C****g
发帖数: 2220 | 1 没有一个广东人、香港人，在未经长时间语言训练时，可以听懂一句越南话
越南话本身的语法、词汇、发音和广东话完全独立
没有任何相似性
越南话确实有不少汉语词，和日韩类似
也有不少 促音
但，这些汉字的发音，和广东话的发音
可能还没有日韩 和广东话的发音相似 |
F******w
发帖数: 1278 | 2 越南语在发展的过程中受到了汉语的强烈影响，尤其是在词汇方面，据统计越南语中的
汉语借词可达60%。越南语中有多个层次的汉语借词，其中最重要的是在唐代前后借入
的“汉越语”这一个汉字的整套音读系统，它与切韵音存在整齐的对应。还有是所谓古
汉越语，是比唐代更古的语言残迹；以及越化的汉语词，即本来的汉语词，随越南口语
变化、脱离汉越语系统而产生的越语词。汉越语比朝鲜、日本的汉字音保留更多的存古
特征，中古汉语的声韵调与汉越音均存在规律系统的对应，因此汉越音对中古汉语语音
本体的研究具有很重要的价值。而对古汉越语的研究，则可帮助目前对上古汉语的构拟。
马伯乐将越语史分为五个阶段。以下再加上“前越南语”一个阶段，成为六个阶段：
1.前越南语(Pre-Vietnamese)，或称原始越芒语，是越-芒语支的祖语。
2.原始越南语(Proto-Vietnamese)，是越南语最早的形式，年代上早于汉越音的引入
（唐代）。这一阶段的越南语有三个声调。
3.上古越南语(Archaic Vietnamese)，引入汉越音后的越南语（约10世纪）。
4.古越南语(Ancient Vietnamese)，喃字（约15世纪）和《华夷译语》（16世纪）时
期的越南语。在这一阶段，声母清浊对立消失，调类分为六种。
5.中古越南语(Middle Vietnamese)，《越葡拉字典》（17世纪）时期的越南语。
6.现代越南语(Modern Vietnamese)，自19世纪至今。 |
F******w
发帖数: 1278 | 3 说快了台山话广州人也听不懂。两种语言相近不一定要听得懂。
英语是德语，荷兰语，法语的混合体，说英语的如果没上过课也不会听懂德语的
1，粤语之发音与越南语如同孖仔。都有-oi，（如“居”goi）-ueong（如“强”
kueong ）之类的尾音。。也有突然打住的尾音--ak（乜mak）， --ek，（色sek），--
ok （屋wok），--ik（的dik）。也有上颚ng-（“我”） 开始的音。
“越南语是一种单音语种，现在的书写系统叫Duoc Ngu 是Alexander de Rhodes 于17
世纪基于罗马字母创立的。目的是方便欧洲人学用越南话。随后逐渐流行。19世纪成
为越南国语”（译自： Tap Mot所著之《Cung Hoc Tieng Viet》Dan Chuan 1999 版）
越南语的字体结构改了。但主要发音还是同前，只不过用罗馬字母标注。以下我随便举
几例看看粤语同越南话的渊源（中文是粤语，罗马字是越南文。所有的o，u，a，e，都
应有类似汉语拼音上的阴平，阳平，上声，去声的标点，没有越文输入软件。见谅）
督工－－Doc cong
重量－－Trong Luong
危险－－Nguy hiem
责任－－Trach nhiem
表－－－Bieu
特别－－Dac biet |
C****g
发帖数: 2220 | 4 其实和日韩差不多
确实有大量的汉字、汉词
但是本身的语言是完全不一样的
拟。
【在 F******w 的大作中提到】
: 越南语在发展的过程中受到了汉语的强烈影响，尤其是在词汇方面，据统计越南语中的
: 汉语借词可达60%。越南语中有多个层次的汉语借词，其中最重要的是在唐代前后借入
: 的“汉越语”这一个汉字的整套音读系统，它与切韵音存在整齐的对应。还有是所谓古
: 汉越语，是比唐代更古的语言残迹；以及越化的汉语词，即本来的汉语词，随越南口语
: 变化、脱离汉越语系统而产生的越语词。汉越语比朝鲜、日本的汉字音保留更多的存古
: 特征，中古汉语的声韵调与汉越音均存在规律系统的对应，因此汉越音对中古汉语语音
: 本体的研究具有很重要的价值。而对古汉越语的研究，则可帮助目前对上古汉语的构拟。
: 马伯乐将越语史分为五个阶段。以下再加上“前越南语”一个阶段，成为六个阶段：
: 1.前越南语(Pre-Vietnamese)，或称原始越芒语，是越-芒语支的祖语。
: 2.原始越南语(Proto-Vietnamese)，是越南语最早的形式，年代上早于汉越音的引入
|
f**********4
发帖数: 2617 | 5 提前预警一下，语言学和历史紧密相关，本版历来是鼓励的，但是牵涉到“正统性”上
的地域之争，总是引发情绪。前面海日的那贴口水不少已锁，但出于鼓励讨论内容的目
的，没有作出更进一步的处理。接下来在本贴（以及类似内容帖子）的讨论希望大家能
够有所克制。如果弄得俺不得不强行中止，就很遗憾了。 |
d***q
发帖数: 1119 | 6 我家乡当地语言是粤语,我现在公司的客户有部分来自越南本地人. 我表示听不懂越南
话. |
h***i
发帖数: 89031 | 7 谁说听得懂啊
欧完全听不懂广州话
【在 d***q 的大作中提到】
: 我家乡当地语言是粤语,我现在公司的客户有部分来自越南本地人. 我表示听不懂越南
: 话.
|
p******r
发帖数: 6213 | 8 俺不懂粤语，也不懂越南话。
俺看粤语版港片、听粤语版歌，没字幕如看哑片听天书；有字幕提示基本听得懂。
俺看中国越战片《闪电行动》，有字幕，发现越南话其实和南方汉话很接近，基本能听
懂。 |
b*******8
发帖数: 37364 | |
a********1
发帖数: 299 | |
|
|
p***x
发帖数: 69 | |
t****n
发帖数: 10724 | 12 把越南话，日本话当成方言看，一学就会。学起来比广东话还要简单。
看看越南的地图。试着读出来就知道是那里了。发音也和汉语相似。
语序和汉语相反。
比如说“河内市巴亭郡交通委员会”为“委员会交通郡巴亭城铺河内”。
再看看河内市的发音，不用记也会也吧
河内市（越南语：Thành phố Hà Nội；字喃：城铺河内）
巴亭郡（越南语：Quận Ba Đình，字喃：郡巴亭）
餐桌==〉板案==〉Bàn ăn
河内建築大學（越南语：Đại học Kiến trúc Hà Nộ
； 字喃：大學建築河內）
再如
“新山一國際機場” ==〉先将语序倒一下,成为 ==〉“港航空國際新山一”，
再来看越南话发音 Cảng hàng không quốc tế Tân
Sơn Nhất，
一字对应一字，一学就会
要是像日语一样现在还用汉字，中国人不学也看得懂越语。 |
a****l
发帖数: 8211 | 13 不要说越南话,就说让一个北方人去江南地区,能听的懂吴语才怪呢,而其实吴语和普通
话几乎在语法上完全相同,发音也没那么大的差别.
【在 C****g 的大作中提到】
: 没有一个广东人、香港人，在未经长时间语言训练时，可以听懂一句越南话
: 越南话本身的语法、词汇、发音和广东话完全独立
: 没有任何相似性
: 越南话确实有不少汉语词，和日韩类似
: 也有不少 促音
: 但，这些汉字的发音，和广东话的发音
: 可能还没有日韩 和广东话的发音相似
|
C****g
发帖数: 2220 | 14 神人
原来是倒装
怪不得我每次都发现中文、越南文的音节是一样的
但是却对应不起来
以后可以试着拼拼看
7897;
【在 t****n 的大作中提到】
: 把越南话，日本话当成方言看，一学就会。学起来比广东话还要简单。
: 看看越南的地图。试着读出来就知道是那里了。发音也和汉语相似。
: 语序和汉语相反。
: 比如说“河内市巴亭郡交通委员会”为“委员会交通郡巴亭城铺河内”。
: 再看看河内市的发音，不用记也会也吧
: 河内市（越南语：Thành phố Hà Nội；字喃：城铺河内）
: 巴亭郡（越南语：Quận Ba Đình，字喃：郡巴亭）
: 餐桌==〉板案==〉Bàn ăn
: 河内建築大學（越南语：Đại học Kiến trúc Hà Nộ
: ； 字喃：大學建築河內）
|
s*****e
发帖数: 1090 | 15 台山话说慢了，广州人估计也听不懂多少。自我感觉台山话比粤语更古老。
越南话跟广东话发音系统很像，远听像是在讲粤语，近听什么也听不懂。
【在 F******w 的大作中提到】
: 说快了台山话广州人也听不懂。两种语言相近不一定要听得懂。
: 英语是德语，荷兰语，法语的混合体，说英语的如果没上过课也不会听懂德语的
: 1，粤语之发音与越南语如同孖仔。都有-oi，（如“居”goi）-ueong（如“强”
: kueong ）之类的尾音。。也有突然打住的尾音--ak（乜mak）， --ek，（色sek），--
: ok （屋wok），--ik（的dik）。也有上颚ng-（“我”） 开始的音。
: “越南语是一种单音语种，现在的书写系统叫Duoc Ngu 是Alexander de Rhodes 于17
: 世纪基于罗马字母创立的。目的是方便欧洲人学用越南话。随后逐渐流行。19世纪成
: 为越南国语”（译自： Tap Mot所著之《Cung Hoc Tieng Viet》Dan Chuan 1999 版）
: 越南语的字体结构改了。但主要发音还是同前，只不过用罗馬字母标注。以下我随便举
: 几例看看粤语同越南话的渊源（中文是粤语，罗马字是越南文。所有的o，u，a，e，都
|
t****n
发帖数: 10724 | 16 令人崩溃的语法。连西方语言里也没有。
【在 C****g 的大作中提到】
: 神人
: 原来是倒装
: 怪不得我每次都发现中文、越南文的音节是一样的
: 但是却对应不起来
: 以后可以试着拼拼看
:
: 7897;
|
n*******g
发帖数: 325 | 17 re
我是广东的，第一次听旁边一群人说越南话，我以为他们在说粤语，可是愣是一句话也
听不懂，后来才知道是越南話。那语音语调真像粤语。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 台山话说慢了，广州人估计也听不懂多少。自我感觉台山话比粤语更古老。
: 越南话跟广东话发音系统很像，远听像是在讲粤语，近听什么也听不懂。
|
a*****n
发帖数: 14370 | 18 像条毛，完全不一样。
【在 n*******g 的大作中提到】
: re
: 我是广东的，第一次听旁边一群人说越南话，我以为他们在说粤语，可是愣是一句话也
: 听不懂，后来才知道是越南話。那语音语调真像粤语。。。
|
k****y
发帖数: 4083 | 19 越南话和广州话有甚多相似性，尤其是很多词汇的读音，只要懂广州话的就一定能百分
之百听懂。不过整句就比较不同。
这其实跟朝语、日语里的汉语古音词汇跟广州话一样情况差不多。 |
F******w
发帖数: 1278 | 20 广东七调，越南更多26调。
【在 n*******g 的大作中提到】
: re
: 我是广东的，第一次听旁边一群人说越南话，我以为他们在说粤语，可是愣是一句话也
: 听不懂，后来才知道是越南話。那语音语调真像粤语。。。
|
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 21 越南跟日韩一样，曾经长期模仿天朝，上层人士以使用汉语为荣，他们的历史书曾
用汉语文言文写了上千年，结果就是有大量词汇进入越南语，发音跟汉语某些方言类似
，就像一些日语词汇的发音跟吴语方言发音相似。
这只能说是一种“借词”现象，不能说明两种语言的本源亲缘性。比较两种语言的亲缘
性，一般都比较一些基础词汇，比如代词“你我他”，身体各部位的名称，天地日月的
名称，亲属称谓，数字一到十等等，这些词汇都是最早产生、最常使用，不会被后来的
借词污染。
拿这些基础词汇来比较，越南语跟粤语有多少相似之处？ |
E****e
发帖数: 63 | 22 越南话 只不过有些词的发音很像粤语的音而已啦，完全不是一个东西~~ |
t****d
发帖数: 488 | 23 如果让越南人说一整句话，那当然听不懂了。但是如果一个字一个字的读（不是词），
就会发现很多相像的地方了。是不同的语言，但是受传统的中文影响很重。 估计以前
也是越南贵族以能说流利的中国官话为荣的。 |
h**k
发帖数: 3368 | 24 你我他这些人称代词在汉语里变化都很大，不能做为语言的基本词吧
【在 D*****i 的大作中提到】
: 越南跟日韩一样，曾经长期模仿天朝，上层人士以使用汉语为荣，他们的历史书曾
: 用汉语文言文写了上千年，结果就是有大量词汇进入越南语，发音跟汉语某些方言类似
: ，就像一些日语词汇的发音跟吴语方言发音相似。
: 这只能说是一种“借词”现象，不能说明两种语言的本源亲缘性。比较两种语言的亲缘
: 性，一般都比较一些基础词汇，比如代词“你我他”，身体各部位的名称，天地日月的
: 名称，亲属称谓，数字一到十等等，这些词汇都是最早产生、最常使用，不会被后来的
: 借词污染。
: 拿这些基础词汇来比较，越南语跟粤语有多少相似之处？
|
b****r
发帖数: 17995 | 25 日语里一到十的读法如果你听过，绝对不会这么说了
或者你认为日本人其实源自中国人？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 越南跟日韩一样，曾经长期模仿天朝，上层人士以使用汉语为荣，他们的历史书曾
: 用汉语文言文写了上千年，结果就是有大量词汇进入越南语，发音跟汉语某些方言类似
: ，就像一些日语词汇的发音跟吴语方言发音相似。
: 这只能说是一种“借词”现象，不能说明两种语言的本源亲缘性。比较两种语言的亲缘
: 性，一般都比较一些基础词汇，比如代词“你我他”，身体各部位的名称，天地日月的
: 名称，亲属称谓，数字一到十等等，这些词汇都是最早产生、最常使用，不会被后来的
: 借词污染。
: 拿这些基础词汇来比较，越南语跟粤语有多少相似之处？
|
m****n
发帖数: 2754 | 26 据说台山话接近唐朝官话， 看看能听懂不
实用初级越南语 |
r******y
发帖数: 21907 | 27 觉得有些像啊 有一次看越南的一个节目 除了听不懂感觉就是说粤语的语调 当时很惊
讶 不过后来听了别的又不太像了 呵呵
【在 a*****n 的大作中提到】
: 像条毛，完全不一样。
|
r******y
发帖数: 21907 | 28 刚开始可能不适应 但是听多了基本大致可以听懂 就是北方好多地方的方言也听不懂啊
【在 a****l 的大作中提到】
: 不要说越南话,就说让一个北方人去江南地区,能听的懂吴语才怪呢,而其实吴语和普通
: 话几乎在语法上完全相同,发音也没那么大的差别.
|
d*****u
发帖数: 17243 | 29 我以前见过一个嫁老外来美国的广西女人
她是壮族，但自称能听懂越南话
壮语和越南语并没有太强的亲缘关系
不过在边界上可能有混合语言
【在 b*******8 的大作中提到】
: 跟广西可能更接近吧
|
w***u
发帖数: 17713 | 30 可能是边贸学的，台语和孟高棉语的越南话基本词汇和语法毕竟不同，壮族人如果不专
门学过，现在连本族语的泰语电影都看不懂了。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 我以前见过一个嫁老外来美国的广西女人
: 她是壮族，但自称能听懂越南话
: 壮语和越南语并没有太强的亲缘关系
: 不过在边界上可能有混合语言
|
|
|
g*****t
发帖数: 776 | |
h*****h
发帖数: 1392 | 32 二楼正解。就好象北京人听山东话，特别是胶东，我也听不懂。但北京话和山东话是关
系很近的“华北官话”（不仅是同属官话，而是同一“次方言”）。看怎么比了，跟北
京话比，肯定广东话跟越南话很近。你说的“促音”，语言学上叫入声。北方话连入声
都没有了。广东话和越南话都保留很完整。越南语里面大量汉语借词，发音接近粤语。 |
h*****h
发帖数: 1392 | 33 再说你说没有“任何相似性”，也太武断了，难以服人。退一万步，汉语各方言跟越南
语同属汉藏语系。一个语系的语言，肯定有很多相似性。怎么能说“完全不同”呢？你
到越南餐馆看人家开张挂的祝贺的匾额，看拼音就猜出个大概，什么开张大喜之类。我
一个同事是越南人，经常跟我谈论汉语和越南语中共有的词汇，包括他本人的名字，我
都可以写出中文来。所以楼主一看就是外行。 |
d****b
发帖数: 346 | 34 又一个无知的脑残。
哪里有“广东话”？广东三大语系：客家话，白话，潮汕话之间完全不同，这还不说具
体的比如汕尾话和揭阳话的差别等等。
明显连广东话都一点不懂的人就在这里喷，你妈叫你回家吃药。
【在 C****g 的大作中提到】
: 没有一个广东人、香港人，在未经长时间语言训练时，可以听懂一句越南话
: 越南话本身的语法、词汇、发音和广东话完全独立
: 没有任何相似性
: 越南话确实有不少汉语词，和日韩类似
: 也有不少 促音
: 但，这些汉字的发音，和广东话的发音
: 可能还没有日韩 和广东话的发音相似
|
l****g
发帖数: 209 | 35 嗯，我是母语是官话区的。去了上海大概花了半年基本能听懂上海话，现在到了香港大
概三个月就差不多了（可能是粤语以前至少电影歌曲里有接触）。看来我要去越南研究
一下哈
【在 r******y 的大作中提到】
: 刚开始可能不适应 但是听多了基本大致可以听懂 就是北方好多地方的方言也听不懂啊
|
