【在 l*********8 的大作中提到】
: 先行者如果一直向着共产党，可能被蒋介石之流派人暗杀，然后嫁祸给共产党。 一石
: 二鸟。
|
w****e
发帖数: 536 | 17 我的天啊。。。。这儿发表评论的都什么人啊。
血糖过高，导致各个器官衰竭导致的。。。。一般都是并发症死的
【在 l********m 的大作中提到】
: 不是，糖分无法进入细胞，细胞活活饿死。
|
c*****a
发帖数: 1131 | |
b*******8
发帖数: 37364 | 19 精卫当年被清朝杀了，更是没人信他会当汉奸。
【在 C***U 的大作中提到】
:
: 不可能的，当年许愿为了拿外援，目的是执政，执政后赖账，为了争民心，目的还是执
: 政，哪那么容易就汉奸了
|
l********n
发帖数: 62 | 20 实际上,中国近现代史的全部就是新的中央集权的确立.资历和威望是个绝对重要的,其
重要性可以参考毛.在孙去世之时的中国,具有绝对优势的只有孙.可惜他的去世直接导
致了国共分裂以及国民党共产党内部的分裂.看看孙去世一年后的北伐战争,即使是在国
共互斗,内斗的情况下,三年之内就完成了全国形式上的统一.如果孙在世,其进程肯定要
缩短,中国统一的将是实际意义上的统一.
高中,学习此段历史时,曾扼腕悲痛. |
|
|
t****u
发帖数: 8614 | 21 大炮的号召力没有国共两党历史书上吹得那么强。真有这么强的号召力，陈炯明为啥反
了？
而且以他老人家的执行力，如果不死，北伐军能不能出广东还成问题。
【在 l********n 的大作中提到】
: 实际上,中国近现代史的全部就是新的中央集权的确立.资历和威望是个绝对重要的,其
: 重要性可以参考毛.在孙去世之时的中国,具有绝对优势的只有孙.可惜他的去世直接导
: 致了国共分裂以及国民党共产党内部的分裂.看看孙去世一年后的北伐战争,即使是在国
: 共互斗,内斗的情况下,三年之内就完成了全国形式上的统一.如果孙在世,其进程肯定要
: 缩短,中国统一的将是实际意义上的统一.
: 高中,学习此段历史时,曾扼腕悲痛.
|
l**k
发帖数: 45267 | 22 这话说的，难道汪精卫是国民党里的左派？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 怎么可能.
: 汪精卫看到苏联指示之后都不得不反共了.
: 孙中山又不是弱智.
: 他只是利用一下苏联而已.
: 根本没把中共当会事.
|
T********e
发帖数: 1193 | 23 另一个太平天国而已
【在 C***U 的大作中提到】
: 大炮晚年投靠苏俄，导致国共合作，也导致国民党内部分为左右派。当时国共虽有分歧
: ，左右两派虽有分歧，但鉴于大炮威望，鉴于要对付共同的敌人-盘踞各地的军阀，所
: 以基本都能和平相处，革命形势喜人。
: 如果大炮不那么早去世，我预测，首先国共两党联盟在大炮领导下，在苏俄支持下，会
: 用武力扫荡各地军阀，实现中国统一。然后，组建联合政府，第一届可能是内部商定，
: 席位分配，基本格局还是国大共小，随后就有可能由各省代表共同推举，最后定格为中
: 国的两党政治格局。4.12这样的事还会不会发生呢？不大可能，因为此时共已站稳脚跟
: ，在军队中也有相当势力了。如果中国以这样一种姿态出现，日本侵华可能就不会出现
: 了，中国可能提早几十年进入大发展时期。
: 可见大炮的突然去世，真是中华民族一大损失。
|
rh
发帖数: 3901 | 24 冯玉祥会有什么作用？
【在 a***n 的大作中提到】
: 先行者不知道，如果是肝癌的话那么如果注意休息应该还好。
: 糖尿病是把养分全都从尿里面撒出去了，人没有养分就垮了。
: 现在所谓治糖尿病好像就是保持的意思。大头去世的时候，
: 保持的技术还木有科研出来。发明人那个时候正在欧洲战场上
: 为国服务呢。其实也就只差了几年，发明人23年就炸药奖了。
: 所以说在当年，大头的病是一定会死的，估计最多出入上个把月，
: 孙行者不折腾的话没有必要那么早挂。
|
a**u
发帖数: 7128 | 25 馮玉祥怎麼回事？ 怎麼會亡民國？
民國不是現在很火熱麼？
回到樓主， 這叫天不佑中國。 跟股市來做比喻， 唐宋是頂峰， 元明清3代一直是狂
跌+死貓跳， 康熙也是小反彈，繼續往下走， 二戰，內戰， 紅色恐怖， 都是底部震
盪。 60年代左右是最低點。 80年代到現在一直上升。 |
s******s
发帖数: 13035 | 26 老蒋那时候党内资历差远了，别说大炮是绝对老大，就算争老二
也轮不到蒋。大炮倒下的时候，黄埔军校第一期还没出来，蒋的地
位其实很不稳固
【在 b*****e 的大作中提到】
: 大炮搞不过常凯申，早被架空了。跟常先生对抗的话。。。他太弱了。
|
w*********n
发帖数: 1975 | 27 左派：廖仲恺，汪精卫，右派：胡汉民。蒋介石算中间派，在去苏联考察之前还很左呢
，回国后才改变。
廖仲恺要不是死得早，他儿子还能不能做共产党高官就难说了。
廖仲恺死后，汪精卫就是是第一大左派，汪主席不仅是左派，他还是毛泽东的伯乐和恩
师，大概是因两人都善诗文、草书，相当投机。汪精卫硬是把自己兼任的宣传部长让给
毛，并把毛安排为中央委员。毛委员在国民党内的地位可是比后来的蒋总裁高阿，那时
蒋既没有党内职务，更不是中央委员。
蒋介石在上海清党时，汪精卫还在武汉忙着联合各派“东征讨将”，要继续维护国共合
作的局面。这里面有个客观原因，蒋的黄埔子弟兵湖南人很多，第一、二期，湖南人占
有1/3，民谚：“广东人革命，浙江人出钱，湖南人流血”。湖南的农民运动在后方杀
北伐军家属，分他们的家产，蒋不反共，北伐也打不下去了，加上蒋自从去了趟俄国回
来，就对共产党敌视。汪精卫张发奎等广东人为核心的武汉政府，其军官士兵大多是广
东人，所以对农民运动没有切肤之痛，为了卢布和洋枪，对共产党还是很友好。直到共
产国际代表印度人越飞给汪主席看了共产国际的指示，汪才决定和共产党分手。但他没
有捉拿一个共产党，是开欢送会，请他们脱离国民党。
汪精卫从“东征讨将”到“宁汉合流”“分共”，使得自己在国民党内的分量声誉大挫
，老大地位被蒋介石取代。
【在 l**k 的大作中提到】
: 这话说的，难道汪精卫是国民党里的左派？
|
s******u
发帖数: 142 | 28 您这是joke帖子么？80年代到现在，除了人口和GDP上升了，还有什么上升了？
【在 a**u 的大作中提到】
: 馮玉祥怎麼回事？ 怎麼會亡民國？
: 民國不是現在很火熱麼？
: 回到樓主， 這叫天不佑中國。 跟股市來做比喻， 唐宋是頂峰， 元明清3代一直是狂
: 跌+死貓跳， 康熙也是小反彈，繼續往下走， 二戰，內戰， 紅色恐怖， 都是底部震
: 盪。 60年代左右是最低點。 80年代到現在一直上升。
|
c*********2
发帖数: 3402 | 29 您是装糊涂吧？
共产党加入国民党后就尽一切力量抓武装，黄埔就安插了多少党员？
连中山舰的舰长都给夺取了。
常校长晚下手几天，就活不到75年了。
30年代美国一个国会议员说过“如果允许国会里有共产党，那么国会里将会只有共产党
”。
如果允许政府里有共产党，那么政府里将会只有共产党；
如果允许人类里有共产党，那么人类里将会只有共产党。
为了保证人类信仰的多样化，人类必须消灭共产党！
【在 C***U 的大作中提到】
:
: 不可能的，当年许愿为了拿外援，目的是执政，执政后赖账，为了争民心，目的还是执
: 政，哪那么容易就汉奸了
|
