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发帖数: 22804 | 1 http://blog.ce.cn/html/59/343459-1572015.html
“三皇五帝”的传说，承载着中华民族对远古时代的集体记忆。“中华文明探源工程”
陆续所取得的最新发现，也正在一步步给我们还原出这些神话故事背后的历史真相。不
知道自己从哪里来，就很难搞清楚该往哪里去。回望历史与面向未来，原本就是一个完
整系统思维的表现。换而言之，我们今天所遭遇的迷惘，也恰正是缺乏对民族历史与民
族文化的敬畏所致。
我们不妨先看一则相关时讯，然后再继续讨论。
【1】山西出土疑似上古“娲皇”遗骨 经国家文物局鉴评
据新华网2012年6月9日报道，根据北京大学C14同位素测年，成人头骨为6200年前的测
定结论，以及明代当地人的墨书题记，日前在山西吉县人祖山娲皇宫女娲塑像下发现的
“皇帝遗骨”，可能属于传说中史前“三皇时代”的“娲皇”遗骨。这是近日国家文物
局原副局长张柏、故宫博物院副院长李文儒等国家省市23位考古、历史、神话、民俗专
家考察人祖山后形成的共识。
人祖山位于黄河中游，据不完全统计，山中历代庙宇约达200处，其中最负盛名的是建
有“娲皇宫”和“伏羲皇帝正庙”的人祖庙。早在1984年，娲皇宫遭人破坏时，考古工
作者就在女娲塑像下发现遗骨，包以黄绫，盛于木函。“木函”墨书写道：“大明正德
十五年（1520年），天火烧了金山寺，皇帝遗骨流在此，十六年上梁立木。……皇帝遗
骨先人流下”。明代人的墨书记载把该人骨称为“皇帝遗骨”。
从2011年8月13日至10月9日，在山西省考古研究所研究员田建文的指导下，考古工作者
对人祖庙进行了“抢救性”整理，发现战国、汉唐、宋元、明清、民国时代遗物291件
（套），并在娲皇宫积土中找到人头骨、木函残片和距今2100－900年曾作祭品的动物
骨头。这是中国目前发现最早祭祀女娲的考古遗迹。专家认为，在漫长的母系社会中，
女娲首先是原始氏族的名号，同时也成为氏族首领的名字，不会只是一个女娲，会有一
代又一代的女娲产生。木函题记中“皇帝”之说，可能是某代或最后一代女娲，是后人
对母系社会首领女娲崇高地位的追称。因此，这个遗骨无疑是明朝人认为的“娲皇”遗
骨。
“皇帝遗骨”及其他考古发现，为中华文明探源工程填补了上古无文字记载的历史断层
，说明山西吉县人祖山是中华文明的主要起源地之一，为吉县人祖山区域是中华婚育文
明、农耕文明、八卦和古代历法起源地之说提供了实物佐证。
【2】网闻博评：“C14科技”并不是“文化神符”
从以上媒体公开报道的内容来看，“人祖山考古文化旅游开发鉴评听证会”上所传出的
这些信息，如果仅作为可能性的推测和学术探讨观点，自然无可厚非，而且有一定的社
会价值和意义。但若作为“娲皇遗骨”考古发现的鉴定结论，甚而“为吉县人祖山区域
是中华婚育文明、农耕文明、八卦和古代历法起源地之说提供了实物佐证”，则存在着
明显的疑点和技术硬伤。
其一，文中所称的“皇帝遗骨”与“娲皇遗骨”，绝不能直接划等号。这个遗骨“无疑
是”明朝人认为的“娲皇”遗骨。此结论显然过于武断，而且存在逻辑缺陷。
其二，“大明正德十五年（1520年），天火烧了金山寺，皇帝遗骨流在此，十六年上梁
立木。……皇帝遗骨先人流下”。明代人的墨书记载把该人骨称为“皇帝遗骨”。那么
，这个明朝时存放过“皇帝遗骨”的“金山寺”在哪里？这个“皇帝遗骨”一定是从山
西吉县人祖庙“娲皇宫”流落到“金山寺”，而又从“金山寺”回流于此的吗？这个往
返的过程，显然缺乏证据链支持。退一步讲，我们权且当先前“金山寺”存放的“皇帝
遗骨”，确真是“娲皇遗骨”。那么，就像陕西宝鸡法门寺存放着“佛指舍利”，我们
便可基此断定释迦牟尼是宝鸡人，而陕西就是佛教的发源地吗？因此，即便是从山西吉
县人祖庙“娲皇宫”出土了“娲皇遗骨”，难道就能断定“为吉县人祖山区域是中华婚
育文明、农耕文明、八卦和古代历法起源地之说提供了实物佐证”吗？
其三，从这篇报道的新闻导语来看，“根据北京大学C14同位素测年，成人头骨为6200
年前的测定结论”，是山西吉县发现的“皇帝遗骨”为“娲皇遗骨”最科学权威的依据
。C14同位素测年，显然是当代最先进的测年技术。不过，就科学技术这个名词概念来
讲，应是“西学东渐”的文化“舶来品”。其产生的历史，自西方“文艺复兴”和“工
业革命”至今，最多也只有五百年时间。西方考古学讲实证，包括对考古文物的C14同
位素测年验证。但按照中国文化“道术用”的系统思维，所谓的科学技术也只是“术”
的范畴。或者说，只是人类认识和利用自然世界的工具，而绝不是自然世界用来解释说
明人类自身及人类社会现象的手段。
所谓“眼见为实”的实证思维，本身就反映了人类自身认识上的局限。就像磁场现象，
中国人远在数千年以前的黄帝时代，就发现并利用此原理发明制造出了“指南车”。而
直到西方“文艺复兴”以后，才有了对磁场的发现验证和利用。但总不能说，在西方现
代物理学没有诞生之前，地球磁场就不存在？再说，C14同位素测年技术，其本身并不
知道哪一块人头骨是“娲皇遗骨”，哪一块人头骨是“皇帝遗骨”，而仅仅只能被动地
给出这块骨头的大致年代。
因此，所谓西方文化或“科技思维”的局限，往往就是这样看似客观准确，而实则主观
机械僵化之至！
其四，同样的道理，不能说在没有西方“实证考古”科技以前，乃至没有文字典籍记载
以前，华夏先民和中国的历史与文化就不存在。中国的历史，需要西方科技验证和西方
世界认证，这本身就是“西学东渐”以来“崇洋迷外”思想造成的民族自信缺失。中华
民族世世代代的口耳相传，原本就留给了我们一个连续而完整的历史。而所谓的上下五
千年文明史，是有着“上五千年”与“下五千年”之分。此间的分界点，便是黄帝时期。
自黄帝时代往前推，依次便是神农氏时代、伏羲氏时代、女娲氏时代、华胥氏时代、燧
人氏时代、有巢氏时代乃至盘古氏时代。司马迁的《史记》是以“神农氏世衰”开篇，
那么“神农氏世代”究竟有多长？据战国时代的《尸子》记载，“神农氏凡七十代”，
大致推算应在两三千年之间。在渭河流域上游的甘肃天水，经考证为伏羲时代的“大地
湾遗址”，出土有距今大约八千年的聚落文物和遗存。这个时间节点，也大体与“神农
氏凡七十代”的记载吻合。而伏羲之所以被后世尊为“三皇之首”或“人祖”，因为伏
羲是华夏民族父系社会的开基者。女娲时代及其以前，则为母系社会时代。由此推算，
即便是最后一代“娲皇”，其生存年代距今至少也应在八千年以上。
而现在，单凭C14同位素测定一个“皇帝遗骨”大约有六千年，便断定这个人头骨是“
娲皇遗骨”，那不是一下子把“神农氏世代”两三千年都“缩水”不见了吗？
其五，正因为中华民族“同根同祖”多元发展的事实，中国各地供奉伏羲女娲的祠或庙
，大多称为“人祖庙”。仅渭河流域，就在甘肃天水和关中骊山各有一处。若因山西吉
县人祖山以“人祖庙”而得名，于是便“为吉县人祖山区域是中华婚育文明、农耕文明
、八卦和古代历法起源地之说提供了实物佐证”。那么，那么甘肃和陕西以及中国其它
地方有“人祖庙”，这个中华文明“起源地之说”又该如何解释呢？
【3】文化强国：山西人祖山考古发现须当放大看
虽然山西吉县“娲皇遗骨”的考古发现有些牵强附会，但也不能说没有一点文化价值。
若将“汾渭谷地”及秦晋豫冀“黄河大三角”区域看作一个文化板块，那么这里也恰构
成了以“华胥古国”为核心的中华文明发源地。
亦如作者此前《周秦汉唐“大国崛起”的文化密码》、《天水携西安共推“华人寻根祭
祖游”》和《华人祭祖文化游究竟该“寻根”何处？》等《日出西边/风动中国》人文
探秘系列文章所述，据传燧人氏是新石器初期河套附近一个母系氏族，他们以打猎为生
，在距今约五万年时发明了“钻木取火”，继而又发明“燧石取火”。在距今三万年前
，燧人弇兹氏在昆仑山（即今甘肃祁连山）立挺木牙交为地之中，据此观察天象以明天
道。燧人氏晚期的分支几乎遍布中华大地，重要的族系有弇兹氏、婼氏、华氏、胥氏、
华胥氏、赫胥氏、仇夷氏、雷泽氏、盘瓠氏等。他们主要分布在今甘肃省境内，其中的
华胥氏主要分布在今陕西省境内的北洛河及渭水流域。
陕西省境内北洛河及渭水流域的“华胥之州”，便是“黄帝梦游华胥国”的故事发生地
。《春秋世谱》云：“华胥生男为伏羲，生女为女娲”。按照陕西当地方言，“华胥”
即为“华夏”之近谐音。从西安市蓝田县境内的“华胥陵”，到临潼区“骊山有女娲治
处”，再到渭南市之“华州”与“华山”，直到秦晋豫“黄河金三角”的文化播迁，华
夏文明的孕育发展脉络便日渐清晰。
“华胥生伏羲于成纪”，大约是“华胥古国”晚期的故事，但也是渭水流域“大关中”
文化的动态演绎。随后，才有古籍所载的“太昊伏羲生于成纪（今甘肃天水），徙治陈
仓（今陕西宝鸡），都于陈宛丘（今河南淮阳）”。神农氏起于姜水，代伏羲氏而“王
天下”。神农“尝百草”而“育五谷”，中国农耕文明的源头就又到了关中西部的宝鸡
市。神农氏炎帝，当为神农氏部族之后。黄帝起于姬水，即北洛河上游的沮水河流域。
这里有海内外炎黄子孙共同景仰的轩辕黄帝陵，自不必细说了。
从“西岐有凤鸣于昆冈”的周原文化崛起，到丰都镐京的礼乐文明辉煌。从秦人的“牧
马立国”，到秦始皇陵兵马俑的赳赳千载。从秦汉雄风，再到隋唐盛世。中国人梦回大
唐的萦萦情愫，在这里都可找到灵魂的归宿。最起码，在中国真正实现重振汉唐雄风的
民族伟大复兴之前，这里还将一直是我们汲取历史智慧最强的精神动力源地。
回望万年中华文明的生生不息，中国历史自唐宋之交开始的盛极而衰，至今也不过一个
千年。自哥伦布船队殖民征服“新大陆”开始，西方文明引领世界至今也仅仅只有五百
年。下一个五百年，下一个一千年，中华民族必将再次向世界展示出新的辉煌。今天，
实施文化强国战略，首先需要文化自觉，我们也应该有这样的文化自信！ |
l*****i
发帖数: 20533 | 2 看来由于被标题党，或者急功近利的当地宣传所误导，很多人没有明白这件事的关键。
‘明朝人认为的娲皇遗骨’当然并不等于就是真的娲皇遗骨。只是说这玩艺明朝人就已
经在祭祀。具体这遗骨是谁的并不清楚，但是显然明朝人已经知道这玩艺很特殊，而且
是前代流传下来的。
有人说，6000多年的死人骨头多的是，有什么稀奇？的确，骨头本身未必十分稀奇，稀
奇的在于古人怎么能知道这骨头‘稀奇’？在没有c14技术的古代，在连基本考古学都
没有的古代，如果不是代代相传的某些信息，人们怎么能知道一副骨头是远古遗物或者
至少很特殊呢？
换句话说，假设这骨头是某古代人无意中发现的，他怎么知道这玩艺不是某个饿殍的骨
头，或者随便一个死人的骨头呢？为什么他要当‘皇帝遗骨’供起来呢？
所以，这个其实暗示了一种文化的传承性，延续性，可以一直上达6200年前。这比你挖
一个早就没人知道的新石器时代遗址要重要的多。也就是说，比如，根据古代传说，在
甘肃挖出了上古遗址，这就证明了古代传说的某种真实性基础。但是新石器时代遗址很
多，而传说又没有具体给出方位可以对证，所以质疑派也可以认为是碰巧。而现在已经
具体到一副真正的上古遗骨，这就不太可能是碰巧了。 |
D*****i
发帖数: 8922 | 3 把这幅骨头直接跟女娲联系起来还缺乏直接证据。不过这骨头很早就被祭祀说明来历不
凡。 |
z******a
发帖数: 5381 | 4 一个比较科学的过程，一般都是先有一个假说，然后再找证据求证或者政委。这个过程
在计算机科学，捅妓，精妓，等学科都得到广泛实践
考古界原来似乎也是这个过程。就是哇出来个东西，先根据这个东西假设一下是啥，然
后（甚至最后）再用炭14测一下验证
现在考古界有个趋势，就是彻底否定上述流程，找到东西先上炭，然后编个故事，反正
炭结论已经有了，根据年代编好故事，万难推翻。从此进则能拿到方丁，退可以做木简
卖钱。可谓一日功成，笑傲江湖阿
【在 G**L 的大作中提到】
: http://blog.ce.cn/html/59/343459-1572015.html
: “三皇五帝”的传说，承载着中华民族对远古时代的集体记忆。“中华文明探源工程”
: 陆续所取得的最新发现，也正在一步步给我们还原出这些神话故事背后的历史真相。不
: 知道自己从哪里来，就很难搞清楚该往哪里去。回望历史与面向未来，原本就是一个完
: 整系统思维的表现。换而言之，我们今天所遭遇的迷惘，也恰正是缺乏对民族历史与民
: 族文化的敬畏所致。
: 我们不妨先看一则相关时讯，然后再继续讨论。
: 【1】山西出土疑似上古“娲皇”遗骨 经国家文物局鉴评
: 据新华网2012年6月9日报道，根据北京大学C14同位素测年，成人头骨为6200年前的测
: 定结论，以及明代当地人的墨书题记，日前在山西吉县人祖山娲皇宫女娲塑像下发现的
|
d*h
发帖数: 2347 | 5 好嘛，老弟，你这平时上哪个版一目了然啊。。。
【在 z******a 的大作中提到】
: 一个比较科学的过程，一般都是先有一个假说，然后再找证据求证或者政委。这个过程
: 在计算机科学，捅妓，精妓，等学科都得到广泛实践
: 考古界原来似乎也是这个过程。就是哇出来个东西，先根据这个东西假设一下是啥，然
: 后（甚至最后）再用炭14测一下验证
: 现在考古界有个趋势，就是彻底否定上述流程，找到东西先上炭，然后编个故事，反正
: 炭结论已经有了，根据年代编好故事，万难推翻。从此进则能拿到方丁，退可以做木简
: 卖钱。可谓一日功成，笑傲江湖阿
|
z******a
发帖数: 5381 | 6 大牛说说我老平时都上那些版面
【在 d*h 的大作中提到】
: 好嘛，老弟，你这平时上哪个版一目了然啊。。。
|
d*h
发帖数: 2347 | 7 “捅妓，精妓” 版啊。。。 LOL
【在 z******a 的大作中提到】
: 大牛说说我老平时都上那些版面
|
a***t
发帖数: 337 | 8 平壌的壇君据説也有好幾千年。現在文化倒流哉
【在 G**L 的大作中提到】
: http://blog.ce.cn/html/59/343459-1572015.html
: “三皇五帝”的传说，承载着中华民族对远古时代的集体记忆。“中华文明探源工程”
: 陆续所取得的最新发现，也正在一步步给我们还原出这些神话故事背后的历史真相。不
: 知道自己从哪里来，就很难搞清楚该往哪里去。回望历史与面向未来，原本就是一个完
: 整系统思维的表现。换而言之，我们今天所遭遇的迷惘，也恰正是缺乏对民族历史与民
: 族文化的敬畏所致。
: 我们不妨先看一则相关时讯，然后再继续讨论。
: 【1】山西出土疑似上古“娲皇”遗骨 经国家文物局鉴评
: 据新华网2012年6月9日报道，根据北京大学C14同位素测年，成人头骨为6200年前的测
: 定结论，以及明代当地人的墨书题记，日前在山西吉县人祖山娲皇宫女娲塑像下发现的
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