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History版 - 夺门之变是必须的吗?
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相关话题的讨论汇总
话题: 英宗话题: 景泰话题: 之变话题: 夺门话题: 光绪
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r******t
发帖数: 8967
1
曹时之变后英宗自称受李贤启发,认为夺门之变完全是徐有貞主演的闹剧,景泰帝无子
,他复复辟是理所当然。
总觉得他这套说辞是洗地,景泰到底病的怎么样真不好说呢。
R***a
发帖数: 41892
2
从英宗当时角度看,夺门之变是必须的,英宗无法知道等下去自己会不会变光绪,
所以出手是最安全的做法。而且英宗当时算是黄袍加身,英宗事前未必知道这个阴谋,
更别说积极参与了。底下人把门打开了,英宗不出去也不成了。

【在 r******t 的大作中提到】
: 曹时之变后英宗自称受李贤启发,认为夺门之变完全是徐有貞主演的闹剧,景泰帝无子
: ,他复复辟是理所当然。
: 总觉得他这套说辞是洗地,景泰到底病的怎么样真不好说呢。

r******t
发帖数: 8967
3
说实话老佛爷够恨的。要是光绪上台或者立长君说不定还能搞搞立宪。

【在 R***a 的大作中提到】
: 从英宗当时角度看,夺门之变是必须的,英宗无法知道等下去自己会不会变光绪,
: 所以出手是最安全的做法。而且英宗当时算是黄袍加身,英宗事前未必知道这个阴谋,
: 更别说积极参与了。底下人把门打开了,英宗不出去也不成了。

k***r
发帖数: 13724
4
如果光绪真的是被毒死的话,这招其实对于所谓的“大清的江山,祖宗的基业”是极不
负责任的。也许她确实也不care。

【在 r******t 的大作中提到】
: 说实话老佛爷够恨的。要是光绪上台或者立长君说不定还能搞搞立宪。
e***z
发帖数: 7126
5
求展开,指点一二

【在 k***r 的大作中提到】
: 如果光绪真的是被毒死的话,这招其实对于所谓的“大清的江山,祖宗的基业”是极不
: 负责任的。也许她确实也不care。

N***i
发帖数: 4104
6
光绪有比较大的声望,比后来的小皇帝管用多了。
有光绪在的话,武昌叛乱不一定能成,而北洋军肯定不敢阳奉阴违不使全力镇压。

【在 e***z 的大作中提到】
: 求展开,指点一二
N***i
发帖数: 4104
7
你说的是夺门之变已经发生了的时候,当然不存在是不是必须的。
从一般的常理看,景泰帝死了,英宗复位是没有悬念的。
因为第一,从任何皇位继承的可能方面看,英宗都是唯一合理的皇位“继承者”,退一
万步就算不是英宗也是英宗他儿子。
第二,景泰帝一死,说话份量最重的人是景泰帝和英宗共同的亲妈,人家能不让自己儿
子继续当皇帝吗?
第三,景泰帝也没有任何理由非要害死英宗不可,本来就无冤无仇。

【在 R***a 的大作中提到】
: 从英宗当时角度看,夺门之变是必须的,英宗无法知道等下去自己会不会变光绪,
: 所以出手是最安全的做法。而且英宗当时算是黄袍加身,英宗事前未必知道这个阴谋,
: 更别说积极参与了。底下人把门打开了,英宗不出去也不成了。

m**n
发帖数: 9010
8
光绪做招牌管用. 留他当皇帝? 不用武昌叛乱, 手底下人先叛乱了.

【在 N***i 的大作中提到】
: 光绪有比较大的声望,比后来的小皇帝管用多了。
: 有光绪在的话,武昌叛乱不一定能成,而北洋军肯定不敢阳奉阴违不使全力镇压。

l****h
发帖数: 1189
9
这个搞不成的。套用官话说‘封建势力土壤太厚’。
其后经过一百多年了,中国真正进入宪政了吗?

【在 r******t 的大作中提到】
: 说实话老佛爷够恨的。要是光绪上台或者立长君说不定还能搞搞立宪。
R***a
发帖数: 41892
10
景泰的确没理由非要害死英宗,除非他有儿子了。
但是当时谁也不敢打包票说景泰不能病好,然后生了个儿子。

【在 N***i 的大作中提到】
: 你说的是夺门之变已经发生了的时候,当然不存在是不是必须的。
: 从一般的常理看,景泰帝死了,英宗复位是没有悬念的。
: 因为第一,从任何皇位继承的可能方面看,英宗都是唯一合理的皇位“继承者”,退一
: 万步就算不是英宗也是英宗他儿子。
: 第二,景泰帝一死,说话份量最重的人是景泰帝和英宗共同的亲妈,人家能不让自己儿
: 子继续当皇帝吗?
: 第三,景泰帝也没有任何理由非要害死英宗不可,本来就无冤无仇。

J******y
发帖数: 1442
11
景泰帝既然软禁了英宗,废太子为沂王,就不可能再传位给朱见浚。既然已经得罪了,
怎么可能还把位子还给人家,怎么保证自己百年以后不被鞭尸?参考慈禧和光绪的关系。
如果景泰帝临终,最有可能的是遗命传位给襄王朱瞻墡,或者襄王世子朱祁镛。
另外孝恭章皇后既不是景泰帝的亲妈,也不是英宗的亲妈。当然当时大家都以为英宗是
太后亲生的。

【在 N***i 的大作中提到】
: 你说的是夺门之变已经发生了的时候,当然不存在是不是必须的。
: 从一般的常理看,景泰帝死了,英宗复位是没有悬念的。
: 因为第一,从任何皇位继承的可能方面看,英宗都是唯一合理的皇位“继承者”,退一
: 万步就算不是英宗也是英宗他儿子。
: 第二,景泰帝一死,说话份量最重的人是景泰帝和英宗共同的亲妈,人家能不让自己儿
: 子继续当皇帝吗?
: 第三,景泰帝也没有任何理由非要害死英宗不可,本来就无冤无仇。

x****o
发帖数: 29677
12

英宗可以预见光绪,这很强大

【在 R***a 的大作中提到】
: 从英宗当时角度看,夺门之变是必须的,英宗无法知道等下去自己会不会变光绪,
: 所以出手是最安全的做法。而且英宗当时算是黄袍加身,英宗事前未必知道这个阴谋,
: 更别说积极参与了。底下人把门打开了,英宗不出去也不成了。

x****o
发帖数: 29677
13

景泰能传给他才怪呢,想传根本不至于把他儿子废了
景泰确实病重,但是不是绝症,希望自己能好了,然后接着生

【在 r******t 的大作中提到】
: 曹时之变后英宗自称受李贤启发,认为夺门之变完全是徐有貞主演的闹剧,景泰帝无子
: ,他复复辟是理所当然。
: 总觉得他这套说辞是洗地,景泰到底病的怎么样真不好说呢。

1 (共1页)
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土木堡之战其实就是明军实力的正常体现罢了谁来说说明英宗的神奇?为何徽欽两帝到死都回不来?
土木堡之战明军蒙军实力对比宋太宗是不是拭兄谋位?
明英宗的确是一代英主中国历史上对外最硬的朝代竟是明朝
也先也没有善终南明为什么亡的那么快?
土木之变与夺门之变(下)北辽为啥叫北辽?
岳飞是不是太缺乏政治头脑和智慧?太祖、修养、彪哥、方舟子三人的一个共同点 (转载)
有没有人说说景泰皇帝?推背图究竟是真是假?
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