o****d
发帖数: 5454 | 1 是因为箕子朝鲜和现代棒子根本就是两码事，古代棒子的领土差不多就是现在南棒子那
一块，棒子当时文明程度很低，因此没学会甲骨文，就如同匈奴没有学会商周时代的中
华文字一样。这也说明，箕子朝鲜根本不是棒子的祖先，而是属于中华文明圈的地方政
权。
现代棒子叫嚣渤海国，高句丽是他们的地盘显然很荒谬，因为他们被箕子堵在半岛南端
，当时根本就出不来，后来的高句丽的地盘曾今是燕国齐国的，再后来才被辽东和东北
的民族联合当地遗民联合建立的高句丽占领，语言类似古蒙语，文字是汉字，文化属于
中华文明圈，况且高句丽被灭以后，大部人口迁入中国，少数进入新罗（棒子真正的祖
先），棒子叫嚣哪门子的高句丽是他们的历史？ |
m***n
发帖数: 12188 | 2 確實。
古代韓國和中國的邊界是漢江，遼囯以後成了大同江，後來又成了鴨綠江。
努爾哈赤的祖先都是在現在北朝鮮的女真人，被韓國北拓，驅逐，被明朝重新安排在建
州。 |
g***j
发帖数: 40861 | 3 或者是棋子不迷信，不刻骨了，写别的地方的都保存不下来 |
H******9
发帖数: 8087 | 4 那里没有刀，刻不了字
【在 o****d 的大作中提到】
: 是因为箕子朝鲜和现代棒子根本就是两码事，古代棒子的领土差不多就是现在南棒子那
: 一块，棒子当时文明程度很低，因此没学会甲骨文，就如同匈奴没有学会商周时代的中
: 华文字一样。这也说明，箕子朝鲜根本不是棒子的祖先，而是属于中华文明圈的地方政
: 权。
: 现代棒子叫嚣渤海国，高句丽是他们的地盘显然很荒谬，因为他们被箕子堵在半岛南端
: ，当时根本就出不来，后来的高句丽的地盘曾今是燕国齐国的，再后来才被辽东和东北
: 的民族联合当地遗民联合建立的高句丽占领，语言类似古蒙语，文字是汉字，文化属于
: 中华文明圈，况且高句丽被灭以后，大部人口迁入中国，少数进入新罗（棒子真正的祖
: 先），棒子叫嚣哪门子的高句丽是他们的历史？
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a***t
发帖数: 337 | 5 确实中国的正史是这么记载的。但关键是如何说服他们（近似不可能）和世人同意我们
的观点。现在北韩根本否认箕子的存在，南韩也淡化其作用而大肆宣扬神话中的檀君。
目前在历史继承上的准则都是很模糊的，是血统，文化还是疆域，每国都用对自己有利
的准则。在高丽时代他们自己的三国史事中，确实是把高句丽当成“我”来记述的，有
兴趣你可以读一下里面高句丽传的最后一节（我记不太清了），其中也同意高句丽生于
中华东北一隅，所以估计作者是根据当时高丽的疆域范围来记述的历史，但这也是韩国
人认为高句丽是自己祖先的一例。血统上讲，这本书也记述了高句丽遗民的一部分融入
了新罗，这点上与新旧唐书不同。
渤海国，他们的论点说其建立者是高句丽人，与中国历史界有争议，但他们的史料上确
有记载大量的渤海人在契丹灭渤海后大量从东丹国投奔新罗，所以韩国人也溶有渤海血
统。
话换回来说，决定继承的是血统，文化还是疆域？只能是争论不休。
但任何的观点都不足以说明中国东北各族与高句丽和渤海无关。
至于韩国目前的疆域，只能说每个民族有自己的生存手段和智慧。韩国从来没有入主过
中原，但他们的事大主义却能周旋在周围强国之间并最大限得到了生存空间和机会。正
如下面的网友所说，新罗借大唐之手夺取了百济和部分高句丽旧地，朝鲜李朝又从借明
朝的慷慨而得到了在半岛北部的女真的大片领土。领土只能望史而叹。
【在 o****d 的大作中提到】
: 是因为箕子朝鲜和现代棒子根本就是两码事，古代棒子的领土差不多就是现在南棒子那
: 一块，棒子当时文明程度很低，因此没学会甲骨文，就如同匈奴没有学会商周时代的中
: 华文字一样。这也说明，箕子朝鲜根本不是棒子的祖先，而是属于中华文明圈的地方政
: 权。
: 现代棒子叫嚣渤海国，高句丽是他们的地盘显然很荒谬，因为他们被箕子堵在半岛南端
: ，当时根本就出不来，后来的高句丽的地盘曾今是燕国齐国的，再后来才被辽东和东北
: 的民族联合当地遗民联合建立的高句丽占领，语言类似古蒙语，文字是汉字，文化属于
: 中华文明圈，况且高句丽被灭以后，大部人口迁入中国，少数进入新罗（棒子真正的祖
: 先），棒子叫嚣哪门子的高句丽是他们的历史？
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m***n
发帖数: 12188 | 6 這其實根本不是問題。説服不了就不説服，咱們自己說自己的歷史就可以了。
就是說：你想怎麽玩自己玩去，我根本不跟你玩。
關鍵是自己立腳要穩，提防家賊。不能被別人搞得思想混亂。
【在 a***t 的大作中提到】
: 确实中国的正史是这么记载的。但关键是如何说服他们（近似不可能）和世人同意我们
: 的观点。现在北韩根本否认箕子的存在，南韩也淡化其作用而大肆宣扬神话中的檀君。
: 目前在历史继承上的准则都是很模糊的，是血统，文化还是疆域，每国都用对自己有利
: 的准则。在高丽时代他们自己的三国史事中，确实是把高句丽当成“我”来记述的，有
: 兴趣你可以读一下里面高句丽传的最后一节（我记不太清了），其中也同意高句丽生于
: 中华东北一隅，所以估计作者是根据当时高丽的疆域范围来记述的历史，但这也是韩国
: 人认为高句丽是自己祖先的一例。血统上讲，这本书也记述了高句丽遗民的一部分融入
: 了新罗，这点上与新旧唐书不同。
: 渤海国，他们的论点说其建立者是高句丽人，与中国历史界有争议，但他们的史料上确
: 有记载大量的渤海人在契丹灭渤海后大量从东丹国投奔新罗，所以韩国人也溶有渤海血
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N***i
发帖数: 4104 | 7 新旧唐书也是承认高句丽贵族很多投奔新罗的
高句丽灭亡后很快就叛乱“大长钳牟岑率众反，立(末代高句丽王)藏外孙安舜为主...
舜杀钳牟岑走新罗。”“...于是平壤痍残不能军，相率奔新罗，凡四年乃平。”
新唐书有对高句丽的结局有一句总结“旧城往往入新罗，遗人散奔突厥、靺鞨，由是高
氏君长皆绝。”
而到底唐朝迁移了多少高句丽人到内地呢？新唐书也是写的很明白的，高句丽灭亡时共
六十九万户。唐朝迁徙了其中三万人：“总章二年，徙高丽民三万于江淮、山南。”就
是这三万人，仪凤二年，“先编侨内州者皆原遣”，又给送回去了。不过其中又有点小
周折，当时高句丽末代国王高藏参与谋反，事情泄露，所以这些送回去的高句丽人中的
强悍者再次被迁回内地（可能高仙芝一家就在其中），比较弱的留在原地。“厮其人于
河南、陇右，弱窭者留安东”。
所以说，唐朝灭高句丽以后，总共迁到内地的高句丽人估计为一两万，大约占高句丽总
人口的百分之一。
高句丽的大部分居民，除了被迁徙、“散奔突厥、靺鞨”的以外，留在原地的话，那么
他们大部分后来归入渤海国，小部分归入新罗。
【在 a***t 的大作中提到】
: 确实中国的正史是这么记载的。但关键是如何说服他们（近似不可能）和世人同意我们
: 的观点。现在北韩根本否认箕子的存在，南韩也淡化其作用而大肆宣扬神话中的檀君。
: 目前在历史继承上的准则都是很模糊的，是血统，文化还是疆域，每国都用对自己有利
: 的准则。在高丽时代他们自己的三国史事中，确实是把高句丽当成“我”来记述的，有
: 兴趣你可以读一下里面高句丽传的最后一节（我记不太清了），其中也同意高句丽生于
: 中华东北一隅，所以估计作者是根据当时高丽的疆域范围来记述的历史，但这也是韩国
: 人认为高句丽是自己祖先的一例。血统上讲，这本书也记述了高句丽遗民的一部分融入
: 了新罗，这点上与新旧唐书不同。
: 渤海国，他们的论点说其建立者是高句丽人，与中国历史界有争议，但他们的史料上确
: 有记载大量的渤海人在契丹灭渤海后大量从东丹国投奔新罗，所以韩国人也溶有渤海血
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N***i
发帖数: 4104 | 8 既然弓裔敢于打着“复兴高句丽”的旗号建立后高句丽，起码说明了在新罗原先高句丽
遗民的影响是非常大的。
后高句丽以及王氏高丽，是在后唐明宗时期得到朝廷册封为高丽国王的，而且根据新五
代史的简略记载，可以看出当时朝廷是接受了王氏高丽作为以前高句丽继承者身份的。
从此以后从历代正史中可以看到，中国历朝都认可高句丽－王氏高丽－李氏朝鲜的传承
关系。 |
d******a
发帖数: 32122 | 9 箕子可能是文盲
甲骨文不是谁都会的
【在 o****d 的大作中提到】
: 是因为箕子朝鲜和现代棒子根本就是两码事，古代棒子的领土差不多就是现在南棒子那
: 一块，棒子当时文明程度很低，因此没学会甲骨文，就如同匈奴没有学会商周时代的中
: 华文字一样。这也说明，箕子朝鲜根本不是棒子的祖先，而是属于中华文明圈的地方政
: 权。
: 现代棒子叫嚣渤海国，高句丽是他们的地盘显然很荒谬，因为他们被箕子堵在半岛南端
: ，当时根本就出不来，后来的高句丽的地盘曾今是燕国齐国的，再后来才被辽东和东北
: 的民族联合当地遗民联合建立的高句丽占领，语言类似古蒙语，文字是汉字，文化属于
: 中华文明圈，况且高句丽被灭以后，大部人口迁入中国，少数进入新罗（棒子真正的祖
: 先），棒子叫嚣哪门子的高句丽是他们的历史？
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o****d
发帖数: 5454 | 10 你这坑不咋地，这些个贵族带着至少也有几万人的部落，箕子可以不会甲骨文，他的手
下还能不会？
【在 d******a 的大作中提到】
: 箕子可能是文盲
: 甲骨文不是谁都会的
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w*********e
发帖数: 6093 | |
