c*********u
发帖数: 3128 | 1 古罗马和之前的不少希腊城邦国家，是建立在奴隶制基础上的对外掠夺型国家。
平均一个公民要防范几十甚至几百个奴隶的反叛，必须有高超的格斗技能。
当时不注重婚姻制度，婴儿出生后，或先丢弃在山谷几天，以此检测婴儿的先天身体素
质；或由长老检查，决定抚养或溺杀。
男童属于国家，分配给某个成年人带领，教授武士技艺————这也是西方mentor制度
的滥觞。
但对于这个带领男童的成年人来说，和此男童非亲非故，凭什么传授武艺？
成年人要求回报，合情合理。
于是古希腊、古罗马娈童之风盛行，几乎人人为之。
后来的基督教，强调婚姻制度，坚决反对同性恋和娈童，是该教具有顽强生命力的一个
重要原因。 |
w****j
发帖数: 5581 | 2 您这是从那个平行宇宙穿越过来的？能不能介绍一下穿越的方法和过程？
【在 c*********u 的大作中提到】
: 古罗马和之前的不少希腊城邦国家，是建立在奴隶制基础上的对外掠夺型国家。
: 平均一个公民要防范几十甚至几百个奴隶的反叛，必须有高超的格斗技能。
: 当时不注重婚姻制度，婴儿出生后，或先丢弃在山谷几天，以此检测婴儿的先天身体素
: 质；或由长老检查，决定抚养或溺杀。
: 男童属于国家，分配给某个成年人带领，教授武士技艺————这也是西方mentor制度
: 的滥觞。
: 但对于这个带领男童的成年人来说，和此男童非亲非故，凭什么传授武艺？
: 成年人要求回报，合情合理。
: 于是古希腊、古罗马娈童之风盛行，几乎人人为之。
: 后来的基督教，强调婚姻制度，坚决反对同性恋和娈童，是该教具有顽强生命力的一个
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v*****s
发帖数: 20290 | 3 第二段第三段描述的是斯巴达吧。
【在 w****j 的大作中提到】
: 您这是从那个平行宇宙穿越过来的？能不能介绍一下穿越的方法和过程？
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m**n
发帖数: 9010 | 4 从哪个宇宙来的我不知道, 不过穿越的方法我倒是知道.
telnet进入mitbbs, 选"C"(系统信息及服务),
然后再选"B"(穿梭银河), 就可以了.
但只能穿越到这里, 不能穿到其他宇宙. 所以如果你在这个宇宙,
那么"B"(穿梭银河)里可穿越的宇宙就为空.
【在 w****j 的大作中提到】
: 您这是从那个平行宇宙穿越过来的？能不能介绍一下穿越的方法和过程？
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w****j
发帖数: 5581 | 5 斯巴达也没有90%以上，甚至是99%以上的人口是奴隶啊？而且Helots主要是Dorians入
侵的Laconia和Messenia（也就是后来斯巴达的地盘）地区的主要人口。后来再从外面
虏来的没多少吧？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 第二段第三段描述的是斯巴达吧。
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c*********u
发帖数: 3128 | 6 斯巴达是其中一个比较典型的样本。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 第二段第三段描述的是斯巴达吧。
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w****j
发帖数: 5581 | 7 斯巴达一点都不典型。军国主义到了这种极端，历史没那个国家或政权比得上的。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 斯巴达是其中一个比较典型的样本。
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d****z
发帖数: 9503 | 8 即使斯巴达估计也被夸张了。
以古代那些手段选婴儿，对人口质量提高可以说没有丝毫帮助。说出来唬人而已。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 第二段第三段描述的是斯巴达吧。
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r******t
发帖数: 8967 | 9 确实。看历史斯巴达的裙带关系还是很多的。也要拼爹。
【在 d****z 的大作中提到】
: 即使斯巴达估计也被夸张了。
: 以古代那些手段选婴儿，对人口质量提高可以说没有丝毫帮助。说出来唬人而已。
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c***r
发帖数: 4631 | 10 还出过一个cripple king-Agesilaus II。
你们说是不是这感觉？
【在 r******t 的大作中提到】
: 确实。看历史斯巴达的裙带关系还是很多的。也要拼爹。
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w****j
发帖数: 5581 | 11 应该不是吧。
Agesilaus II已经是公元前4世纪了，公元前6-7世纪时的传统未必完全严格被遵守。他
倒是长子，按说可以不用送agoge，不过他腿瘸(Plutarch说他一条腿略短，但不太碍事
：不妨碍其人之伟岸，但我以为可能一定程度上是eulogy)，他父亲不想让他能继承王
位，于是还是送去agoge训练了。不过既然他能survive agoge，貌似他的cripple也不
是很严重啊。
【在 c***r 的大作中提到】
: 还出过一个cripple king-Agesilaus II。
: 你们说是不是这感觉？
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t**i
发帖数: 511 | 12 感觉东扯一下， 西扯一下。 有的东西是古罗马的， 有的不是， 有的东西是古希腊的
， 有的不是。很混乱。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 古罗马和之前的不少希腊城邦国家，是建立在奴隶制基础上的对外掠夺型国家。
: 平均一个公民要防范几十甚至几百个奴隶的反叛，必须有高超的格斗技能。
: 当时不注重婚姻制度，婴儿出生后，或先丢弃在山谷几天，以此检测婴儿的先天身体素
: 质；或由长老检查，决定抚养或溺杀。
: 男童属于国家，分配给某个成年人带领，教授武士技艺————这也是西方mentor制度
: 的滥觞。
: 但对于这个带领男童的成年人来说，和此男童非亲非故，凭什么传授武艺？
: 成年人要求回报，合情合理。
: 于是古希腊、古罗马娈童之风盛行，几乎人人为之。
: 后来的基督教，强调婚姻制度，坚决反对同性恋和娈童，是该教具有顽强生命力的一个
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c*********u
发帖数: 3128 | 13 刑不上大夫，贵族是可以豁免的
【在 d****z 的大作中提到】
: 即使斯巴达估计也被夸张了。
: 以古代那些手段选婴儿，对人口质量提高可以说没有丝毫帮助。说出来唬人而已。
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c*********u
发帖数: 3128 | 14 这两个时期有很多共性，没必要区分
【在 t**i 的大作中提到】
: 感觉东扯一下， 西扯一下。 有的东西是古罗马的， 有的不是， 有的东西是古希腊的
: ， 有的不是。很混乱。
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c***r
发帖数: 4631 | 15 嗯，我放这张图上来就是为了给这个充满了乐趣的锦楼添个花。
【在 w****j 的大作中提到】
: 应该不是吧。
: Agesilaus II已经是公元前4世纪了，公元前6-7世纪时的传统未必完全严格被遵守。他
: 倒是长子，按说可以不用送agoge，不过他腿瘸(Plutarch说他一条腿略短，但不太碍事
: ：不妨碍其人之伟岸，但我以为可能一定程度上是eulogy)，他父亲不想让他能继承王
: 位，于是还是送去agoge训练了。不过既然他能survive agoge，貌似他的cripple也不
: 是很严重啊。
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d****z
发帖数: 9503 | 16 那套办法，选谁家的婴儿对人口素质提高都没有帮助。
而且古代小娃娃大多数活不过五岁，少数活下的，很多活不到成年。自然选择比啥长老
看相筛选牛比多了。这个选婴儿制度根本就是唬人使的，基本屁用没有。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 刑不上大夫，贵族是可以豁免的
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a****l
发帖数: 8211 | 17 古人做的屁用没有的事多了去了。就算是现在这么发达的社会，还是有很多人相信去做
屁用没有的事。
【在 d****z 的大作中提到】
: 那套办法，选谁家的婴儿对人口素质提高都没有帮助。
: 而且古代小娃娃大多数活不过五岁，少数活下的，很多活不到成年。自然选择比啥长老
: 看相筛选牛比多了。这个选婴儿制度根本就是唬人使的，基本屁用没有。
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