c********t
发帖数: 1649 | 1 王伦这个人物，在大多数的眼里是个心胸狭窄，嫉贤妒能的小人。白占着梁山宝地不拉
屎。眼光短浅，百无一用的书生。一个词总结：废物。
真的是这样吗？在我看来，王伦也是一部水浒中数一数二的人物。其能力，其眼界，其
对梁山经营的构想其实是非常高的。
先说说王伦的能力表现在哪里
首先，他开辟了梁山根据地。梁山作为贼窝是极好的，这个不需要多说了，有山有水，
天然的宝地。作为第一个选中梁山这个地方的人，说王伦眼力超群不算过分吧。
其次，作为秀才出身，王伦功夫应该是一般的。有道是百无一用是书生。可是凭借书生
的出身，可以网络几百个喽啰，手下还有三个本领至少不比自己差的头领。更关键的，
这三个人还对他服服帖帖，这个应该不是一般书生做得到的吧。这足以说明，王伦是个
能人，有领袖才能。
再有，王伦非常重视关系网的建设。书中说他和柴进常有书信来往。这样的行为是一般
山贼想不到的。
所以，王伦这样的人物翻遍水浒也没有几个。但不止如此，王伦最让人称道的是他对梁
山发展的
定位。
王伦对于梁山前途的理解，对比最后梁山的最终发展结局，更不由让人扼腕王伦料事之准
王伦对于梁山的发展低位很清晰：不摊事，不做大。
这其实是梁山长久生存的唯一之道。后来的宋江如果想到王伦，恐怕也会戚戚焉吧
先说说人才聚集后的梁山。表面的繁荣鼎盛下，其实可走的路已经很少了。
这也是宋江最担忧的。
梁山扩充到那个规模，已经不可能再像初期那样自给自足了。几万人的吃穿用度，仅靠
梁山是远远不够的。
李逵，阮小七们想的很天真。招个鸟安。就待在山上大块吃肉，大口喝酒，岂不快活。
真是不当家不知柴米贵。
水浒传里已经说的很明白了，梁山缺粮。打东昌，东平，表面上是确定一把手，更重要
的是解决粮食问题。如果不抢粮，几万人就要断顿了。
可这分明就是赤裸裸的抢劫，跟梁山标榜的替天行道格格不入。
而且也不是长远之计，附近都抢完了，之后怎么办。
只有往更远的地方接着抢。这哪里还是替天行道，老百姓能不恨这帮人吗。
要抢还留好名声，那就只有造反了，带着百姓一起抢。走方腊的路。宋江没有走，造反
是条不归路，不成功则成仁不说，还留千古骂名。而且，梁山的那点实力造反胜算实在
不大。
如果不造反，那就只好裁员了。裁到能养活的数目。看起来似乎也是个办法。可是先不
说裁掉的人怎么处理。以梁山的知名度，朝廷是时时刻刻惦记的。你裁军了，朝廷来打
你，你怎么办，总不能靠一百单八将就能退兵吧。
如果上面两条都不成立，那招安似乎就是梁山最好的前途了。宋江也是很无奈，有些事
没法跟那些无脑弟兄们明说。结果证明，招安也不是条好路，死的死，残的残，但好歹
名声留下来了，朝廷收益了。 |
c********t
发帖数: 1649 | 2 反过头来看王伦。我觉得王伦对于山寨的发展是有深刻思考和理解的。做大是条不归路
，一旦做大到一定程度，要么造反，要么招安，没有回头路了。王伦不想这么走，王伦
想一辈子就在山上大口喝酒，大块吃肉，过自己的舒服小日子。李逵，阮小七们不也想
过这种日子么。
王伦认为要长久，1要严格限制山寨规模，要不大不小。既要保证能长久自给自足，又
不至于再官兵来时一推就倒。2尽量不招惹官府，越默默无闻越好，最好让官府察觉不
到你的存在。
这样的山寨发展思路其实是很高明的。有类似发展思想的是鲁智深，鲁智深当时不愿上
梁山，也是觉得梁山盘子太大，没有腾挪，不似自己的二龙山有进退。
王伦在梁山经营中是严格奉行这一思路的。既表现在收林冲上，也表现在对晁天王一干
人的态度。
先说收林冲。很多人说王伦不收林冲是嫉贤妒能，怕驾驭不了了。这实在有点小看王伦
了，王伦对自己能力非常有自信，不可能觉得自己驾驭不了林冲。能充分证明这一点的
是，之后林冲交投名状，遇到了杨志。王伦对杨志的态度截然相反。非常的热情，力邀
杨志上山。杨志的本领比林冲低些有限，性格说实在的只能比林冲更难控制。如果王伦
怕用不了林冲，他怎么就有了信心可以驾驭杨志？如果说王伦拉杨志上山是为了牵制林
冲，他就那么确定能让两人不对付？万一英雄相惜，两人联起手来对付自己怎么办?
所以王伦不想收林冲，根本不是嫌他本事太大，怕用不了。而是怕林冲的罪名连累山寨
。林冲得罪的可是高太尉，后来又杀了那么多人。收了林冲，就是引起朝廷的注意，这
个可是和王伦的理念严重冲突的。所以王伦对于林冲很冷淡，只想赶走他。相反地，杨
志当时是无罪身，虽然犯过错，但已经被勾销了，是要去京城复职。对于这样的人，王
伦是最欢迎的，有本事还没有案底，对山寨最有帮助，非常合乎自己需要。
再说说后来的晁盖等人上山。有人说别人送钱上山，王伦都不要，这么多好汉也不敢收
，小人。其实，仔细想想，王伦难道没实力劫生辰纲吗，几百人的山寨怎么也比晁盖做
的容易。王伦是根本不想取。后来这批人带着生辰纲上山，王伦根本不稀罕，他完全可
以自己取。在王伦看来，这次是比收林冲更严重的大问题。收林冲总是只牵扯林冲一个
人，收了生辰纲就是公然和朝廷作对了。这是和他的建寨思想极其严重的冲突的。他当
然不会同意。
应该说，在处理这件事情上，王伦还是手软了。最好的做法，其实是直接拿下晁盖等人
，送上官府。但这么做会在道上留下很不好的名声，王伦不太想这么做，也觉得实在没
这个必要。他觉得完全可以控得住这些人，送他们下山毫无问题。
王伦最后死在林冲手上，他还是低估了老实人的爆发力，也说明他看人还是差点，和真
正的牛人还有差距。
其实现实生活中不也常这样么。很多想不到的大事情都是平时受气的老实人做出来的。
这就告诉我们一个道理，不要太欺负好欺负的人，做人有分寸，否则吃亏的是自己。
完 |
O****X
发帖数: 24292 | |
c********t
发帖数: 1649 | 4 能一辈子做山大王有啥不好。招安之后有几个善终的。
【在 O****X 的大作中提到】
: 扯呢，招安至少是个着落，难道做一辈子山大王？
|
O****X
发帖数: 24292 | 5 招安之后至少可以体面回家白道终老进祠堂了
不说其他的，刀口子上舔血的营生能干到几时，四十岁之后怎么办
【在 c********t 的大作中提到】
: 能一辈子做山大王有啥不好。招安之后有几个善终的。
|
q*******u
发帖数: 1405 | 6 太扯了，小的话早被灭了
【在 c********t 的大作中提到】
: 反过头来看王伦。我觉得王伦对于山寨的发展是有深刻思考和理解的。做大是条不归路
: ，一旦做大到一定程度，要么造反，要么招安，没有回头路了。王伦不想这么走，王伦
: 想一辈子就在山上大口喝酒，大块吃肉，过自己的舒服小日子。李逵，阮小七们不也想
: 过这种日子么。
: 王伦认为要长久，1要严格限制山寨规模，要不大不小。既要保证能长久自给自足，又
: 不至于再官兵来时一推就倒。2尽量不招惹官府，越默默无闻越好，最好让官府察觉不
: 到你的存在。
: 这样的山寨发展思路其实是很高明的。有类似发展思想的是鲁智深，鲁智深当时不愿上
: 梁山，也是觉得梁山盘子太大，没有腾挪，不似自己的二龙山有进退。
: 王伦在梁山经营中是严格奉行这一思路的。既表现在收林冲上，也表现在对晁天王一干
|
i***l
发帖数: 4182 | 7 扯淡，走绿林这条道就是不归路。
二龙山怎样？ 就三个头领，还不是整天跟青州府打来打去的， 安生过么？
除非你自己种地，自己开买卖，当农场主。否则你干过一次“无本买卖” 被抢的富人
能不报官么？ 那就走上不过路了。 |
d****o
发帖数: 32610 | 8 有没有可能把黑社会洗白
在山下置办田地产业 雇佣农民
山寨改造成帮会、门派
想行侠仗义，以个人身份行走江湖
想走商业路线，就弄个镖局什么的
【在 O****X 的大作中提到】
: 招安之后至少可以体面回家白道终老进祠堂了
: 不说其他的，刀口子上舔血的营生能干到几时，四十岁之后怎么办
|
O****X
发帖数: 24292 | 9 难啊，卢俊义就是这么为司机打工了
【在 d****o 的大作中提到】
: 有没有可能把黑社会洗白
: 在山下置办田地产业 雇佣农民
: 山寨改造成帮会、门派
: 想行侠仗义，以个人身份行走江湖
: 想走商业路线，就弄个镖局什么的
|
d****n
发帖数: 10034 | 10 怎么发到历史版了。
【在 c********t 的大作中提到】
: 王伦这个人物，在大多数的眼里是个心胸狭窄，嫉贤妒能的小人。白占着梁山宝地不拉
: 屎。眼光短浅，百无一用的书生。一个词总结：废物。
: 真的是这样吗？在我看来，王伦也是一部水浒中数一数二的人物。其能力，其眼界，其
: 对梁山经营的构想其实是非常高的。
: 先说说王伦的能力表现在哪里
: 首先，他开辟了梁山根据地。梁山作为贼窝是极好的，这个不需要多说了，有山有水，
: 天然的宝地。作为第一个选中梁山这个地方的人，说王伦眼力超群不算过分吧。
: 其次，作为秀才出身，王伦功夫应该是一般的。有道是百无一用是书生。可是凭借书生
: 的出身，可以网络几百个喽啰，手下还有三个本领至少不比自己差的头领。更关键的，
: 这三个人还对他服服帖帖，这个应该不是一般书生做得到的吧。这足以说明，王伦是个
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m**p
发帖数: 2471 | 11 苟且偷安岂又是长久之计？！
这眼界啊，啧啧
【在 c********t 的大作中提到】
: 王伦这个人物，在大多数的眼里是个心胸狭窄，嫉贤妒能的小人。白占着梁山宝地不拉
: 屎。眼光短浅，百无一用的书生。一个词总结：废物。
: 真的是这样吗？在我看来，王伦也是一部水浒中数一数二的人物。其能力，其眼界，其
: 对梁山经营的构想其实是非常高的。
: 先说说王伦的能力表现在哪里
: 首先，他开辟了梁山根据地。梁山作为贼窝是极好的，这个不需要多说了，有山有水，
: 天然的宝地。作为第一个选中梁山这个地方的人，说王伦眼力超群不算过分吧。
: 其次，作为秀才出身，王伦功夫应该是一般的。有道是百无一用是书生。可是凭借书生
: 的出身，可以网络几百个喽啰，手下还有三个本领至少不比自己差的头领。更关键的，
: 这三个人还对他服服帖帖，这个应该不是一般书生做得到的吧。这足以说明，王伦是个
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j***i
发帖数: 3096 | 12 尼玛，施耐庵估计都没你想到你想的
【在 c********t 的大作中提到】
: 王伦这个人物，在大多数的眼里是个心胸狭窄，嫉贤妒能的小人。白占着梁山宝地不拉
: 屎。眼光短浅，百无一用的书生。一个词总结：废物。
: 真的是这样吗？在我看来，王伦也是一部水浒中数一数二的人物。其能力，其眼界，其
: 对梁山经营的构想其实是非常高的。
: 先说说王伦的能力表现在哪里
: 首先，他开辟了梁山根据地。梁山作为贼窝是极好的，这个不需要多说了，有山有水，
: 天然的宝地。作为第一个选中梁山这个地方的人，说王伦眼力超群不算过分吧。
: 其次，作为秀才出身，王伦功夫应该是一般的。有道是百无一用是书生。可是凭借书生
: 的出身，可以网络几百个喽啰，手下还有三个本领至少不比自己差的头领。更关键的，
: 这三个人还对他服服帖帖，这个应该不是一般书生做得到的吧。这足以说明，王伦是个
|
C***Y
发帖数: 1323 | 13 人算不如天算，王不可能知道过些年后梁山就成为宋金交兵的要冲大道，
还有，真像宋江那样做大做强，几万人马，那么朝廷对付起来也要让山贼几分。只要不
出内乱，有个什么主义凝聚力，逐鹿天下都有可能。方腊失败是因为他早称帝，后来又
没走群众路线，和当时的江湖豪杰没什么关系联系，要不怎么宋江会去打他？而不是大
哥小弟那么来往。史实上张叔夜灭宋江是因为他们是流寇没有根据地，被摸了规律。折
家将灭方腊是调了北方铁骑（相当近代的坦克对步兵）打南方占据城市的流寇，面对敌
人的先进武器，步兵还在大城市里打一个个堡垒战乞丐龙王比宝，好像江西第四次反围
剿，而不是来个人民战争地道战对付人生地不熟的鬼子。 |
C***Y
发帖数: 1323 | 14 据说应该占桃花山观虎斗，看宋金交兵，等西军去东京勤王趁机占领关中 |
v*****s
发帖数: 20290 | 15 晕倒，梁山在山东吧。潼关都被金兵掐断了，西军出不来，梁山怎么进去？
【在 C***Y 的大作中提到】
: 据说应该占桃花山观虎斗，看宋金交兵，等西军去东京勤王趁机占领关中
|
C***Y
发帖数: 1323 | 16 趁金兵还未南侵的时候布局，带梁山大队去桃花山。西军第一次还是在姚将带领下出来
了参加东京保卫战的，种家将有没出来不记得了 |
c********t
发帖数: 1649 | 17 招安之后有几个善终的，活到四十的都没几个。你要非说死得轰轰烈烈才值我也没办法。
【在 O****X 的大作中提到】
: 招安之后至少可以体面回家白道终老进祠堂了
: 不说其他的，刀口子上舔血的营生能干到几时，四十岁之后怎么办
|
q*******u
发帖数: 1405 | 18 那都是水浒上说的，历史上宋江根本没多少记载。
招安的唐有朱温，清有黑旗军，丁汝昌好像也参见过太平军
法。
【在 c********t 的大作中提到】
: 招安之后有几个善终的，活到四十的都没几个。你要非说死得轰轰烈烈才值我也没办法。
|
a******k
发帖数: 1 | 19 分析的很有道理
不过我觉得水浒中最有远见的人物应该是最早出场的那个80万禁军教头王进，根本就不
去掺和这一摊子烂事
【在 c********t 的大作中提到】
: 王伦这个人物，在大多数的眼里是个心胸狭窄，嫉贤妒能的小人。白占着梁山宝地不拉
: 屎。眼光短浅，百无一用的书生。一个词总结：废物。
: 真的是这样吗？在我看来，王伦也是一部水浒中数一数二的人物。其能力，其眼界，其
: 对梁山经营的构想其实是非常高的。
: 先说说王伦的能力表现在哪里
: 首先，他开辟了梁山根据地。梁山作为贼窝是极好的，这个不需要多说了，有山有水，
: 天然的宝地。作为第一个选中梁山这个地方的人，说王伦眼力超群不算过分吧。
: 其次，作为秀才出身，王伦功夫应该是一般的。有道是百无一用是书生。可是凭借书生
: 的出身，可以网络几百个喽啰，手下还有三个本领至少不比自己差的头领。更关键的，
: 这三个人还对他服服帖帖，这个应该不是一般书生做得到的吧。这足以说明，王伦是个
|
D***e
发帖数: 48486 | 20 丁汝昌是太平军降将
所以打起仗来缩手缩脚，最后服毒自尽了事
【在 q*******u 的大作中提到】
: 那都是水浒上说的，历史上宋江根本没多少记载。
: 招安的唐有朱温，清有黑旗军，丁汝昌好像也参见过太平军
:
: 法。
|
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D***e
发帖数: 48486 | 21 结果水浒后传还是给裹挟进去了
【在 a******k 的大作中提到】
: 分析的很有道理
: 不过我觉得水浒中最有远见的人物应该是最早出场的那个80万禁军教头王进，根本就不
: 去掺和这一摊子烂事
|
g******t
发帖数: 11249 | 22 陆军将领管海军
【在 D***e 的大作中提到】
: 丁汝昌是太平军降将
: 所以打起仗来缩手缩脚，最后服毒自尽了事
|
s*****j
发帖数: 6435 | 23 这楼歪的.
【在 g******t 的大作中提到】
: 陆军将领管海军
|
r******n
发帖数: 4522 | 24 如果几个山头不合并，搞联盟，官军来剿就互相支援，平时各自吃喝怎么样？有戴宗在
通讯联络也比官军快。 |
q*******u
发帖数: 1405 | 25 从长毛到丁军门，海军提督也够牛的。所以招安也不是不行啊。
【在 D***e 的大作中提到】
: 丁汝昌是太平军降将
: 所以打起仗来缩手缩脚，最后服毒自尽了事
|
O****X
发帖数: 24292 | 26 没善终也是在白道上，黑道上善终也就是薄土一把乱葬岗埋了，哪个好还用说吗
法。
【在 c********t 的大作中提到】
: 招安之后有几个善终的，活到四十的都没几个。你要非说死得轰轰烈烈才值我也没办法。
|
O*****e
发帖数: 359 | |
v****0
发帖数: 1887 | 28 其实黑道也可以活的很好
那时候官府黑
你让边上的村寨不给官府缴税
还是很受拥戴的
当然 不能规模大到官府收不到税 那时候就要剿匪了
【在 i***l 的大作中提到】
: 扯淡，走绿林这条道就是不归路。
: 二龙山怎样？ 就三个头领，还不是整天跟青州府打来打去的， 安生过么？
: 除非你自己种地，自己开买卖，当农场主。否则你干过一次“无本买卖” 被抢的富人
: 能不报官么？ 那就走上不过路了。
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h*****7
发帖数: 3192 | |
m****y
发帖数: 244 | 30 haha,就是，小说现实傻傻分不清楚，这分明是”水学”范畴嘛。
【在 d****n 的大作中提到】
: 怎么发到历史版了。
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m****y
发帖数: 244 | 31 我觉得还是得做大，占山为王都没有好下场，这属于割据，总有一天会被某任好事的官
缴了匪。做小贼还不如做流寇。要么就做大，做大点做成李自成洪秀全，青史留名，再
大点做成朱元璋毛润之，登基称帝。占一片山不进不退就是坐以待毙，你不发展，别人
在发展啊
【在 c********t 的大作中提到】
: 王伦这个人物，在大多数的眼里是个心胸狭窄，嫉贤妒能的小人。白占着梁山宝地不拉
: 屎。眼光短浅，百无一用的书生。一个词总结：废物。
: 真的是这样吗？在我看来，王伦也是一部水浒中数一数二的人物。其能力，其眼界，其
: 对梁山经营的构想其实是非常高的。
: 先说说王伦的能力表现在哪里
: 首先，他开辟了梁山根据地。梁山作为贼窝是极好的，这个不需要多说了，有山有水，
: 天然的宝地。作为第一个选中梁山这个地方的人，说王伦眼力超群不算过分吧。
: 其次，作为秀才出身，王伦功夫应该是一般的。有道是百无一用是书生。可是凭借书生
: 的出身，可以网络几百个喽啰，手下还有三个本领至少不比自己差的头领。更关键的，
: 这三个人还对他服服帖帖，这个应该不是一般书生做得到的吧。这足以说明，王伦是个
|
b*******8
发帖数: 37364 | 32 楼主说的有道理。并不是所有的山头都会被剿灭的，山头太多了，还有新的冒出来，官
军剿灭不过来，如果不出头不做大事的话，至少不被列在名单前头，还是可以存活很长
时间的。存活到自己归天，或者天下有变，都是很有可能的。像梁山这样当出头鸟，纯
是自寻死路。 |
h*****7
发帖数: 3192 | 33 晁盖上山，要么缴枪投降，当个个位数头领是没跑儿。要么下山走人，凭着跟柴进的关
系到哪儿都吃得开。自己的处境都看不清，灯下黑。
【在 c********t 的大作中提到】
: 王伦这个人物，在大多数的眼里是个心胸狭窄，嫉贤妒能的小人。白占着梁山宝地不拉
: 屎。眼光短浅，百无一用的书生。一个词总结：废物。
: 真的是这样吗？在我看来，王伦也是一部水浒中数一数二的人物。其能力，其眼界，其
: 对梁山经营的构想其实是非常高的。
: 先说说王伦的能力表现在哪里
: 首先，他开辟了梁山根据地。梁山作为贼窝是极好的，这个不需要多说了，有山有水，
: 天然的宝地。作为第一个选中梁山这个地方的人，说王伦眼力超群不算过分吧。
: 其次，作为秀才出身，王伦功夫应该是一般的。有道是百无一用是书生。可是凭借书生
: 的出身，可以网络几百个喽啰，手下还有三个本领至少不比自己差的头领。更关键的，
: 这三个人还对他服服帖帖，这个应该不是一般书生做得到的吧。这足以说明，王伦是个
|
l****7
发帖数: 907 | 34 我倒觉得，宋江忽略了一点，金辽，方腊的存在才是宋的存在价值。
降辽，灭方，伤了根本，正好让对头渔翁得利, 赶尽杀绝!
这个应该是军师吴用的失误。 |
l****h
发帖数: 1189 | |
n*******w
发帖数: 6708 | 36 张作霖就是成功洗白的例子
当然张作霖的个人能力，眼光比宋江强多了
张学良说 张作霖 是有雄才，无大略， 蒋介石是有大略，无雄才
【在 i***l 的大作中提到】
: 扯淡，走绿林这条道就是不归路。
: 二龙山怎样？ 就三个头领，还不是整天跟青州府打来打去的， 安生过么？
: 除非你自己种地，自己开买卖，当农场主。否则你干过一次“无本买卖” 被抢的富人
: 能不报官么？ 那就走上不过路了。
|
n*******w
发帖数: 6708 | 37 自古招安，混得最好的是朱温
其次是张作霖
【在 q*******u 的大作中提到】
: 从长毛到丁军门，海军提督也够牛的。所以招安也不是不行啊。
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