d*****n
发帖数: 3084 | 1 世界上尊老爱幼的民族很多，但是象中国人搞的那么极致的就少见了。
首先，生，这件事情一点也不伟大。宇宙所有的生命都会用某种方式繁衍，有的还要付
出生命。人类呢？地下室WSN说，我也会。
其次，养，孩子不是自己要来的，收一条小狗也得喂啊。
教，这个开始功利了，很多人是要把这个当成投资的。
父母子女是一种机缘，本应互不相欠。
这一点上孟子要高明。我觉得孟子比孔子高。 |
c*c
发帖数: 2397 | 2 你是怎么生养下来的？
【在 d*****n 的大作中提到】
: 世界上尊老爱幼的民族很多，但是象中国人搞的那么极致的就少见了。
: 首先，生，这件事情一点也不伟大。宇宙所有的生命都会用某种方式繁衍，有的还要付
: 出生命。人类呢？地下室WSN说，我也会。
: 其次，养，孩子不是自己要来的，收一条小狗也得喂啊。
: 教，这个开始功利了，很多人是要把这个当成投资的。
: 父母子女是一种机缘，本应互不相欠。
: 这一点上孟子要高明。我觉得孟子比孔子高。
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y******i
发帖数: 2584 | |
h******w
发帖数: 226 | 4 奇怪了，现在的国人似乎要彻底否定中国所有的历史和文化。是不是这样才能显出自己
的公知特性？才能使自己更符合西方人的喜好？
竟然孝也会作为民族的劣根性来加以批判！！！！你西方主子还没敢否定这一点优秀的
民族传统呢，你就跳出来了。
养孩子被个别人拿来当投资，是因为现在的人太把金钱、物质当回事，是中华文化不彰
的惨痛结果。
你没读过孟子，至少知道孟母三迁吧，难道孟母如此做是作为一种投资吗？孟子何时何
地说过可以不孝了？你可以不孝，但如果把这个当做一种优点来宣扬，不是你有病，就
是你的父母有病！！
【在 d*****n 的大作中提到】
: 世界上尊老爱幼的民族很多，但是象中国人搞的那么极致的就少见了。
: 首先，生，这件事情一点也不伟大。宇宙所有的生命都会用某种方式繁衍，有的还要付
: 出生命。人类呢？地下室WSN说，我也会。
: 其次，养，孩子不是自己要来的，收一条小狗也得喂啊。
: 教，这个开始功利了，很多人是要把这个当成投资的。
: 父母子女是一种机缘，本应互不相欠。
: 这一点上孟子要高明。我觉得孟子比孔子高。
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a**u
发帖数: 7128 | |
a****t
发帖数: 7049 | 6 首先，没什么是不能受批判的，批判了也不等于它没有价值。孝这东西需要好好探讨，
不是简单的“该不该”的问题。养孩子向来被当作投资（钦定婚姻、重男轻女等等现象
同因），这是小农社会的必然，你不要视而不见，继而混淆中华文化的真相和你美好想
象中的中华文化，把任何阴暗面都归为“不彰”。
【在 h******w 的大作中提到】
: 奇怪了，现在的国人似乎要彻底否定中国所有的历史和文化。是不是这样才能显出自己
: 的公知特性？才能使自己更符合西方人的喜好？
: 竟然孝也会作为民族的劣根性来加以批判！！！！你西方主子还没敢否定这一点优秀的
: 民族传统呢，你就跳出来了。
: 养孩子被个别人拿来当投资，是因为现在的人太把金钱、物质当回事，是中华文化不彰
: 的惨痛结果。
: 你没读过孟子，至少知道孟母三迁吧，难道孟母如此做是作为一种投资吗？孟子何时何
: 地说过可以不孝了？你可以不孝，但如果把这个当做一种优点来宣扬，不是你有病，就
: 是你的父母有病！！
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b***i
发帖数: 254 | 7 同意楼主的看法, 人的关系都是双方面的, 你敬我一尺, 我还你一仗, 如果只是单方面
的一味索取, 关系无论如何也处不好, 包括父母孩子.
【在 d*****n 的大作中提到】
: 世界上尊老爱幼的民族很多，但是象中国人搞的那么极致的就少见了。
: 首先，生，这件事情一点也不伟大。宇宙所有的生命都会用某种方式繁衍，有的还要付
: 出生命。人类呢？地下室WSN说，我也会。
: 其次，养，孩子不是自己要来的，收一条小狗也得喂啊。
: 教，这个开始功利了，很多人是要把这个当成投资的。
: 父母子女是一种机缘，本应互不相欠。
: 这一点上孟子要高明。我觉得孟子比孔子高。
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a****t
发帖数: 7049 | 8 其次，孔子所说的孝更是一种练习，就是从一出生起家里就有个主子，你得先学着伺候
家里的主子，才知道怎么伺候外面的主子。
至于自由平等人之间的协助，包括长辈和小辈之间的，那是爱，不是孝。 |
g*****m
发帖数: 242 | 9 我很同意楼主。你要反对，也该客观些。讲这些话那么的尖酸刻薄，首先给自己的说服
力打折扣了。
【在 h******w 的大作中提到】
: 奇怪了，现在的国人似乎要彻底否定中国所有的历史和文化。是不是这样才能显出自己
: 的公知特性？才能使自己更符合西方人的喜好？
: 竟然孝也会作为民族的劣根性来加以批判！！！！你西方主子还没敢否定这一点优秀的
: 民族传统呢，你就跳出来了。
: 养孩子被个别人拿来当投资，是因为现在的人太把金钱、物质当回事，是中华文化不彰
: 的惨痛结果。
: 你没读过孟子，至少知道孟母三迁吧，难道孟母如此做是作为一种投资吗？孟子何时何
: 地说过可以不孝了？你可以不孝，但如果把这个当做一种优点来宣扬，不是你有病，就
: 是你的父母有病！！
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a****t
发帖数: 7049 | 10 他哪里尖酸刻薄了？一点没觉得。
【在 g*****m 的大作中提到】
: 我很同意楼主。你要反对，也该客观些。讲这些话那么的尖酸刻薄，首先给自己的说服
: 力打折扣了。
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m********3
发帖数: 2125 | 11 孝在所有的文化里都是有的。
中国主要靠道德来维护；美国主要靠法律来维护。
现在美国的social security,就是靠年轻人来养65的老人。每月看到扣6.2%的social
security tax恨得咬牙切齿。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 世界上尊老爱幼的民族很多，但是象中国人搞的那么极致的就少见了。
: 首先，生，这件事情一点也不伟大。宇宙所有的生命都会用某种方式繁衍，有的还要付
: 出生命。人类呢？地下室WSN说，我也会。
: 其次，养，孩子不是自己要来的，收一条小狗也得喂啊。
: 教，这个开始功利了，很多人是要把这个当成投资的。
: 父母子女是一种机缘，本应互不相欠。
: 这一点上孟子要高明。我觉得孟子比孔子高。
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a**u
发帖数: 7128 | 12 你把父母小孩伴偶都是一種交易關係。
當然你這麼想也沒辦法。 所以儒家說你這種思想是禽獸不如。 動物也能養小而不求報
酬， 而你想要有報酬， 不如動物也。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 世界上尊老爱幼的民族很多，但是象中国人搞的那么极致的就少见了。
: 首先，生，这件事情一点也不伟大。宇宙所有的生命都会用某种方式繁衍，有的还要付
: 出生命。人类呢？地下室WSN说，我也会。
: 其次，养，孩子不是自己要来的，收一条小狗也得喂啊。
: 教，这个开始功利了，很多人是要把这个当成投资的。
: 父母子女是一种机缘，本应互不相欠。
: 这一点上孟子要高明。我觉得孟子比孔子高。
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l**m
发帖数: 2675 | 13 没养过孩子? 不了解父母之辛苦 还以为自己与父母互不相欠 或者只想算算父母给自
己花了多少钱 将来还了就完了 这种想法太幼稚 请问命值多少钱？ 你要是回答说
“又不是我让他们把我生出来的 他们可以不生啊” 那么我服你 祝你晚年愉快 子孙满
堂 |
a****t
发帖数: 7049 | 14 孔教徒又来传教洗脑乐，明明一个社会保险，非要说成道德，还骂人幼稚。一个生出来
就有愧疚的道德体系和基督教有原罪有啥差别？
【在 l**m 的大作中提到】
: 没养过孩子? 不了解父母之辛苦 还以为自己与父母互不相欠 或者只想算算父母给自
: 己花了多少钱 将来还了就完了 这种想法太幼稚 请问命值多少钱？ 你要是回答说
: “又不是我让他们把我生出来的 他们可以不生啊” 那么我服你 祝你晚年愉快 子孙满
: 堂
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R***a
发帖数: 41892 | 15 道德本来就是社会约定俗成的契约啊。
社会保险也是道德的一部分
【在 a****t 的大作中提到】
: 孔教徒又来传教洗脑乐，明明一个社会保险，非要说成道德，还骂人幼稚。一个生出来
: 就有愧疚的道德体系和基督教有原罪有啥差别？
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l**m
发帖数: 2675 | 16 你对你父母就像对路人一样么？ 你不感激他们对你的多年养育？ 不是他们你可能感个
冒就死了 对这一点 我无所谓你喊我孔教徒 我就觉得父母给我生命 无价 为他们我可
以付出我的一切 当然不是愚孝 要分析他们所要的是不是真正适合他们的
【在 a****t 的大作中提到】
: 孔教徒又来传教洗脑乐，明明一个社会保险，非要说成道德，还骂人幼稚。一个生出来
: 就有愧疚的道德体系和基督教有原罪有啥差别？
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a****t
发帖数: 7049 | 17 行，不过我说的道德更多是对错、好坏的本质内容，不然什么都可以是道德的，就没什
么好说了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 道德本来就是社会约定俗成的契约啊。
: 社会保险也是道德的一部分
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R***a
发帖数: 41892 | 18 问题孔老二的治国体系就是以德治国。
【在 a****t 的大作中提到】
: 行，不过我说的道德更多是对错、好坏的本质内容，不然什么都可以是道德的，就没什
: 么好说了。
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d*****n
发帖数: 3084 | 19 我有儿有女，而且是双胞胎，父母健康，兄弟也育有一子。
我很佩服这里有几位的逻辑，说实话，我没看明白。包括您这几个问题。不过，开始折
现来定量化思考，也算是进步了。
【在 l**m 的大作中提到】
: 没养过孩子? 不了解父母之辛苦 还以为自己与父母互不相欠 或者只想算算父母给自
: 己花了多少钱 将来还了就完了 这种想法太幼稚 请问命值多少钱？ 你要是回答说
: “又不是我让他们把我生出来的 他们可以不生啊” 那么我服你 祝你晚年愉快 子孙满
: 堂
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a****t
发帖数: 7049 | 20 孔教徒不用解释太多，这些大家都懂，现在讨论的不是这个。
【在 l**m 的大作中提到】
: 你对你父母就像对路人一样么？ 你不感激他们对你的多年养育？ 不是他们你可能感个
: 冒就死了 对这一点 我无所谓你喊我孔教徒 我就觉得父母给我生命 无价 为他们我可
: 以付出我的一切 当然不是愚孝 要分析他们所要的是不是真正适合他们的
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a****t
发帖数: 7049 | 21 所以说中国政教合一，有国教。
【在 R***a 的大作中提到】
: 问题孔老二的治国体系就是以德治国。
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l**m
发帖数: 2675 | 22 期待着您的儿女对您说和您两不相欠的那一天
【在 d*****n 的大作中提到】
: 我有儿有女，而且是双胞胎，父母健康，兄弟也育有一子。
: 我很佩服这里有几位的逻辑，说实话，我没看明白。包括您这几个问题。不过，开始折
: 现来定量化思考，也算是进步了。
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a****t
发帖数: 7049 | 23 你那么怕干嘛，人和人之间最纯的是爱，不是孝。
【在 l**m 的大作中提到】
: 期待着您的儿女对您说和您两不相欠的那一天
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l**m
发帖数: 2675 | 24 怕？ 从何说起？
我认为孝是对长辈的爱，而对父母更多一重感恩
也许跟你的理解类似 也许不同 不过无所谓
【在 a****t 的大作中提到】
: 你那么怕干嘛，人和人之间最纯的是爱，不是孝。
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a****t
发帖数: 7049 | 25 你就是怕互不相欠呢
给予对方人生自由是最伟大的爱，你可能不懂
【在 l**m 的大作中提到】
: 怕？ 从何说起？
: 我认为孝是对长辈的爱，而对父母更多一重感恩
: 也许跟你的理解类似 也许不同 不过无所谓
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d*****n
发帖数: 3084 | 26 看这里很多人不能理解，我来更明白地解说一下：
父母生了你，这种事情不需要感恩，这是他们的事情，与你无关，你也不要抱怨，因为
本来就是他们的事情。
父母养你，保证你安全健康成长是他们的义务，尤其是在你未成年的时候。你如果懂事
，就要早点配合他们，不要老是制造麻烦。父母不养你，或者没有提供必要保障，那么
你要理解他们，毕竟外面的社会也不见得就能对你好。父母宠你，条件优越，那么你就
当自己幸运，在外面的社会，也不一定这么走运。这一条其实还是要参考第一条，这是
他们的事情，与你无关。
教育社会化了，家里的教育如何，其实也是你出生前就决定了的。
这么说做子女的赚大了，可是出来混总是要还的，你有一天也要做父母。
人生最重要的是要经历过程，就像我们早晚都要死，为什么还活着。父母子女之间的亲
情，是一生中多么美好的事情啊。我每天离家回家都要亲孩子们，跟他们说我爱你们。
我每次见到离开我父母，我都拥抱他们，说我回来了，说注意健康。我真的很幸福也幸
运。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 世界上尊老爱幼的民族很多，但是象中国人搞的那么极致的就少见了。
: 首先，生，这件事情一点也不伟大。宇宙所有的生命都会用某种方式繁衍，有的还要付
: 出生命。人类呢？地下室WSN说，我也会。
: 其次，养，孩子不是自己要来的，收一条小狗也得喂啊。
: 教，这个开始功利了，很多人是要把这个当成投资的。
: 父母子女是一种机缘，本应互不相欠。
: 这一点上孟子要高明。我觉得孟子比孔子高。
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l**m
发帖数: 2675 | 27 嗯 我怕我的子女对我觉得互不相欠 那说明我没教育好他们 他们不懂得感恩 那样他们
到社会上他们也很难成功
【在 a****t 的大作中提到】
: 你就是怕互不相欠呢
: 给予对方人生自由是最伟大的爱，你可能不懂
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R***a
发帖数: 41892 | 28 看看，这就是前面批判的"己所欲，必施于人"啊
【在 d*****n 的大作中提到】
: 看这里很多人不能理解，我来更明白地解说一下：
: 父母生了你，这种事情不需要感恩，这是他们的事情，与你无关，你也不要抱怨，因为
: 本来就是他们的事情。
: 父母养你，保证你安全健康成长是他们的义务，尤其是在你未成年的时候。你如果懂事
: ，就要早点配合他们，不要老是制造麻烦。父母不养你，或者没有提供必要保障，那么
: 你要理解他们，毕竟外面的社会也不见得就能对你好。父母宠你，条件优越，那么你就
: 当自己幸运，在外面的社会，也不一定这么走运。这一条其实还是要参考第一条，这是
: 他们的事情，与你无关。
: 教育社会化了，家里的教育如何，其实也是你出生前就决定了的。
: 这么说做子女的赚大了，可是出来混总是要还的，你有一天也要做父母。
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m**n
发帖数: 9010 | 29 骂街的主儿也好意思在这儿讲道理?
【在 h******w 的大作中提到】
: 奇怪了，现在的国人似乎要彻底否定中国所有的历史和文化。是不是这样才能显出自己
: 的公知特性？才能使自己更符合西方人的喜好？
: 竟然孝也会作为民族的劣根性来加以批判！！！！你西方主子还没敢否定这一点优秀的
: 民族传统呢，你就跳出来了。
: 养孩子被个别人拿来当投资，是因为现在的人太把金钱、物质当回事，是中华文化不彰
: 的惨痛结果。
: 你没读过孟子，至少知道孟母三迁吧，难道孟母如此做是作为一种投资吗？孟子何时何
: 地说过可以不孝了？你可以不孝，但如果把这个当做一种优点来宣扬，不是你有病，就
: 是你的父母有病！！
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a**u
发帖数: 7128 | 30 有一點我很奇怪。
孝 好像分量很重。 但仁義禮智信裡面為什麼沒有放進去？ 犬馬能養， 不敬，何以
別乎？ 我理解這是最基本道德， 在仁裡面最基本的一部分。 一個人父母也不能養
和敬， 在孔子眼裡，是動物不如了。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 31 因为这五个的对象是泛泛的，忠孝的对象是特定的。
你对谁仁都是仁，但是你对别国国君忠，那反而是不忠。
【在 a**u 的大作中提到】
: 有一點我很奇怪。
: 孝 好像分量很重。 但仁義禮智信裡面為什麼沒有放進去？ 犬馬能養， 不敬，何以
: 別乎？ 我理解這是最基本道德， 在仁裡面最基本的一部分。 一個人父母也不能養
: 和敬， 在孔子眼裡，是動物不如了。
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i*****7
发帖数: 287 | 32 孔门所谓“孝顺”，主要强调“顺”而不是“爱”。孔门即使说起“爱”，也不过是“
顺”的前提而已，终极目的还是“顺”。
基础不是爱是什么？是放弃自我，放弃自由，为别人而活。在外为君主而活，在家为父
母而活，秉承他们的意志，实现他们的愿望。
那么人总有欲望，你自己的欲望如何派遣？就指望驱使你的下属和子女来实现。
这样的社会，孔门认为是黄金社会。
【在 l**m 的大作中提到】
: 期待着您的儿女对您说和您两不相欠的那一天
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i*****7
发帖数: 287 | 33 仁義禮智信为常，忠孝为用，两个层次的东西。前者为后者的基础（相当于其他体系里
的META部分）。
【在 a**u 的大作中提到】
: 有一點我很奇怪。
: 孝 好像分量很重。 但仁義禮智信裡面為什麼沒有放進去？ 犬馬能養， 不敬，何以
: 別乎？ 我理解這是最基本道德， 在仁裡面最基本的一部分。 一個人父母也不能養
: 和敬， 在孔子眼裡，是動物不如了。
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i*****7
发帖数: 287 | 34 打回去重新读书！孔门认为五常乃立身之本，相当于人的本性（State of Nature），
体现在一举一动中。比方今天你孝了一小时，仁義禮智信全出来了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 因为这五个的对象是泛泛的，忠孝的对象是特定的。
: 你对谁仁都是仁，但是你对别国国君忠，那反而是不忠。
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R***a
发帖数: 41892 | 35 我为了忠于国君，就要对敌国国君不仁不义怎么办？
我忠了一个小时，仁义全没了
【在 i*****7 的大作中提到】
: 打回去重新读书！孔门认为五常乃立身之本，相当于人的本性（State of Nature），
: 体现在一举一动中。比方今天你孝了一小时，仁義禮智信全出来了。
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o*******y
发帖数: 1498 | 36 比较支持楼主，真的是难得看有人批判孝道。父母孩子的关系本身就不应该是谁欠谁谁
要为谁牺牲一切。人类的繁衍就是自上而下，靠老一辈对新一代的养育一代一代传下去
。大部分父母全心全意培养孩子，是一种家庭责任感，也是一种社会责任感，其实最终
为这个社会做出了自己的贡献，而不是为自己留条后路。而孩子对父母，也不存在极至
的孝道，什么父母在不远游之类的。当父母完成了对孩子的培养，也到了孩子开始对社
会对自己的孩子做贡献的时候了，如果父母和孩子之间是相互亏欠的过程，那孩子到了
三四十岁为社会和自己的家庭奋斗的时候，全部精力都搭给孝敬老人家了，那这家两代
就该差不多绝迹了，子女就不要有孩子，守着父母还恩情债。
还有一小点，可能偏激，个人观点而已，中国之所以如此强调孝道，更像是国家要把照
顾对社会无法作出贡献的人的责任全部推给正在推动社会前进的一代，而自己却只负责
收税。国家连为它工作一辈子的人都不能给于善终，有什么资格要子民为它贡献。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 世界上尊老爱幼的民族很多，但是象中国人搞的那么极致的就少见了。
: 首先，生，这件事情一点也不伟大。宇宙所有的生命都会用某种方式繁衍，有的还要付
: 出生命。人类呢？地下室WSN说，我也会。
: 其次，养，孩子不是自己要来的，收一条小狗也得喂啊。
: 教，这个开始功利了，很多人是要把这个当成投资的。
: 父母子女是一种机缘，本应互不相欠。
: 这一点上孟子要高明。我觉得孟子比孔子高。
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i*****7
发帖数: 287 | 37 你问得太高深了，属于规范伦理学，孔门没有系统理论（虽然孔门号称“强于伦理”）。
发表一下个人观点，提供讨论对象：
西方规范伦理学提供三个视角，你可以选：（1）国君和敌国国君，你如果挑了一个最
终结果不好的对象忠于，就是坏事（例如你忠于自己的国君去屠杀百姓），反之就是好
事（比如你忠于敌国国君制止本国国君屠杀无辜）。（2）依从你最重要的职责，依从
你的本心（例如你虽然觉得保护百姓是一个职责，但是优先级低于忠君，于是你忠于自
己的国君去屠杀百姓就符合你的道德伦理）。（3）分析事态随时间和视角的变化。
【在 R***a 的大作中提到】
: 我为了忠于国君，就要对敌国国君不仁不义怎么办？
: 我忠了一个小时，仁义全没了
|
w****r
发帖数: 212 | 38 Re
【在 b***i 的大作中提到】
: 同意楼主的看法, 人的关系都是双方面的, 你敬我一尺, 我还你一仗, 如果只是单方面
: 的一味索取, 关系无论如何也处不好, 包括父母孩子.
|
w****r
发帖数: 212 | 39 very true.
其实我觉得为啥历朝历都推行这个是有原因的。像前面一位朋友讲的，这个孝顺更强调
一个顺字。从小就培养顺从父母（其实在孩子眼里就是权威），长大了习惯成自然顺从
领导国家君主等更大的权威。其实跟三纲五常类似，就是不提倡独立思考，从小洗脑听
从更有POWER的人。
我也觉得养育后代应该是一种本能，对人类更是一种责任。一个牙牙待哺的生命被你带
到这个世界你不负责谁负责？没有那么崇高的意义。所以我很反感那些说孩子的生日就
是母亲受难日的说法，为什么非要让孩子背负这种内疚感？向孩子灌输这种思想的父母
实在是自私之极。我更倾向父母子女之间是平等关系，他们之间确实谁也不欠谁，把他
们维系在一起的是爱，而不是任何其他的东西。我相信只要你给你的子女足够的，正确
的爱（相对溺爱而言），无论你是否期待回报，你必定收获爱。就像光线照到镜子必定
会反射一样
【在 o*******y 的大作中提到】
: 比较支持楼主，真的是难得看有人批判孝道。父母孩子的关系本身就不应该是谁欠谁谁
: 要为谁牺牲一切。人类的繁衍就是自上而下，靠老一辈对新一代的养育一代一代传下去
: 。大部分父母全心全意培养孩子，是一种家庭责任感，也是一种社会责任感，其实最终
: 为这个社会做出了自己的贡献，而不是为自己留条后路。而孩子对父母，也不存在极至
: 的孝道，什么父母在不远游之类的。当父母完成了对孩子的培养，也到了孩子开始对社
: 会对自己的孩子做贡献的时候了，如果父母和孩子之间是相互亏欠的过程，那孩子到了
: 三四十岁为社会和自己的家庭奋斗的时候，全部精力都搭给孝敬老人家了，那这家两代
: 就该差不多绝迹了，子女就不要有孩子，守着父母还恩情债。
: 还有一小点，可能偏激，个人观点而已，中国之所以如此强调孝道，更像是国家要把照
: 顾对社会无法作出贡献的人的责任全部推给正在推动社会前进的一代，而自己却只负责
|
d*****9
发帖数: 3459 | 40 my god，俺看不下去了。
顺，在基督教里也是第一二要义，不要讲的太多哦。
现在居然被拎出来批了。
【在 w****r 的大作中提到】
: very true.
: 其实我觉得为啥历朝历都推行这个是有原因的。像前面一位朋友讲的，这个孝顺更强调
: 一个顺字。从小就培养顺从父母（其实在孩子眼里就是权威），长大了习惯成自然顺从
: 领导国家君主等更大的权威。其实跟三纲五常类似，就是不提倡独立思考，从小洗脑听
: 从更有POWER的人。
: 我也觉得养育后代应该是一种本能，对人类更是一种责任。一个牙牙待哺的生命被你带
: 到这个世界你不负责谁负责？没有那么崇高的意义。所以我很反感那些说孩子的生日就
: 是母亲受难日的说法，为什么非要让孩子背负这种内疚感？向孩子灌输这种思想的父母
: 实在是自私之极。我更倾向父母子女之间是平等关系，他们之间确实谁也不欠谁，把他
: 们维系在一起的是爱，而不是任何其他的东西。我相信只要你给你的子女足够的，正确
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h******w
发帖数: 226 | 41 孝不是爱的一种？对父母之爱不就是孝吗？
别动不动就爱啊爱的，先搞清楚什么事爱
【在 a****t 的大作中提到】
: 你那么怕干嘛，人和人之间最纯的是爱，不是孝。
|
h******w
发帖数: 226 | 42 先告诉我什么是爱？！别动不动给对方人生自由，什么是自由？自由是相对的，好不好！
豺狼虎豹等畜生都给了自己后代最大的自由，是不是这种爱就是自然界中最大的呢？人
类的爱是不是反而都不如这些动物了？
【在 a****t 的大作中提到】
: 你就是怕互不相欠呢
: 给予对方人生自由是最伟大的爱，你可能不懂
|
h******w
发帖数: 226 | 43 你有没有注意到，你的这段论述正好可以套用在自然界一切低等生物身上。它们的自然
繁衍体现出了你这种思想的精华。
也就是说我们人类进化了半天，其实还是应该回到动物性上去，而不是建立所谓的更高
的精神境界上。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 看这里很多人不能理解，我来更明白地解说一下：
: 父母生了你，这种事情不需要感恩，这是他们的事情，与你无关，你也不要抱怨，因为
: 本来就是他们的事情。
: 父母养你，保证你安全健康成长是他们的义务，尤其是在你未成年的时候。你如果懂事
: ，就要早点配合他们，不要老是制造麻烦。父母不养你，或者没有提供必要保障，那么
: 你要理解他们，毕竟外面的社会也不见得就能对你好。父母宠你，条件优越，那么你就
: 当自己幸运，在外面的社会，也不一定这么走运。这一条其实还是要参考第一条，这是
: 他们的事情，与你无关。
: 教育社会化了，家里的教育如何，其实也是你出生前就决定了的。
: 这么说做子女的赚大了，可是出来混总是要还的，你有一天也要做父母。
|
h******w
发帖数: 226 | 44 百善孝为先！
如果一个人是孝子，可能不一定是一个好人。但如果一个人不孝，那么他肯定是一个坏
人。如果一个人连孝都要如此纠结，那么人品必然不怎么样。
古往今来，从西到东，所有社会都是极端重视家庭的，而在家庭之中父母长辈又绝对是
最高地位的。而这酒体现了孝。我们可以看看希腊、意大利、中国等等有古老历史的国
家，莫不如此。
至于美国这个没有历史的国家，虽然表面上强调个人主义，但是可以看看好莱坞的电影
，注重家庭，家庭亲情也永远是最重要的。
【在 w****r 的大作中提到】
: very true.
: 其实我觉得为啥历朝历都推行这个是有原因的。像前面一位朋友讲的，这个孝顺更强调
: 一个顺字。从小就培养顺从父母（其实在孩子眼里就是权威），长大了习惯成自然顺从
: 领导国家君主等更大的权威。其实跟三纲五常类似，就是不提倡独立思考，从小洗脑听
: 从更有POWER的人。
: 我也觉得养育后代应该是一种本能，对人类更是一种责任。一个牙牙待哺的生命被你带
: 到这个世界你不负责谁负责？没有那么崇高的意义。所以我很反感那些说孩子的生日就
: 是母亲受难日的说法，为什么非要让孩子背负这种内疚感？向孩子灌输这种思想的父母
: 实在是自私之极。我更倾向父母子女之间是平等关系，他们之间确实谁也不欠谁，把他
: 们维系在一起的是爱，而不是任何其他的东西。我相信只要你给你的子女足够的，正确
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i*****7
发帖数: 287 | 45 说这话也不怕孔子从坟里爬出来打你！“爱”是墨家的概念，在孔门看来是“禽兽也”（孟子原文），因为这个概念模糊了君臣父子的界限（因为真爱必定是博爱）。
孔子说什么是孝？孝就是事之以礼葬之以礼。你以为自己有大爱可以撒娇？那就是不孝！你以为中国村支书县委书记为什么大办特办父母丧事？在孔子里体系里那是人间至孝！
【在 h******w 的大作中提到】
: 孝不是爱的一种？对父母之爱不就是孝吗？
: 别动不动就爱啊爱的，先搞清楚什么事爱
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c*******9
发帖数: 9032 | 46 五毛狗对党妈最孝。
【在 h******w 的大作中提到】
: 百善孝为先！
: 如果一个人是孝子，可能不一定是一个好人。但如果一个人不孝，那么他肯定是一个坏
: 人。如果一个人连孝都要如此纠结，那么人品必然不怎么样。
: 古往今来，从西到东，所有社会都是极端重视家庭的，而在家庭之中父母长辈又绝对是
: 最高地位的。而这酒体现了孝。我们可以看看希腊、意大利、中国等等有古老历史的国
: 家，莫不如此。
: 至于美国这个没有历史的国家，虽然表面上强调个人主义，但是可以看看好莱坞的电影
: ，注重家庭，家庭亲情也永远是最重要的。
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