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History版 - 【转贴】关于匈奴的起源和Hun的来历,原作者:AleaJactaEst
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HUNS 是不是 匈奴?请教:匈牙利人和北匈奴的关系
关于匈奴在欧洲的战争我们匈奴为什么叫Hun?
为何又是匈奴又是突厥,又是柔然,蒙古入侵,欧洲的Y染色体C,O的比例还是那么低?[转载] 匈奴的兴亡 (序)
匈奴据说是夏桀王的残余.这个匈奴到底是黄种人还是白种人啊
匈、香等汉字的古代读音是否相似?中国历史上的主要胡人基本上都是阿尔泰语系 (转载)
世界征服者史刚寄到从铜鍑看匈奴西迁至欧洲的路线
匈奴和俄罗斯人碰撞过吗?突厥和匈奴是一回事吧
请大拿普及一下突厥,契丹谁给个准话,匈人到底是不是匈奴人?
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话题: 匈奴话题: 匈人话题: 突厥话题: 学者话题: 民族
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西西河挖坟挖出来的牛文,基本总结了史学界对东方的匈奴和西方的匈人(Huns)之间
关系认识的发展史。
关于中国历史上的匈奴(Hsiung-nu),历史上有着众多不同的名字,比如鬼方、昆戎
、猃狁、荤粥、胡等等,有人统计,别名高达32种之多(冯家升1937)。一直到《史记
》才定名为“匈奴”。
至于匈奴的来源,也是众说纷纭。《史记》记载,“匈奴为夏后氏之苗裔”,“索隐”
引乐彦《括地谱》:“夏桀无道,汤放之于鸣条,三年而死。其子獯粥,妻桀之众妾,
避居北野……中国谓之匈奴。”又引张晏“淳维以殷时奔北边”。按这种说法,獯粥是
夏桀的儿子,也为后世匈奴的始祖,所以匈奴为夏后氏之苗裔。学者如吕思勉赞同此说。
但是,没有证据说獯粥即是匈奴之始。如果按照《史记•五帝本纪》,黄帝就曾
经“北逐荤粥”。《国语•郑语》说:“昆吾为夏伯。”《左传》语“昆吾夏桀
同日亡。”《诗经•商颂》:“韦顾既伐,昆吾夏桀。”昆吾在商朝人那里就被
叫做鬼方,按徐中舒《夏史初曙》,是和夏人联盟的一个部族,他们被打败后一起迁往
北方。王国维《鬼方昆夷猃狁考》考证,这些称呼都是指的同一个民族,亦即后来的匈
奴,这个结论为后来的大多数学者所接受。由此看来,匈奴并非夏之后裔,而是源远流
长,至少和夏是同时代的一个民族。匈奴非夏这一点,现在得到了大多数人的认同,因
为资料和考古都显示,匈奴和夏在种族、语言、民俗上都有着较大差别,而同时也没有
有力的证据表明他们属于同一民族。
也有学者和王国维持不同意见,认为鬼方、昆夷、猃狁等并非匈奴,而是羌人一族,如
黄文弼(1943)。他认为匈奴是北方的一个蒙古种族,在战国时开始移居内地,就是史
料上说的林胡、楼烦、义渠。但后来学者多从地理范围和文化特征上考虑,认为林胡等
并非匈奴,而是不同的狄人(如雷从阳1984)。
目前,多数学者同意匈奴的主体即由荤粥、猃狁等发展而来。其间逐渐融合了别的“戎
”、“狄”等小民族,逐渐成了战国后期的“匈奴”。它应该是一个由众多的北方氏族
和部落聚合的产物,但主体部分就是继承了当年的荤粥、鬼方、猃狁等。匈奴并非夏族
,但无疑和夏族有着千丝万缕的联系,比如说,双方都有对于龙的崇拜,有“父死妻其
后母”的风俗,祭祀日月的习惯……等等(陈立柱1997)。这是双方长期交流共处的结
果。
追究根本,匈奴是一个本地民族还是外来民族?这牵涉到匈奴的族属问题。学者们关于
匈奴的族属基本上有突厥族、蒙古族、芬族和斯拉夫族四种说法。其中芬族和斯拉夫族
由于新证据的不断发现,现在已经不太流行,而主要集中在突厥和蒙古两种说法的争论
上。
从相貌特征上分析,因为现在能够确认的古代匈奴人完整骨架极少,所以难以在人类学
上作出可靠的判断。但基本上目前流行的说法是,匈奴人身材高大,肤色白皙,高鼻多
须,眼睛蓝色,更靠近突厥种。其主要的依据是:1.对于中国和蒙古境内几座匈奴墓葬
的发掘,证实匈奴身躯高大,不像蒙古人种(如见耶兹1927《俄国科斯洛夫探险队外蒙
考古发现纪略》,以及潘其风1984《内蒙古桃红巴拉古墓和青海大通匈奴墓人骨的研究
》)。2.历史记载,比如《汉书•匈奴传》说匈奴“形容魁健”;《金日??传》
:“日??身长八尺二寸”;《佛图澄传》说刘曜“长大白皙”,等等。另外,《晋书&#
8226;石季龙载记》记述冉闵屠杀胡人,“高鼻多须者至有滥死者”,说明高鼻多须为
匈奴人的特征。3.于诺颜山匈奴墓葬出土一幅匈奴刺绣画,画中人物蓝眼多须,支持突
厥一说。在陕西沣西乡的匈奴古墓中出土两块铜透雕,其中刻的匈奴人也是高鼻特征。
从比较语言学上分析,匈奴虽然没有文字,但他们的语言在中文典籍中多有译音保存。
如今尚有几十个字能够辨别。比如匈奴把妻子称作“阏氏”,把天称作“祁连”,“撑
犁”,把女儿称作“居次”等等。匈奴的首领“单于”,原来的意思是“广大”,而“
冒顿”,意思是“圣明”。日本人白鸟库吉最早对其做了分析,他的结论是匈奴语和蒙
古语有着更多联系,于是他本人也从支持突厥说转向蒙古说。但是蒙古语和突厥语实在
是有许多相象的地方,有许多词语用两者都能解释,比如“撑犁(天)”,突厥语
tangri,蒙古语tangere,实在难说哪个是词源。虽然后来也有如方壮猷等赞同蒙古语
源说,但如今的学者更倾向于突厥语,甚至非阿尔泰语。比如蒲立本(Edwin
Pulleyblank)就借助中国史料证明匈奴语和阿尔泰语互不相容的几项特征,因此提出
匈奴语甚至不属于阿尔泰语系,而可能与叶尼塞区域的几种语言有关。从这一点出发,
有人指出,匈奴文化可能和叶尼塞地区的卡拉苏克文化有某种联系,而后者和夏的二里
头文化也有着联系(如胡博在洛杉矶夏文化研讨会上所提出的,见阎敏1991)。
反过来,支持蒙古说的学者除了从语言上论证之外(但匈奴和蒙古语族已被证明缺乏关
系),通常借用霍去病墓的马踏匈奴像来说明匈奴人具有蒙古人种特征。反对者则表示
1.艺术造型佐证力量不大。2.仅此一例,是为孤证。
目前,多数西方学者,以及前苏联的一些专家都认为匈奴为突厥种,国内的一些学者如
林?忠渤窒嗤?看法。但蒙古的一些专家和少数其他学者仍坚持认为匈奴是蒙古种族。但
是,如果从人类学上追述最早的起源,匈奴人似乎应该源出于古老的蒙古人种的一个支
系(后来发展成了突厥种)。
关于匈奴的最初来源,有人认为他们是从西方而来的民族。是由于长头颅的欧罗巴人入
侵叶尼塞河地区,导致当地的卡拉苏克人退出该区域,向东南进入蒙古高原所致(见陈
立柱1997)。这些早期的匈奴人在蒙古西部继承了卡拉苏克文化,发展出与之有紧密联
系的鹿石文化。一直到了战国末期,这些人才前进到中国的北部边疆,与中原王朝发生
接触。至于之前的史料里记载的匈奴,有人论证说是一种误会(孙次舟1947,曹永年
1963),那不是真正的匈奴,而是三胡(林胡,义渠,楼烦)之误。但是,尚没有详细
的具体的研究来完全证明这一点。
可以肯定的是,匈奴应该是一个经过长期迁徙融合后形成的民族,其中应该包含了多种
复杂来源。在后来与北方民族以及中原王朝的长期打交道的过程中,他们又大量混血,
以致在许多方面都发生剧烈改变。五胡乱华之后,匈奴人除了稍微高大白皙一点,应该
和汉人没什么区别了。即使匈奴被确认为突厥种,也不能说他们是后来突厥民族的源头
,而应该是两个不同的分支而已。突厥应该来自丁零,而丁零和匈奴却是两个不同的民
族。《北史•突厥传》:“突厥者,……匈奴之别种也”,就是这个意思。
下面再略述欧洲之匈人(Hun)的来历,以及他们和匈奴之关系。
如今我们能够用来描述匈人的全部史料,都来自于罗马的历史学家们和当时一些旅行者
的记载,纵然如此,那些记载也不是完全可信的。比如Ammianus的名著《历史》,虽然
他尽了最大可能来还原匈人的面貌,并保证它的真实性,但毕竟,Ammianus本人在有生
之年可能连一个真正的匈人都没有亲眼见到过。他不得不完全依赖二手的资料来记叙,
而其中不可避免地充斥了对“野蛮人”的丑化和歪曲。比如说,他描述了匈人吃生肉,
并把肉放在马背和马鞍之间捂热。但考古证据已经显示这不是真的。所以,在阐述匈人
问题的时候,我们必须特别小心才对。
欧洲人对匈人的来源一开始毫无所知,在他们看来,这群人就像突然出现在天边一样,
像一群凭空生出来的蝗虫。关于匈人的起源,长期以来只有一些带有神话色彩的传说,
比如神州遗少兄描述的关于女巫和妖怪产出后代的故事,就来自著名的哥特史学家
Jordanes。但这种说法显然只能在表面上掩饰资料缺乏的尴尬而已,毕竟每一个
civilized reader都不会相信那是历史事实。
最早提出欧洲之匈人来自亚洲之匈奴的,是法国人Joseph Deguignes,他根据《魏书&#
8226;西域传》的记载,于18世纪写作《匈奴通史》一书,首先提出Huns可能就是
Hsiung-nu。北匈奴被汉将窦宪击败,度过金微山,西走康居,建立悦般国。然后又几
经辗转,跨越欧亚大草原,来到阿兰人的领地,击败他们,从而拉开了入侵欧洲的序幕
。Deguignes的学说臆想成分为多,也没有人种学上的任何论据。然而他的学说被著名
的爱德华•吉本采纳,写进他的煌煌巨作《罗马帝国衰亡史》中,并指出鲜卑的
兴起是匈奴西迁的动力所在,这引起了学者们的广泛兴趣。当然,关于具体的迁徙路线
,吉本也说不出个所以然,他甚至说,具体考证出这一点“是不可能的”。后来英国的
拜占庭学家Bury对此颇不以为然,在编订《衰亡史》的时候反驳了这个观点,并且说“
他靠的只是幻想,而不是事实”(……he who takes it is supported on the wings
of fancy, not on the ground of fact)。
不过,证据不足的缺陷终于被德国学者Friedrich Hirth所弥补,他于1900出版《伏尔
加河的匈人和匈奴》一书,比较系统地阐述了上述理论。不过,他凭借的证据也只是《
史记》,《汉书》,《北史》里的只言片语,而且过于依赖语音上的对应,所以有不少
错误很快被人指出。之后的一段时期,历史学家们各执一词,赞成反对的都有,不过赞
成的逐渐占据上风,荷兰人DeGroot出版《纪元前的匈人》一书,虽然其中仍有不少错
误,但已经讲述得相当详细,说服了许多学者,如Bury也改变了他的看法,在《后期罗
马帝国史》中,采用了匈人来自中国北边疆的匈奴这一说法。一时间,Hun = Hsiung-
nu几成定论,但由于缺乏可靠资料,他们的迁徙过程仍然相当模糊。
支持该说法的理由大致如下:1.从中国的《后汉书》,《魏书》等史料中,仍然可以依
稀找到匈奴北遁后的蛛丝马迹。比如《后汉书•南匈奴传》:“单于震慑屏气,
蒙毡遁走乌孙之地”,《魏书•西域传》:“悦般国在乌孙西北……北单于度金
微山,西走康居……凉州人犹谓之单于王。”还有关于粟特国的记载:“匈奴杀其王而
有其国,至王忽倪,已三世矣。”……等等。从中可以大概地建立起一条模糊的迁徙路
线。2.根据当时出使阿提拉王庭的Priscus以及其他人的绘画和记载,阿提拉王和匈奴
人的长相是脸色黝黑,身材粗壮但较矮,腿短脖粗,脸平鼻扁,这和东方民族,尤其是
蒙古人种的特征一致。3.人名上的某些联系。
但是,反对者依然存在,而且不久就出版了几本十分重要的著作。比如有名的匈奴史教
授,英国人E.A.Thompson,他始终不承认这种联系,而宁愿在他的名著A History of
Attila and the Huns中把这个问题描述成“仍然是个谜”,“关于匈人的起源,包括
他们在4世纪头3/4的年头里的活动,我们能知道的和当年的Ammianus一样多。”他选择
闭口不谈那段未知的历史,这受到了许多前苏联和匈牙利学者的攻击。
不久,德国人Franz Altheim出版了他的5卷大块头著作,Attila und die Hunnen。这
本书我没仔细翻过,因为:1.太厚了。2.没有英文版,而我对德文一窍不通。不过书里
有许多漂亮的考古照片,还是很不错的。这本书花了很大篇幅详细地讨论了公元370年
前的匈人情况(以及470年以后的),不过似乎没有建立起和中国匈奴的联系来。
最重要的反对意见来自美国人O.Maenchen-Helfen,这位在匈奴研究史上有着巨大影响
的学者。他曾经专门在西北蒙古和一些突厥游牧民族生活过,精通希腊语、波斯语、俄
语和中文,这使他能够很好地利用中文典籍和前苏联的许多研究成果。在1945年出版了
《匈奴与突厥匈奴》一书,在其中明确地表明了欧洲匈人并不来自东方之后,他又完善
了他的理论,并于1973年出版了名作《匈人的世界》(The World of Huns),他拿出
大量的语言学、考古学以及人类学上的证据,非常有力地证明了匈人和匈奴是两个完全
不同的民族,无论是在语言、艺术还是民俗上。他举的例子太多,以致我到现在还没看
完,没法总结:)
总之,这无疑是一部大师级的作品,而作者实际上还没能来得及完成它,就不幸逝世了
。不管怎样,当它于1973年被Berkley出版之后,今后每一部严肃的关于Huns的书籍,
就都必须说明,这个民族的来源“存在巨大的争议”,或者干脆就是“不知道”。
在那前后还出版了几本比较重要的著作,比如McGovern的Early Empires of Central
Asia,Laszlo Torday的Mounted Archers等等,基本态度都是“争议”(其实后者充满
了语言学证据,是准备明确否认的)。当然,还有一些不能忽视的作品,比如Joachim
Werner的关于匈人考古的报告,当然,还有匈牙利人Gyula Nemeth。
总而言之,学术界目前并没有定论,匈人来自匈奴。相反,现在的主流是持怀疑态度。
1997年,Thompson修订后的作品(改名为The Huns)出版,他在前言里还是谆谆教导,
“除非专家达成一致意见了,不然学习晚罗马史的学生最好还是在匈奴问题上三缄其口
。”不过Thompson在他的作品出版前也去世了,让我想起当年量子力学创始人普朗克的
名言:“当旧理论的支持者纷纷死去的时候,就是新理论登场的时候了。”
中国学者在这上面也根据史料的记载,发表了一些匈奴西迁的可能路线的文章(如齐思
和1977,肖之兴1978),但似乎没有引起大的反响。
那么,现在我们对匈人的研究,可以说什么呢?
1.他们经过了大量的混血,以致考古学家们抱怨“难以找到一个毫无疑问的匈人头骨”
。他们的民族构成应该是相当复杂的,有着突厥,日尔曼、哥特、格皮德等众多的成分
,这当然和他们的帝国由大量民族部落构成有关。不过主体民族似乎还是蒙古人种。他
们肯定是从北方草原迁徙过来的,一些特定的模式已经被建立并等待考古检验。
2.匈人的语言仍然众说纷纭,但毫无疑问,它是带有强烈突厥特色的。但中间也夹杂了
许多印欧语和蒙古语的痕迹,应该是相当地阿尔泰化。暂时还难以判断,哪些词是外来
词,或者能否建立起一个唯一的语系对应。
3.匈人和现代匈牙利的关系,有许多学者,如著名的Denis Simor,反对说两者有直接
的密切关系。当然,无法排除说匈人为后来的Magyar人先祖之一,比如Arpad是阿提拉
的直系后代无疑。但这中间无疑也经过了与周边民族的融合和大量混血,或许可以比喻
为现代墨西哥人(印欧混血种)和西班牙人的关系。对现代匈牙利语的研究表明,以往
所归入的芬-乌戈尔语系并不能完全反映事实,突厥语的源头是毫无疑问地存在于匈牙
利语中的。关于保加利亚人(保格尔人Bulgar),他们也来自于匈人,这倒没什么异议。
4.在考古的基础上,有一些有趣的假设。比如后期匈人的草原不足以养活足够的马匹,
这迫使他们放弃一些游牧骑兵的特色(见Thompson著The Huns的后记),有待学术论证
。但总的来说,匈人仍然是被了解得最少,也最神秘的民族之一。文字资料和考古资料
的欠缺,使得尚有许多问题无法得到解答。
a*****n
发帖数: 80
2
现在史学界越来越多的人认为匈奴, 月氏还有乌孙都属于"前突厥"---Proto-turks.
w****j
发帖数: 5581
3
这位O.Maenchen-Helfen太猛了,居然能同时精通希腊语、波斯语、俄语和中文这四门
语言啊。

说。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 西西河挖坟挖出来的牛文,基本总结了史学界对东方的匈奴和西方的匈人(Huns)之间
: 关系认识的发展史。
: 关于中国历史上的匈奴(Hsiung-nu),历史上有着众多不同的名字,比如鬼方、昆戎
: 、猃狁、荤粥、胡等等,有人统计,别名高达32种之多(冯家升1937)。一直到《史记
: 》才定名为“匈奴”。
: 至于匈奴的来源,也是众说纷纭。《史记》记载,“匈奴为夏后氏之苗裔”,“索隐”
: 引乐彦《括地谱》:“夏桀无道,汤放之于鸣条,三年而死。其子獯粥,妻桀之众妾,
: 避居北野……中国谓之匈奴。”又引张晏“淳维以殷时奔北边”。按这种说法,獯粥是
: 夏桀的儿子,也为后世匈奴的始祖,所以匈奴为夏后氏之苗裔。学者如吕思勉赞同此说。
: 但是,没有证据说獯粥即是匈奴之始。如果按照《史记•五帝本纪》,黄帝就曾

f**********4
发帖数: 2617
4
是的,这比精通20种欧洲语言含金量要高多了。另外,此贴原作者也是个猛人。他在西
西河的欧洲史帖子含金量也是相当的高。上回咱提到写蒙古西征波兰、匈牙利,这位老
兄8年前就写过了:
www.cchere.com/alist/213821

【在 w****j 的大作中提到】
: 这位O.Maenchen-Helfen太猛了,居然能同时精通希腊语、波斯语、俄语和中文这四门
: 语言啊。
:
: 说。

D*****i
发帖数: 8922
5
论通晓外语,季羡林牛死了,按介绍是“通英文、德文、梵文、巴利文,能阅俄、法文
,尤其精于吐火罗文,是世界上仅有的精于此语言的几位学者之一。”
到底如何精通,咱们外行人不知道,不过凭季老把梵文的印度史诗翻译成中文,其梵文
水平属于文学家、诗人水平那是杠杠的。
l*****f
发帖数: 13466
6
关于匈奴人特征,问个比较初级的问题,晋书载记里杀胡令是说赵人杀胡羯,但是前面
说石勒以胡为国人,那这个赵人究竟是什么人,是晋人么,胡是单指羯人,还是包括别
的胡人?高鼻多须是羯人特征,还是兼及胡人?鲜卑一般说肤白,这里的匈奴也包括鲜
卑么

说。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 西西河挖坟挖出来的牛文,基本总结了史学界对东方的匈奴和西方的匈人(Huns)之间
: 关系认识的发展史。
: 关于中国历史上的匈奴(Hsiung-nu),历史上有着众多不同的名字,比如鬼方、昆戎
: 、猃狁、荤粥、胡等等,有人统计,别名高达32种之多(冯家升1937)。一直到《史记
: 》才定名为“匈奴”。
: 至于匈奴的来源,也是众说纷纭。《史记》记载,“匈奴为夏后氏之苗裔”,“索隐”
: 引乐彦《括地谱》:“夏桀无道,汤放之于鸣条,三年而死。其子獯粥,妻桀之众妾,
: 避居北野……中国谓之匈奴。”又引张晏“淳维以殷时奔北边”。按这种说法,獯粥是
: 夏桀的儿子,也为后世匈奴的始祖,所以匈奴为夏后氏之苗裔。学者如吕思勉赞同此说。
: 但是,没有证据说獯粥即是匈奴之始。如果按照《史记•五帝本纪》,黄帝就曾

f**********4
发帖数: 2617
7
匈奴的事情,我也是初级,回答不了,只能放狗,见笑了。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 关于匈奴人特征,问个比较初级的问题,晋书载记里杀胡令是说赵人杀胡羯,但是前面
: 说石勒以胡为国人,那这个赵人究竟是什么人,是晋人么,胡是单指羯人,还是包括别
: 的胡人?高鼻多须是羯人特征,还是兼及胡人?鲜卑一般说肤白,这里的匈奴也包括鲜
: 卑么
:
: 说。

D*****i
发帖数: 8922
8
石勒建的国家国号叫“赵”。
冉闵的杀胡令说:“内外六夷,敢称兵仗者斩。”这六夷指匈奴、羯、氐、羌、鲜卑,
还有其他杂胡。
晋书等史料都称这些胡人为胡、羯。把羯单独列出来跟其他胡人并列,估计还是因为羯
就是白种人的样子,其他胡人跟汉人样子差异不大(羌人就是华夏人的近亲,这里的匈
奴是内附的匈奴,就算以前跟汉人不一样,经过几百年混血,大概也混差不多了)。
杀胡令鼓励赵人杀胡,这个赵人就是石勒的赵国中的汉人。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 关于匈奴人特征,问个比较初级的问题,晋书载记里杀胡令是说赵人杀胡羯,但是前面
: 说石勒以胡为国人,那这个赵人究竟是什么人,是晋人么,胡是单指羯人,还是包括别
: 的胡人?高鼻多须是羯人特征,还是兼及胡人?鲜卑一般说肤白,这里的匈奴也包括鲜
: 卑么
:
: 说。

l*****f
发帖数: 13466
9
多谢。看来石赵时候胡羯称国人,他们而外的汉人称赵人,杀胡令不单是羯人,但羯人
是主要目标,也最明显。内迁羯人因此几乎灭绝。是,南匈奴跟汉人估计已经差不多了
,刘氏父子算是胡人里汉化相当高的,羯人则内迁较后,文化种族还没有怎么同化,有
说羯是中亚康居或者月氏内迁部落。赵国也是胡汉分治,不知道是不是也是胡人为兵而
汉人为民,“闵躬率赵人诛诸胡羯”,那其时赵人人数应该是绝对优势才可能。。。。
还有“屯据四方者,所在承闵书诛之”,国人跟赵人比例绝对很低啊

【在 D*****i 的大作中提到】
: 石勒建的国家国号叫“赵”。
: 冉闵的杀胡令说:“内外六夷,敢称兵仗者斩。”这六夷指匈奴、羯、氐、羌、鲜卑,
: 还有其他杂胡。
: 晋书等史料都称这些胡人为胡、羯。把羯单独列出来跟其他胡人并列,估计还是因为羯
: 就是白种人的样子,其他胡人跟汉人样子差异不大(羌人就是华夏人的近亲,这里的匈
: 奴是内附的匈奴,就算以前跟汉人不一样,经过几百年混血,大概也混差不多了)。
: 杀胡令鼓励赵人杀胡,这个赵人就是石勒的赵国中的汉人。

b*******8
发帖数: 37364
10
会说你好,就算精通中文

【在 w****j 的大作中提到】
: 这位O.Maenchen-Helfen太猛了,居然能同时精通希腊语、波斯语、俄语和中文这四门
: 语言啊。
:
: 说。

d********y
发帖数: 6566
11
good
1 (共1页)
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相关主题
谁给个准话,匈人到底是不是匈奴人?匈、香等汉字的古代读音是否相似?
匈奴去哪了?zz世界征服者史刚寄到
霍去病在沙漠里怎么兜圈都不迷路匈奴和俄罗斯人碰撞过吗?
讨论一下匈奴吧请大拿普及一下突厥,契丹
HUNS 是不是 匈奴?请教:匈牙利人和北匈奴的关系
关于匈奴在欧洲的战争我们匈奴为什么叫Hun?
为何又是匈奴又是突厥,又是柔然,蒙古入侵,欧洲的Y染色体C,O的比例还是那么低?[转载] 匈奴的兴亡 (序)
匈奴据说是夏桀王的残余.这个匈奴到底是黄种人还是白种人啊
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