c***c 发帖数: 21374 | 1 他那一把火。
秦始皇烧了不少书,但是我揣摩着在阿旁宫里,嬴政这么一个世家子弟应该藏有西周东
周以及战国七雄里其他六国的官史,以及足本《尚书》。
但是被项羽一把火都给烧了。 |
h******x 发帖数: 10156 | 2
如果有,不一定存在那里。主要是用的时间很短。
秦始皇在位时阿旁宫只建了一座前殿。工程未完成秦始皇死了,秦二世胡亥调修建阿房
宫工匠去修建秦始皇陵,后继续修建阿房宫,但秦王朝很快就垮台了。
【在 c***c 的大作中提到】 : 他那一把火。 : 秦始皇烧了不少书,但是我揣摩着在阿旁宫里,嬴政这么一个世家子弟应该藏有西周东 : 周以及战国七雄里其他六国的官史,以及足本《尚书》。 : 但是被项羽一把火都给烧了。
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h******x 发帖数: 10156 | 3 考古现说法
2006年考古队经过漫长的考察,以每平米五个探洞这样密集的探查下,除了发现土
夯之外,没有其他。
因为怕疏忽,专门把土质送到一显微镜专家那里,用显微镜检测,但依旧没有发现
因焚烧而产生的碳化物。 而且在考察过程中,只有在咸阳宫旧址上发现了焚烧的
痕迹,其他地方并无焚烧痕迹。相传的当年项羽烧阿房宫,恐怕只是人们的想象,阿房
宫从来就没有被烧毁过的证据,而咸阳宫确实被项羽烧毁。 |
c***c 发帖数: 21374 | 4 赞科学
不在阿房宫,那可能就在咸阳宫。
总之,我不信秦始皇在宫里没有翔实的档案文献。
【在 h******x 的大作中提到】 : 考古现说法 : 2006年考古队经过漫长的考察,以每平米五个探洞这样密集的探查下,除了发现土 : 夯之外,没有其他。 : 因为怕疏忽,专门把土质送到一显微镜专家那里,用显微镜检测,但依旧没有发现 : 因焚烧而产生的碳化物。 而且在考察过程中,只有在咸阳宫旧址上发现了焚烧的 : 痕迹,其他地方并无焚烧痕迹。相传的当年项羽烧阿房宫,恐怕只是人们的想象,阿房 : 宫从来就没有被烧毁过的证据,而咸阳宫确实被项羽烧毁。
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a*********n 发帖数: 2526 | 5 秦始皇烧民间的书, 项羽烧宫里的书,两个都有责任,都不是好东西
【在 c***c 的大作中提到】 : 他那一把火。 : 秦始皇烧了不少书,但是我揣摩着在阿旁宫里,嬴政这么一个世家子弟应该藏有西周东 : 周以及战国七雄里其他六国的官史,以及足本《尚书》。 : 但是被项羽一把火都给烧了。
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k******k 发帖数: 6800 | 6 揣摩~揣摩这个词用的太恰到好处了
这篇短文最关键的一个词就是揣摩了
揣摩吧,揣吧
【在 c***c 的大作中提到】 : 他那一把火。 : 秦始皇烧了不少书,但是我揣摩着在阿旁宫里,嬴政这么一个世家子弟应该藏有西周东 : 周以及战国七雄里其他六国的官史,以及足本《尚书》。 : 但是被项羽一把火都给烧了。
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R*******a 发帖数: 2463 | 7 其实秦皇和项羽没烧多少书
秦皇搞书同文,汉朝小篆转隶书,对古文献的流传影响更大。
有清一代,今文学派对王莽朝的刘歆刘向父子恨的是咬牙切齿
倒没听说过谁对秦皇项羽念念不忘的 |
m******r 发帖数: 4351 | 8 有人说秦始皇天下书籍都留了一份副本放在咸阳,作为项羽烧书得根据。
问题是我不知道这个抄写论哪本史书来的,从没见过那个史料里提过。有学问的不妨科
普一下。反面的证据倒是有:
司马迁引述的李斯的原话:
臣请史官非秦记皆烧之。非博士官所职,天下敢有藏诗、书、百家语者,悉诣守、尉杂
烧之。有敢偶语诗书者弃市。以古非今者族。吏见知不举者与同罪。令下三十日不烧,
黥为城旦。所不去者,医药卜筮种树之书。若欲有学法令,以吏为师。”
第一句话就是,"史官非秦记皆烧之", 明确地把史、纪和诗、书、百家语分别了开来。
博士官有特权可以藏书,但那也只是诗、书、百家语,不包含史、纪。有人说李斯的话
隐含着备份的意思,我不知道那个人文言文怎么学的。
后面明明说藏诗、书、百家语者,悉诣守、尉杂烧之,而不是送到博士生那里去,多麻
烦。记住,那个时候还没有印刷术,全是手抄本。所以必定有很大数量的书都是孤本。
如果要是留备份,首先应该进行鉴别。这个不是鉴别医药卜筮种树之书那么简单,而是
鉴别诗、书、百家语那类的是不是同一本书,算法不是一个数量级的。你以为秦有这个
人力和耐心吗?记住,成书的那个时候文字还没统一,秦始皇的时候识字的人都少,找
得到那么多读书人帮着鉴定吗?就算找得到,竹简对比起来容易吗?你以为像现在的书
一样,看一下封面就知道是同一本书呢?!
那么怎么办呢?抄吗?认识字吗?几千年的书短时间内抄得完吗?所以要想备份,比较
可行的方法,就是把所有的书都运到咸阳,找人慢慢甄别,删去重复的。但是秦不是这
么做的,直接就是"悉诣守、尉杂烧之",就地正法了,也是,反正没啥用,运着也太多
太重了。
有人说了,李斯说的博士生例外可以藏书,是啥意思呢?前面分析了,那并不是备份天
下之书的意思。"博士虽七十人,特备员弗用",才七十人,济得甚事?
我的猜想,是让这些人留有一点诗书的样品,免得多少年之后,大家见到诗书,还能鉴
别出这些是应该毁灭的。简单地说,就跟宗教裁判所鉴定异端一样,鉴定人需要知道哪
些是异端,所以要有一点样品做参考。但绝不是收集异端,否则你把教廷当成什么地方
了,地狱实验室吗?
也就是说,秦始皇明摆着是把那些书当做异端看的。再讲一个你就明白了。前面已经
100%明确的是,史书只留秦纪,而不是把其他的史书做个副本。为什么?秦纪某个角度
来说,就是作为样本参考,鉴定其他异端史书的。秦纪含糊,不写日月,很可能是故意
想隐瞒什么东西。
秦的法令严酷,所以地方执行的很卖力,秦始皇对史书显然没那么大兴趣,他只关心能
否长生不老:
"从1975年到2002年,大规模的秦简出土是9处,其中江陵王家台出土800余枚,睡虎地
是1155枚,里耶2万多枚,放马滩460枚,从1951年到1993年,大规模的楚简出土是11处
,另外还有上博购来的楚简,这部分楚简有点争议,不讨论。
比较的是所有出土的秦简和所有出土的楚简,其概貌就是,以法律为主,兼杂以医药卜
筮之书。
有时候想,即使是文科的书,也是需要聪明人来看得。顾喆刚说司马迁很聪明,比班固
聪明的多。还是个科学家,定了阴阳合历,就是现在所用的夏历。确实,看到周祖宗那
一段神话,他直接推论弃是个弃儿,很多人还在纠结那些神迹是弃的妈妈搞得什么测验
呢。
【在 c***c 的大作中提到】 : 他那一把火。 : 秦始皇烧了不少书,但是我揣摩着在阿旁宫里,嬴政这么一个世家子弟应该藏有西周东 : 周以及战国七雄里其他六国的官史,以及足本《尚书》。 : 但是被项羽一把火都给烧了。
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c***c 发帖数: 21374 | 9 烧的够多了
西周东周,战国其他六国(可能还有包括其他各个被灭的小国)的官方历史,尚书,诸
子百家的著作(例如墨家的)等等,这些都没了
【在 R*******a 的大作中提到】 : 其实秦皇和项羽没烧多少书 : 秦皇搞书同文,汉朝小篆转隶书,对古文献的流传影响更大。 : 有清一代,今文学派对王莽朝的刘歆刘向父子恨的是咬牙切齿 : 倒没听说过谁对秦皇项羽念念不忘的
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I******2 发帖数: 6 | 10 你错了,秦皇一脉已经短视到精神不正常
近小人,灭贵族,最终导致了自己家族,一个典型贵族家族血脉的彻底灭亡。千年之后
,只有始皇帝的虚名,再无赢姓。
如果秦国不变法,即便赢氏被灭国,也能成为公卿,秦国破坏了贵族制度的基础,导致
刘氏崛起,贵族几百年,除非特别彪悍的少数,几乎绝种。
其变法一统天下的短视,可见一斑
这样短视却大刀阔斧的人,是特别自信于自己的愚蠢的,是不会留下“未经修改”的史
料的。
其子的无能,后人的无闻,便是佐证。
【在 c***c 的大作中提到】 : 赞科学 : 不在阿房宫,那可能就在咸阳宫。 : 总之,我不信秦始皇在宫里没有翔实的档案文献。
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