a**********s
发帖数: 1075 | 1 582年，突厥沙钵略可汗率军入侵隋朝，隋将韩僧寿和李充成功抵御突厥军。5月，营州
高宝宁带领突厥兵攻击平州（今河北卢龙县）。沙钵略可汗尽起本部兵10万，又率第二
可汗、阿波可汗、达头可汗与步离可汗等人，共率领40万大军攻入隋长城以南[来源请
求]。6月，隋将李光在马邑（今山西朔州市）击败突厥兵。突厥主力沙钵略可汗与隋将
达奚长儒发生激战，当时突厥兵10余万，隋军才3000人。隋军凝结摆成乌龟阵在一起，
四面抗拒，连续激战3天，作战14次，隋军兵器用光，就用拳头相拼，手上的骨头全部
露出来。这场恶战杀死突厥兵1万余人，隋军也损兵折将十之七八（约2100—2400人阵
亡），突厥兵撤军而回。
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E9%9A%8B%E8%88%87%E7%AA%81%E5%8E |
w*******U
发帖数: 256 | 2 鲜卑人比突厥人厉害。李世民能灭东突厥也是沾了杨坚的光，长孙晟成功离间突厥分为
东西两部，自此突厥越来越衰。而且突厥也没有一个有效的行政体系，一战被灭。
【在 a**********s 的大作中提到】
: 582年，突厥沙钵略可汗率军入侵隋朝，隋将韩僧寿和李充成功抵御突厥军。5月，营州
: 高宝宁带领突厥兵攻击平州（今河北卢龙县）。沙钵略可汗尽起本部兵10万，又率第二
: 可汗、阿波可汗、达头可汗与步离可汗等人，共率领40万大军攻入隋长城以南[来源请
: 求]。6月，隋将李光在马邑（今山西朔州市）击败突厥兵。突厥主力沙钵略可汗与隋将
: 达奚长儒发生激战，当时突厥兵10余万，隋军才3000人。隋军凝结摆成乌龟阵在一起，
: 四面抗拒，连续激战3天，作战14次，隋军兵器用光，就用拳头相拼，手上的骨头全部
: 露出来。这场恶战杀死突厥兵1万余人，隋军也损兵折将十之七八（约2100—2400人阵
: 亡），突厥兵撤军而回。
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E9%9A%8B%E8%88%87%E7%AA%81%E5%8E
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e********3
发帖数: 18578 | 3 这个感觉神话故事，拳头对利刃加弓箭和几十倍的敌军，还能有不少人撤退。
582年，突厥沙钵略可汗率军入侵隋朝，隋将韩僧寿和李充成功抵御突厥军。5月，营州
高宝宁带领突厥兵攻击平州（今河北卢龙县）。沙钵略可汗尽起本部兵10万，又率第二
可汗、阿波可汗、达........
【在 a**********s 的大作中提到】
: 582年，突厥沙钵略可汗率军入侵隋朝，隋将韩僧寿和李充成功抵御突厥军。5月，营州
: 高宝宁带领突厥兵攻击平州（今河北卢龙县）。沙钵略可汗尽起本部兵10万，又率第二
: 可汗、阿波可汗、达头可汗与步离可汗等人，共率领40万大军攻入隋长城以南[来源请
: 求]。6月，隋将李光在马邑（今山西朔州市）击败突厥兵。突厥主力沙钵略可汗与隋将
: 达奚长儒发生激战，当时突厥兵10余万，隋军才3000人。隋军凝结摆成乌龟阵在一起，
: 四面抗拒，连续激战3天，作战14次，隋军兵器用光，就用拳头相拼，手上的骨头全部
: 露出来。这场恶战杀死突厥兵1万余人，隋军也损兵折将十之七八（约2100—2400人阵
: 亡），突厥兵撤军而回。
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E9%9A%8B%E8%88%87%E7%AA%81%E5%8E
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S****e
发帖数: 10596 | 4 隋是东胡鲜卑系
从匈奴之后鲜卑契丹蒙古女真满清东胡系一直压着西边
【在 a**********s 的大作中提到】
: 582年，突厥沙钵略可汗率军入侵隋朝，隋将韩僧寿和李充成功抵御突厥军。5月，营州
: 高宝宁带领突厥兵攻击平州（今河北卢龙县）。沙钵略可汗尽起本部兵10万，又率第二
: 可汗、阿波可汗、达头可汗与步离可汗等人，共率领40万大军攻入隋长城以南[来源请
: 求]。6月，隋将李光在马邑（今山西朔州市）击败突厥兵。突厥主力沙钵略可汗与隋将
: 达奚长儒发生激战，当时突厥兵10余万，隋军才3000人。隋军凝结摆成乌龟阵在一起，
: 四面抗拒，连续激战3天，作战14次，隋军兵器用光，就用拳头相拼，手上的骨头全部
: 露出来。这场恶战杀死突厥兵1万余人，隋军也损兵折将十之七八（约2100—2400人阵
: 亡），突厥兵撤军而回。
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E9%9A%8B%E8%88%87%E7%AA%81%E5%8E
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l****h
发帖数: 1189 | 5 如果记载是可靠的， 突厥一定是因为粮草或其他原因退兵。
他几十万人，隋军尽管勇猛拼掉了1万，战力损伤比例太小。如果后勤没问题，后方也
没有紧急状况， 怎么可能退兵。 |
L******l
发帖数: 76 | 6 我也觉得可靠。突厥是出来打劫的，不是玩命的。达奚长儒的几千个隋兵是必须玩命，
左右是一死，死之前拼命拉垫被的，置之死地而后生。突厥被杀1万之后估计心灰意冷
，东西没抢到就付出这么大代价，再打下去无益，只得撤了。
【在 l****h 的大作中提到】
: 如果记载是可靠的， 突厥一定是因为粮草或其他原因退兵。
: 他几十万人，隋军尽管勇猛拼掉了1万，战力损伤比例太小。如果后勤没问题，后方也
: 没有紧急状况， 怎么可能退兵。
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d******a
发帖数: 32122 | 7 可能突厥不知道隋军还剩下那么点人
就像方先觉，投降了才知道自己还有很多人
【在 l****h 的大作中提到】
: 如果记载是可靠的， 突厥一定是因为粮草或其他原因退兵。
: 他几十万人，隋军尽管勇猛拼掉了1万，战力损伤比例太小。如果后勤没问题，后方也
: 没有紧急状况， 怎么可能退兵。
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q*******u
发帖数: 1405 | 8 我怎么记得隋炀帝被突厥围了一次，还是靠李二解得围。 |
w******r
发帖数: 3156 | 9 已经过了n年了。宿将都凋零了。杨广自己也是绣花枕头。
明初追着蒙古打，到了明英宗的时候几十万大军被人包饺子。此一时彼一时也。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 我怎么记得隋炀帝被突厥围了一次，还是靠李二解得围。
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q*******u
发帖数: 1405 | 10 杨广好歹不还参加过灭陈的战役吗？算个主将吧。
英宗长于深宫，估计啥都不懂。
【在 w******r 的大作中提到】
: 已经过了n年了。宿将都凋零了。杨广自己也是绣花枕头。
: 明初追着蒙古打，到了明英宗的时候几十万大军被人包饺子。此一时彼一时也。
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l*******s
发帖数: 1258 | 11 因为有寇仲和徐子陵。。。
突厥的武尊毕玄被寇仲击败后 军心大散 于是斗志全无 虎躯一震 撤军了。。。
--Dishes Map，基于餐馆Review的美食发现引擎
https://play.google.com/store/apps/details?id=dishesmap.mobile |
w******r
发帖数: 3156 | 12 那个和岸英去朝鲜差不多
【在 q*******u 的大作中提到】
: 杨广好歹不还参加过灭陈的战役吗？算个主将吧。
: 英宗长于深宫，估计啥都不懂。
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n*******w
发帖数: 6708 | 13 明初为啥不彻底灭了蒙古？
如同满清灭掉准噶尔似的
如果明太祖，成祖灭了蒙古， 就不会有后来的土木堡，也不会有现在的外蒙古独立
领土都是中国的
儒家的所谓以仁治天下，遗祸子孙
【在 w******r 的大作中提到】
: 已经过了n年了。宿将都凋零了。杨广自己也是绣花枕头。
: 明初追着蒙古打，到了明英宗的时候几十万大军被人包饺子。此一时彼一时也。
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l******r
发帖数: 18699 | 14 整个南北朝充满了神话，你如果看看陈庆之7000子弟兵北伐先后歼灭敌军70万，你会觉
得随军3000对10万没什么了不起
【在 e********3 的大作中提到】
: 这个感觉神话故事，拳头对利刃加弓箭和几十倍的敌军，还能有不少人撤退。
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: 582年，突厥沙钵略可汗率军入侵隋朝，隋将韩僧寿和李充成功抵御突厥军。5月，营州
: 高宝宁带领突厥兵攻击平州（今河北卢龙县）。沙钵略可汗尽起本部兵10万，又率第二
: 可汗、阿波可汗、达........
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l*******o
发帖数: 5673 | 15 游牧民族很难灭 尤其蒙古这种辽阔大漠中的游牧民族 往北一直逃就是了 根本打不着
杀不光 明朝北征一次要耗费无数人力物力 结果找不找的到敌人都不一定
【在 n*******w 的大作中提到】
: 明初为啥不彻底灭了蒙古？
: 如同满清灭掉准噶尔似的
: 如果明太祖，成祖灭了蒙古， 就不会有后来的土木堡，也不会有现在的外蒙古独立
: 领土都是中国的
: 儒家的所谓以仁治天下，遗祸子孙
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d*******g
发帖数: 3972 | 16 另一个问题就是灭了也没用，那块地方没法有效控制，又不能驻军生产。结果就是打跑
一批又来一批，放的不管时间长了总有游牧民族发展起来
【在 l*******o 的大作中提到】
: 游牧民族很难灭 尤其蒙古这种辽阔大漠中的游牧民族 往北一直逃就是了 根本打不着
: 杀不光 明朝北征一次要耗费无数人力物力 结果找不找的到敌人都不一定
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