由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 罗杰瑞的方言划分标准
相关主题
为什么总有人说粤语,闽语更接近古汉语?杭州话有儿化音
zz 汉语里为什么没有duang这个音节普通话里有入声的痕迹吗?
美洲文明可能起源于青铜时代的商朝 (转载)李淑一回忆:柳直荀判死刑时已被拷打至残废 仍被判乱棍打死
美洲文明可能起源于青铜时代的商朝 (转载)也说说音调平仄问题 (转载)
汉语里的 “我” 从什么时代开始当主语用的满版的方言
玛雅人和中国人的亲缘关系 zt (转载)元朝对汉文化造成的断层严重不?
玛雅人和中国人的亲缘关系 zt (转载)几段古汉语录音
(转)其实汉语是玛雅语的方言柳直荀已被拷打至残废 竟仍被法西斯匪党判乱棍打死
相关话题的讨论汇总
话题: 方言话题: 杰瑞话题: 划分话题: 腭化话题: 语言
进入History版参与讨论
1 (共1页)
w***u
发帖数: 17713
1
罗杰瑞(Jerry Norman)2012年7月7日去世。赵元任弟子,曾在西雅图华盛顿大学、台
湾中研院语言研究所和中科院民族研究所从事研究工作,继李方桂后任华盛顿大学亚洲
语言系主任。主要从事闽方言、满族语研究,是高本汉之后对汉语方言语音层次划分有
影响的音韵学者。在此谨表哀悼。
他从对闽语的研究出发,对语言(或者说方言)的划分,提出自己的看法:摆脱切韵和
方言调查字表的束缚,注重方言俗语常用字的发音,而非韵书字典,取白读而非文读音。
大家可以对照一下他提出的著名的10条标准:
1. “他”;
2. “的”(表所有);
3. “不”;
4. 动物性别是否前置,如“母鸡”;
5. 是否只有平声分阴阳;
6. 古舌根音在i前是否腭化;
7. “站”;
8. “走”;
9. “儿子”;
10.“房子”。
l*r
发帖数: 79569
2
鞋子 和 孩子 是属于哪条标准?不懂

音。

【在 w***u 的大作中提到】
: 罗杰瑞(Jerry Norman)2012年7月7日去世。赵元任弟子,曾在西雅图华盛顿大学、台
: 湾中研院语言研究所和中科院民族研究所从事研究工作,继李方桂后任华盛顿大学亚洲
: 语言系主任。主要从事闽方言、满族语研究,是高本汉之后对汉语方言语音层次划分有
: 影响的音韵学者。在此谨表哀悼。
: 他从对闽语的研究出发,对语言(或者说方言)的划分,提出自己的看法:摆脱切韵和
: 方言调查字表的束缚,注重方言俗语常用字的发音,而非韵书字典,取白读而非文读音。
: 大家可以对照一下他提出的著名的10条标准:
: 1. “他”;
: 2. “的”(表所有);
: 3. “不”;

w***u
发帖数: 17713
3
他的10条标准里有8条都是基本语法词的来源。这个鞋子发孩子的发音,是个很末节的
问题,一来它不是最最最基本的词汇,二来虽然鞋发孩的音,来源和别的鞵的后代一样
,只不过是保留了古音的声母而已(而且为了维持这个声母还牺牲了韵母,户皆切),
三呢,鞋和巷这两个晓母字,在很多腭化且小晓不分尖团的方言里,都保留了,基本不
能确定该方言晓母是否腭化。

【在 l*r 的大作中提到】
: 鞋子 和 孩子 是属于哪条标准?不懂
:
: 音。

l*r
发帖数: 79569
4
完全看不懂
赞专业

【在 w***u 的大作中提到】
: 他的10条标准里有8条都是基本语法词的来源。这个鞋子发孩子的发音,是个很末节的
: 问题,一来它不是最最最基本的词汇,二来虽然鞋发孩的音,来源和别的鞵的后代一样
: ,只不过是保留了古音的声母而已(而且为了维持这个声母还牺牲了韵母,户皆切),
: 三呢,鞋和巷这两个晓母字,在很多腭化且小晓不分尖团的方言里,都保留了,基本不
: 能确定该方言晓母是否腭化。

w***u
发帖数: 17713
5
他提出重视这些语言最基本词的论调,确实会让很多人恼火,想想各大方言“他的不”
这些最基本词五花八门,也许揭示了汉语(甚至汉族)底层来源繁杂,不过也部分指示
了各民系的来源和流动。
d*****u
发帖数: 17243
6
罗杰瑞的分法比较重视演变趋势,所以他说杭州话基本上应该算官话而不是吴语。
杭州话用助词“的”,不像其他吴语五花八门。
杭州话第三人称代词为“他”,也不像其他吴语用“伊”之类的。
当然这都是历史原因造成的。
w***u
发帖数: 17713
7
杭州应该算是往官话走的吴语吧,毕竟全浊的保留还在,就是这个行政中心当久了,变
化太狠。否定词就很有意思,明显到了“不”了,很多用法还挂些弗的味道。你是说西
官的,问个“的”问题,我听过的西官除了少数ti外,以li,le,lei为主,这是啥来
源?为啥昆明话却是“ne”?

【在 d*****u 的大作中提到】
: 罗杰瑞的分法比较重视演变趋势,所以他说杭州话基本上应该算官话而不是吴语。
: 杭州话用助词“的”,不像其他吴语五花八门。
: 杭州话第三人称代词为“他”,也不像其他吴语用“伊”之类的。
: 当然这都是历史原因造成的。

d**o
发帖数: 864
8

音。
yi
gi
me
后置
不懂

kia
giang
giang
cuo

【在 w***u 的大作中提到】
: 罗杰瑞(Jerry Norman)2012年7月7日去世。赵元任弟子,曾在西雅图华盛顿大学、台
: 湾中研院语言研究所和中科院民族研究所从事研究工作,继李方桂后任华盛顿大学亚洲
: 语言系主任。主要从事闽方言、满族语研究,是高本汉之后对汉语方言语音层次划分有
: 影响的音韵学者。在此谨表哀悼。
: 他从对闽语的研究出发,对语言(或者说方言)的划分,提出自己的看法:摆脱切韵和
: 方言调查字表的束缚,注重方言俗语常用字的发音,而非韵书字典,取白读而非文读音。
: 大家可以对照一下他提出的著名的10条标准:
: 1. “他”;
: 2. “的”(表所有);
: 3. “不”;

a*******e
发帖数: 3897
9
很多地方都把“鞋”发“孩”的音啊,我记得四川和陕西方言都念孩
w***u
发帖数: 17713
10
福建人嘛

【在 d**o 的大作中提到】
:
: 音。
: yi
: gi
: me
: 后置
: 不懂
: 是
: kia
: giang

1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
柳直荀已被拷打至残废 竟仍被法西斯匪党判乱棍打死汉语里的 “我” 从什么时代开始当主语用的
秦国统一六国后为什么没有彻底把诸侯王灭九族玛雅人和中国人的亲缘关系 zt (转载)
《诗词格律十讲》,《古代汉语》玛雅人和中国人的亲缘关系 zt (转载)
关于汉字简化(转)其实汉语是玛雅语的方言
为什么总有人说粤语,闽语更接近古汉语?杭州话有儿化音
zz 汉语里为什么没有duang这个音节普通话里有入声的痕迹吗?
美洲文明可能起源于青铜时代的商朝 (转载)李淑一回忆:柳直荀判死刑时已被拷打至残废 仍被判乱棍打死
美洲文明可能起源于青铜时代的商朝 (转载)也说说音调平仄问题 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 方言话题: 杰瑞话题: 划分话题: 腭化话题: 语言