s*******n
发帖数: 10426 | 1 欧洲和亚洲的都有尼安德特人的基因，所以不是纯种的人类（homo sapiens)，对吧？
可是为啥非洲人肌肉更发达，智力更低下，更象尼安德特人呢？
智人和尼人不是不同种吗？那我们这些后代杂种不就应该跟骡子差不多，怎么还能生育
呢？ |
c***r
发帖数: 4631 | 2 怎么能证明尼人智力低下呢？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 欧洲和亚洲的都有尼安德特人的基因，所以不是纯种的人类（homo sapiens)，对吧？
: 可是为啥非洲人肌肉更发达，智力更低下，更象尼安德特人呢？
: 智人和尼人不是不同种吗？那我们这些后代杂种不就应该跟骡子差不多，怎么还能生育
: 呢？
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b*********3
发帖数: 748 | |
i*****s
发帖数: 4596 | 4 最新研究表明非洲智人也和当地的其他人类（有可能是直立人后代）进行了杂交。 |
i*****s
发帖数: 4596 | 5 其实尼人脑容量更大。
【在 c***r 的大作中提到】
: 怎么能证明尼人智力低下呢？
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n*w
发帖数: 3393 | |
s*******n
发帖数: 10426 | 7 为什么祖先都可以随便杂交，太不负责任了吧？
【在 i*****s 的大作中提到】
: 最新研究表明非洲智人也和当地的其他人类（有可能是直立人后代）进行了杂交。
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d*****u
发帖数: 17243 | 8 尼人和智人在近东地区重叠出现了很多年，这个有考古直接证据
所以有杂交的可能性很大
亚洲智人都是从近东地区迁徙过去的
【在 b*********3 的大作中提到】
: 亚洲人为啥会有尼人血统？？？
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Y**********g
发帖数: 4840 | 9 真没有文化
还可能性
你就不会查一下最新的染色体研究的结果
【在 d*****u 的大作中提到】
: 尼人和智人在近东地区重叠出现了很多年，这个有考古直接证据
: 所以有杂交的可能性很大
: 亚洲智人都是从近东地区迁徙过去的
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d*****u
发帖数: 17243 | 10 说的是在“近东地区”杂交的可能性很大
你智商低也就算了，素质还这么差
真是人类中的垃圾
【在 Y**********g 的大作中提到】
: 真没有文化
: 还可能性
: 你就不会查一下最新的染色体研究的结果
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Y**********g
发帖数: 4840 | 11 文科生的素质也就是老老实实的骂街
【在 d*****u 的大作中提到】
: 说的是在“近东地区”杂交的可能性很大
: 你智商低也就算了，素质还这么差
: 真是人类中的垃圾
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d*****u
发帖数: 17243 | 12 人类学可正好是“文科”，包括“体质人类学”
历史版也是“文科”版
你这么厌恶文科，来干什么
话说回来，我有工科的研究生学位，你有吗？还在受老板剥削吧，哈哈
【在 Y**********g 的大作中提到】
: 文科生的素质也就是老老实实的骂街
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Y**********g
发帖数: 4840 | 13 什么叫做厌恶文科
瞧不起不懂数学的文科生
文科生就会瞎嚷嚷，君臣父子，仁义道德，就是很好的文科
这帮舍近求远，非要奉什么人文主义，上帝法制什么的为圭皋，学一下数学，就知道
这些根本不比仁义道德要好
【在 d*****u 的大作中提到】
: 人类学可正好是“文科”，包括“体质人类学”
: 历史版也是“文科”版
: 你这么厌恶文科，来干什么
: 话说回来，我有工科的研究生学位，你有吗？还在受老板剥削吧，哈哈
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d*****u
发帖数: 17243 | 14 真正的文科研究者哪有你想像的那么简单
普通理工科大学学那点微积分线性代数又有什么值得吹的
除了做研究的，有几个人在工作和生活中会用到积分呢
【在 Y**********g 的大作中提到】
: 什么叫做厌恶文科
: 瞧不起不懂数学的文科生
: 文科生就会瞎嚷嚷，君臣父子，仁义道德，就是很好的文科
: 这帮舍近求远，非要奉什么人文主义，上帝法制什么的为圭皋，学一下数学，就知道
: 这些根本不比仁义道德要好
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Y**********g
发帖数: 4840 | 15 扯淡阿
真正的理科研究，都经常出谬误
比如热力学，谬误的热素说统治了100年
现在的气候学研究，大家一起炒作谬误
文科就不要讲了，彻底的扯淡
【在 d*****u 的大作中提到】
: 真正的文科研究者哪有你想像的那么简单
: 普通理工科大学学那点微积分线性代数又有什么值得吹的
: 除了做研究的，有几个人在工作和生活中会用到积分呢
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i*****s
发帖数: 4596 | 16 这就是爱情的力量。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 为什么祖先都可以随便杂交，太不负责任了吧？
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d*****u
发帖数: 17243 | 17 莫名其妙
人类的认识始终是有限的，或者说始终是“扯淡”，所以就不用研究了？
一个假说或理论有它的逻辑和证据
你要驳倒它就需要找出逻辑和证据上的不足
而且即使提出假说的人也从来不会说那就是真理
【在 Y**********g 的大作中提到】
: 扯淡阿
: 真正的理科研究，都经常出谬误
: 比如热力学，谬误的热素说统治了100年
: 现在的气候学研究，大家一起炒作谬误
: 文科就不要讲了，彻底的扯淡
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Y**********g
发帖数: 4840 | 18 研究就要老老实实
人类学的东西， dna 查到什么程度就说到什么程度
当然dna的结果也可能查得不对，所以要随时承认可能是扯淡
对dna 海查不了的问题， 要加以推测的话，直接就说是扯淡好了
就算以完全客观内容为对象的气候学，主流研究方向就是基本上扯淡
更不用说以很多无法客观定量的内容为研究对象的学问了
【在 d*****u 的大作中提到】
: 莫名其妙
: 人类的认识始终是有限的，或者说始终是“扯淡”，所以就不用研究了？
: 一个假说或理论有它的逻辑和证据
: 你要驳倒它就需要找出逻辑和证据上的不足
: 而且即使提出假说的人也从来不会说那就是真理
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d*****u
发帖数: 17243 | 19 DNA测定当然是遗传学最重要的手段，但也不是万能的
比如很难解决“地点”问题
“时间”问题也包含了很多不确定的假设
现在能确定的就是亚欧大陆的人有一点尼人的基因
但具体是怎么来的，有很多种可能性
所以考古学可以提供一些证据
我碰巧上过bioinformatics的课，学过一些皮毛
找生物同源关系就是把一些确定的基因段拿来对比
而distance metrics有人为因素
所以不同模型结果可能也会稍有不同
【在 Y**********g 的大作中提到】
: 研究就要老老实实
: 人类学的东西， dna 查到什么程度就说到什么程度
: 当然dna的结果也可能查得不对，所以要随时承认可能是扯淡
: 对dna 海查不了的问题， 要加以推测的话，直接就说是扯淡好了
: 就算以完全客观内容为对象的气候学，主流研究方向就是基本上扯淡
: 更不用说以很多无法客观定量的内容为研究对象的学问了
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Y**********g
发帖数: 4840 | 20 尼就是不肯承认你对地点的推测是扯淡阿
文科生脸皮这么薄
【在 d*****u 的大作中提到】
: DNA测定当然是遗传学最重要的手段，但也不是万能的
: 比如很难解决“地点”问题
: “时间”问题也包含了很多不确定的假设
: 现在能确定的就是亚欧大陆的人有一点尼人的基因
: 但具体是怎么来的，有很多种可能性
: 所以考古学可以提供一些证据
: 我碰巧上过bioinformatics的课，学过一些皮毛
: 找生物同源关系就是把一些确定的基因段拿来对比
: 而distance metrics有人为因素
: 所以不同模型结果可能也会稍有不同
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d*****u
发帖数: 17243 | 21 我还以为你懂点人类学啊，看来是瞎咋呼
尼人只在欧洲和中东发现过
而尼人和智人混血最有可能的就是在北非-中东这些地方
其他地方基本不可能
估计你也不懂考古学
出土的化石可以做C12鉴定什么的
测年代还是比较容易的
从形态来说，尼人化石也很好认，因为脑容量和骨骼尺度都是最大的
【在 Y**********g 的大作中提到】
: 尼就是不肯承认你对地点的推测是扯淡阿
: 文科生脸皮这么薄
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Y**********g
发帖数: 4840 | 22 你个文科生，脸皮薄就薄了
人家人类学的大拿，承认错误起来都很豪爽的
尼人最先的描述，就是根据非典型的样本的胡扯
以后胡扯的版本，100个以上了吧
你就说你的版本是胡扯，也不丢人啊
文科生的脸皮就是薄
【在 d*****u 的大作中提到】
: 我还以为你懂点人类学啊，看来是瞎咋呼
: 尼人只在欧洲和中东发现过
: 而尼人和智人混血最有可能的就是在北非-中东这些地方
: 其他地方基本不可能
: 估计你也不懂考古学
: 出土的化石可以做C12鉴定什么的
: 测年代还是比较容易的
: 从形态来说，尼人化石也很好认，因为脑容量和骨骼尺度都是最大的
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d*****u
发帖数: 17243 | 23 说不出个一二三就别胡咧咧，人民群众都笑话你呢
【在 Y**********g 的大作中提到】
: 你个文科生，脸皮薄就薄了
: 人家人类学的大拿，承认错误起来都很豪爽的
: 尼人最先的描述，就是根据非典型的样本的胡扯
: 以后胡扯的版本，100个以上了吧
: 你就说你的版本是胡扯，也不丢人啊
: 文科生的脸皮就是薄
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Y**********g
发帖数: 4840 | 24 靠
当年尼人很弱的研究结果，可是发表在权威刊物的
知道是扯淡，就承认错误，人民群众笑话么？
人民群众笑话你脸皮薄阿
【在 d*****u 的大作中提到】
: 说不出个一二三就别胡咧咧，人民群众都笑话你呢
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c***r
发帖数: 4631 | 25 这个……是不是可以当尼人更聪明的证据？
【在 i*****s 的大作中提到】
: 其实尼人脑容量更大。
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l**h
发帖数: 998 | 26 discover channel有个专家说这个问题. 智人的脑子不大, 但是有某种关键突变,能够
把不相干的事联系起来, 也就是所谓想象力创造力, 因此工具艺术都远远先进于尼人
【在 c***r 的大作中提到】
: 这个……是不是可以当尼人更聪明的证据？
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c***r
发帖数: 4631 | 27 学习了。
【在 l**h 的大作中提到】
: discover channel有个专家说这个问题. 智人的脑子不大, 但是有某种关键突变,能够
: 把不相干的事联系起来, 也就是所谓想象力创造力, 因此工具艺术都远远先进于尼人
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s******s
发帖数: 13035 | 28 非洲是人类多样性的宝库啊。
多样性的意思就是，在恒定的环境下比较烂，在动乱中比较强啊。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 欧洲和亚洲的都有尼安德特人的基因，所以不是纯种的人类（homo sapiens)，对吧？
: 可是为啥非洲人肌肉更发达，智力更低下，更象尼安德特人呢？
: 智人和尼人不是不同种吗？那我们这些后代杂种不就应该跟骡子差不多，怎么还能生育
: 呢？
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d*****u
发帖数: 17243 | 29 现在一般认为尼人没有完整意义上的语言
没有语言和有语言差别大了，适应力完全不同
【在 l**h 的大作中提到】
: discover channel有个专家说这个问题. 智人的脑子不大, 但是有某种关键突变,能够
: 把不相干的事联系起来, 也就是所谓想象力创造力, 因此工具艺术都远远先进于尼人
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Y**********g
发帖数: 4840 | 30 尼人的数学很好，工程也不错
尼人的问题是繁殖率不行
因为男尼不照顾生养的女尼
决定因素的是爱情
【在 l**h 的大作中提到】
: discover channel有个专家说这个问题. 智人的脑子不大, 但是有某种关键突变,能够
: 把不相干的事联系起来, 也就是所谓想象力创造力, 因此工具艺术都远远先进于尼人
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Y**********g
发帖数: 4840 | 31 现在一般扯淡认为尼人没有语言
【在 d*****u 的大作中提到】
: 现在一般认为尼人没有完整意义上的语言
: 没有语言和有语言差别大了，适应力完全不同
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d*****u
发帖数: 17243 | 32 你对一个学科完全不了解，还是虚心一点好
否则除了自取其辱外不知道怎么形容
你不会幼稚到以为在这个bbs上充牛逼有人会care吧
。。。。。。
说尼人没有语言的学者，主要有两方面的证据
一是喉部等生理结构跟智人不同，似乎不利于说话
当然这个疑点很多
另外就是头骨的特征，比如智人的Broca's area更大等等
语言这东西很可能也是进化的副产品
有些学者强调“递归”思维在语言里的重要性
说这个最初是跟人类迁徙活动等相关的
人类自然语言的语法大致都是context-free grammar
学过计算理论或编译原理的就知道
非洲一些语言大概regular grammar就能描述
也有极少数语言（瑞士德语）要context-sensitive grammar
不是所有的大脑都有这个“操作系统”甚至“硬件”来完成这些计算
不过这都是纯从句法来说，没考虑句法到语义的map
而理论意义大于实际意义
【在 Y**********g 的大作中提到】
: 现在一般扯淡认为尼人没有语言
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Y**********g
发帖数: 4840 | 33 扯淡阿
尼人的研究日新月异
可是拿着当年残破的尼人骸骨的研究结论还有人提
莫说尼人的语言，广东话这种一听就是越南腔调的方言，居然也有说成是古汉语腔调的
还去扯尼人的语言
到底谁不谦虚阿
【在 d*****u 的大作中提到】
: 你对一个学科完全不了解，还是虚心一点好
: 否则除了自取其辱外不知道怎么形容
: 你不会幼稚到以为在这个bbs上充牛逼有人会care吧
: 。。。。。。
: 说尼人没有语言的学者，主要有两方面的证据
: 一是喉部等生理结构跟智人不同，似乎不利于说话
: 当然这个疑点很多
: 另外就是头骨的特征，比如智人的Broca's area更大等等
: 语言这东西很可能也是进化的副产品
: 有些学者强调“递归”思维在语言里的重要性
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d*****u
发帖数: 17243 | 34 任何懂点历史语言学的都不会说广东话是古汉语腔调
这么说的都是民科
只不过粤语保留了一些古汉语的特征
北方方言保留了另外一些特征
仅此而已
【在 Y**********g 的大作中提到】
: 扯淡阿
: 尼人的研究日新月异
: 可是拿着当年残破的尼人骸骨的研究结论还有人提
: 莫说尼人的语言，广东话这种一听就是越南腔调的方言，居然也有说成是古汉语腔调的
: 还去扯尼人的语言
: 到底谁不谦虚阿
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Y**********g
发帖数: 4840 | 35 粤语保留了古代岭南汉语的一些特征吧
尼人研究，10年前的方法论就已经极端不靠铺了
当然，出生率的数据也是不靠铺的
【在 d*****u 的大作中提到】
: 任何懂点历史语言学的都不会说广东话是古汉语腔调
: 这么说的都是民科
: 只不过粤语保留了一些古汉语的特征
: 北方方言保留了另外一些特征
: 仅此而已
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Y**********g
发帖数: 4840 | 36 但是要达到一般认为的程度，起码要20年
所以很多问题都处在极端扯淡的阶段
【在 Y**********g 的大作中提到】
: 粤语保留了古代岭南汉语的一些特征吧
: 尼人研究，10年前的方法论就已经极端不靠铺了
: 当然，出生率的数据也是不靠铺的
|
d*****u
发帖数: 17243 | 37 岭南汉语也是（唐代）中原汉语的子孙啊
比如中古汉语有-p,-t,-k三个韵尾，这是毫无疑问的
现在只有粤语、客家话和闽南语完整保留这三个韵尾
（朝鲜语的汉语借词也保留了，日语间接保留）
比如“国”字
广州话gwok，朝鲜语guk，日语goku
上海话goh(g同汉语拼音，h代表喉塞音），
南京话goh,北京话guo
客家话gwet,西安话gwei，成都话gwe
这点上北方方言确实丧失了韵尾
【在 Y**********g 的大作中提到】
: 粤语保留了古代岭南汉语的一些特征吧
: 尼人研究，10年前的方法论就已经极端不靠铺了
: 当然，出生率的数据也是不靠铺的
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m***y
发帖数: 14763 | 38 这个 难道达大爷没教你们整个生物史就是纯种不㫁被杂种干掉的历史？ |
J*****a
发帖数: 4262 | |
d*****u
发帖数: 17243 | 40 对
前面写错了
【在 J*****a 的大作中提到】
: 碳12没有放射性
: 考察年代是用碳14
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w*********e
发帖数: 6093 | 41 非洲人最杂。
句号。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 欧洲和亚洲的都有尼安德特人的基因，所以不是纯种的人类（homo sapiens)，对吧？
: 可是为啥非洲人肌肉更发达，智力更低下，更象尼安德特人呢？
: 智人和尼人不是不同种吗？那我们这些后代杂种不就应该跟骡子差不多，怎么还能生育
: 呢？
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a*******s
发帖数: 117 | 42 通过分子数据，可以用coalescent theory推算出很多东西的。 这玩意儿还是靠谱的。 |
B*********h
发帖数: 246 | 43 发现一个单独的骨头, 就断定有一类人都是同样的.
发现两个不同的骨头, 就断定这是两类不同人.
你说, 要是邓小平和姚明变成化石被万年以后人发现, 该如何下结论?
考古学的结论, 真心脑残. |
