d******a
发帖数: 32122 | 1 康熙临终不可能让千里之外的人跑来登基，造成无主的局面 |
o****d
发帖数: 5454 | 2 你要是康熙，还有三四天就死了你却不知道，你会怎么做？
【在 d******a 的大作中提到】
: 康熙临终不可能让千里之外的人跑来登基，造成无主的局面
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d****z
发帖数: 9503 | 3 七十岁的人，在古代这个算很高龄了，各种后事早就要考虑了。而且古代交通不便，不
是说发个短信十四就当天坐飞机回来了。
【在 o****d 的大作中提到】
: 你要是康熙，还有三四天就死了你却不知道，你会怎么做？
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p******o
发帖数: 9007 | 4 考虑后事结果遗诏都没留下来？
其实有人考证康熙死前就给胤祯下旨要他回来了。
【在 d****z 的大作中提到】
: 七十岁的人，在古代这个算很高龄了，各种后事早就要考虑了。而且古代交通不便，不
: 是说发个短信十四就当天坐飞机回来了。
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o****d
发帖数: 5454 | 5 丫的，感个冒也需要这么大张旗鼓的话，他就啥别的事情也不要做了。
【在 d****z 的大作中提到】
: 七十岁的人，在古代这个算很高龄了，各种后事早就要考虑了。而且古代交通不便，不
: 是说发个短信十四就当天坐飞机回来了。
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d******a
发帖数: 32122 | 6 康熙遗诏绝大部分都是康熙生前就写好的
只有传位遗诏是口头当众叙述
这没什么问题
皇帝死前书面留传位遗诏是雍正后才有的规则，不可强求康熙生前遵守雍正的规则
你那个康熙给胤禵下诏的说法早就让冯尔康给批了
【在 p******o 的大作中提到】
: 考虑后事结果遗诏都没留下来？
: 其实有人考证康熙死前就给胤祯下旨要他回来了。
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d******a
发帖数: 32122 | 7 六十八岁，古代那个医疗条件，感冒很重，他会不知道很有可能会死？
这是关乎继承人的大事
【在 o****d 的大作中提到】
: 你要是康熙，还有三四天就死了你却不知道，你会怎么做？
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p******o
发帖数: 9007 | 8 从病到死才六天，把胤祯召回来来不及，不过留个遗诏还来得及吧，怎么就没有呢？
【在 d******a 的大作中提到】
: 六十八岁，古代那个医疗条件，感冒很重，他会不知道很有可能会死？
: 这是关乎继承人的大事
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h***i
发帖数: 89031 | 9 本来留了个遗招给14
送遗照的让老四买通了
留下你今天没有证据，空悲愤
【在 p******o 的大作中提到】
: 从病到死才六天，把胤祯召回来来不及，不过留个遗诏还来得及吧，怎么就没有呢？
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p******o
发帖数: 9007 | 10 只有你才带入这么多个人感情吧。
【在 h***i 的大作中提到】
: 本来留了个遗招给14
: 送遗照的让老四买通了
: 留下你今天没有证据，空悲愤
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h***i
发帖数: 89031 | 11 你这就是装作不悲愤了
你说说你装作不悲愤有用么？
你还是老老实实学小学生法帖，别人都打滚，只有你不打滚
【在 p******o 的大作中提到】
: 只有你才带入这么多个人感情吧。
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p******o
发帖数: 9007 | 12 你有史实一句就老老实实引用，找出康熙托孤马齐的证据来。你要撒泼打滚，我不奉陪。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这就是装作不悲愤了
: 你说说你装作不悲愤有用么？
: 你还是老老实实学小学生法帖，别人都打滚，只有你不打滚
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g******t
发帖数: 11249 | 13 唉，楼上几位车轱辘话来回炒有意思么
陪。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你有史实一句就老老实实引用，找出康熙托孤马齐的证据来。你要撒泼打滚，我不奉陪。
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c********e
发帖数: 2726 | 14 请问，你这个观点有出处吗？
【在 p******o 的大作中提到】
: 考虑后事结果遗诏都没留下来？
: 其实有人考证康熙死前就给胤祯下旨要他回来了。
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p******o
发帖数: 9007 | 15 所谓拿出来的康熙遗诏当时只有满文版，而且涂改众多，更是只有隆科多拿出来，真伪
难知。口头遗诏当众叙述已经被证伪了。
康熙给胤祯下诏一说是金启源论述的，冯尔康早就过世了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 康熙遗诏绝大部分都是康熙生前就写好的
: 只有传位遗诏是口头当众叙述
: 这没什么问题
: 皇帝死前书面留传位遗诏是雍正后才有的规则，不可强求康熙生前遵守雍正的规则
: 你那个康熙给胤禵下诏的说法早就让冯尔康给批了
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c********e
发帖数: 2726 | 16 遗诏现在还在台北故宫博物院。不过我这也是从参考书里看到的，没啥证据！
【在 p******o 的大作中提到】
: 从病到死才六天，把胤祯召回来来不及，不过留个遗诏还来得及吧，怎么就没有呢？
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p******o
发帖数: 9007 | 17 那个遗诏是新皇帝即位以后颁发的，有很多份，台湾有，大陆也有。
【在 c********e 的大作中提到】
: 遗诏现在还在台北故宫博物院。不过我这也是从参考书里看到的，没啥证据！
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p******o
发帖数: 9007 | 18 海日的风格，你懂得。
【在 g******t 的大作中提到】
: 唉，楼上几位车轱辘话来回炒有意思么
:
: 陪。
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c********e
发帖数: 2726 | 19 现在史学研究只承认台湾故宫博物院的那份。我这个也只是从某几个参考书上看来的，
没啥证据，也说不出出处。
【在 p******o 的大作中提到】
: 那个遗诏是新皇帝即位以后颁发的，有很多份，台湾有，大陆也有。
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h***i
发帖数: 89031 | 20 康熙把14托给马奇
需要证据么？
陪。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你有史实一句就老老实实引用，找出康熙托孤马齐的证据来。你要撒泼打滚，我不奉陪。
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h***i
发帖数: 89031 | 21 你说说你什么风格
康熙把14托给马奇，需要证据么？
【在 p******o 的大作中提到】
: 海日的风格，你懂得。
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p******o
发帖数: 9007 | 22 哪个史学研究？没有出处那还真要命，下次还是不要说了。
台湾那一份是唯一真迹，那么下一份被中国第一历史档案馆收藏的算什么？
http://it.sohu.com/20050525/n225692362.shtml
“日前，在广东省档案馆展厅，记者目睹了这幅根据已存世283年、并倍受争议的“康
熙传位遗诏”1：1克隆下来的仿制品。据了解，遗诏的真迹被中国第一历史档案馆收藏
，此次展出的虽然是仿制品，但全国也仅此一件。”
【在 c********e 的大作中提到】
: 现在史学研究只承认台湾故宫博物院的那份。我这个也只是从某几个参考书上看来的，
: 没啥证据，也说不出出处。
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c********e
发帖数: 2726 | 23 这次我真的要昏倒了！
被中国第一历史档案馆收藏的是复印件，这是他们自己的声明！
你这个成天问人要出处的，该好好学习了！
【在 p******o 的大作中提到】
: 哪个史学研究？没有出处那还真要命，下次还是不要说了。
: 台湾那一份是唯一真迹，那么下一份被中国第一历史档案馆收藏的算什么？
: http://it.sohu.com/20050525/n225692362.shtml
: “日前，在广东省档案馆展厅，记者目睹了这幅根据已存世283年、并倍受争议的“康
: 熙传位遗诏”1：1克隆下来的仿制品。据了解，遗诏的真迹被中国第一历史档案馆收藏
: ，此次展出的虽然是仿制品，但全国也仅此一件。”
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p******o
发帖数: 9007 | 24 你是应该昏倒了，我也就好心贴个上下文，就多了那么一句，你就看不清楚了。我这是
明白了，康熙字典对你难度太高了，你还是从小学课本开始吧。
“据了解，遗诏的真迹被中国第一历史档案馆收藏”
【在 c********e 的大作中提到】
: 这次我真的要昏倒了！
: 被中国第一历史档案馆收藏的是复印件，这是他们自己的声明！
: 你这个成天问人要出处的，该好好学习了！
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c********e
发帖数: 2726 | 25 连事实都可以争，我就不说什么了。这个是事实，连考证都不需要，直接去问就可以了。
我不知道你的“据了解，遗诏的真迹被中国第一历史档案馆收藏”是那里Ctrl+C来的。
大家牢记Pokerpro同学和人争过这个就可以了。
顺便提醒一句，别急跳脚骂人。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你是应该昏倒了，我也就好心贴个上下文，就多了那么一句，你就看不清楚了。我这是
: 明白了，康熙字典对你难度太高了，你还是从小学课本开始吧。
: “据了解，遗诏的真迹被中国第一历史档案馆收藏”
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p******o
发帖数: 9007 | 26 什么叫事实，我前面连接出处都给了。你有没看到？我原来以为你这人喜欢胡搅蛮缠，
现在才发现你是眼神不好脑子慢。
了。
【在 c********e 的大作中提到】
: 连事实都可以争，我就不说什么了。这个是事实，连考证都不需要，直接去问就可以了。
: 我不知道你的“据了解，遗诏的真迹被中国第一历史档案馆收藏”是那里Ctrl+C来的。
: 大家牢记Pokerpro同学和人争过这个就可以了。
: 顺便提醒一句，别急跳脚骂人。
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c********e
发帖数: 2726 | 27 事实还需要出处？我看你脑子才是真的坏了！
这满版的胡搅蛮缠的人好像是你吧？
【在 p******o 的大作中提到】
: 什么叫事实，我前面连接出处都给了。你有没看到？我原来以为你这人喜欢胡搅蛮缠，
: 现在才发现你是眼神不好脑子慢。
:
: 了。
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p******o
发帖数: 9007 | 28 第一你“没有看到”中国第一历史档案馆所存是真迹；
第二你“没有看到”我提供了新闻出处。
不好意思，我就是那么地以事实为依据抓你的“辫子”。
【在 c********e 的大作中提到】
: 事实还需要出处？我看你脑子才是真的坏了！
: 这满版的胡搅蛮缠的人好像是你吧？
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d******a
发帖数: 32122 | 29 皇帝留书面传位遗诏是雍正开始制度化的
不可让康熙遵守雍正制定的制度
【在 p******o 的大作中提到】
: 从病到死才六天，把胤祯召回来来不及，不过留个遗诏还来得及吧，怎么就没有呢？
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d******a
发帖数: 32122 | 30
让人笑掉大牙
金启源是哪位啊？看来你虽然十年前就开始讨论这个话题，仍然不是很熟悉啊
【在 p******o 的大作中提到】
: 所谓拿出来的康熙遗诏当时只有满文版，而且涂改众多，更是只有隆科多拿出来，真伪
: 难知。口头遗诏当众叙述已经被证伪了。
: 康熙给胤祯下诏一说是金启源论述的，冯尔康早就过世了。
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d******a
发帖数: 32122 | 31 re第二句话
【在 c********e 的大作中提到】
: 事实还需要出处？我看你脑子才是真的坏了！
: 这满版的胡搅蛮缠的人好像是你吧？
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c*l
发帖数: 1433 | 32 我觉得当时（康熙临终前）康熙传位十四的可能性很小。虽然老四未必是唯一选择，但
一定比老十四机会大。
康熙晚年经历了两废太子，已经很清楚立储的弊端：1，太子会被其他皇子暗算攻击，
内斗不止。2，太子如果岁数太大会猴急。当时他的成年皇子有几个经过历练都不错了
，但把他自己属意的人摆出来就会有上面两个问题。所以很可能他的想法是摆个烟雾弹
，把十四推出来，吸引大家的目光。
这样做好处是十四还小，还没有关系网，需要历练，不会猴急。同时也让年长的皇子们
死心，减少内斗。十四历练个十年八年，到那时康熙已经年近80，怎么也快挂了。但这
并不代表十四是康熙最中意的接班人，只是缓兵之计，因为他首先考虑的一定是自己再
干个十年，皇子们别捣乱。他心里的最佳接班人一定是随着时间变化的，50,60,70，80
岁时会有不同的最佳人选。历练好了的十四可能是康熙80岁的最佳人选，但70岁时肯定
不是。
但是康熙没过70就驾崩了，十四还没有完成培养计划，自然不会考虑为接班人。其他的
，老四是比较稳妥的选择，比十四靠谱多了。
雍正上台后采取秘密立储，其实就是把这个烟幕弹策略制度化，核心思想是把答案藏起
来，避免过早公布答案带来的弊端。 |
c****g
发帖数: 37081 | 33 擦，你装作没有看到pokerpro在尸斑打滚，坚称什么“以固山贝子超袭王爵”。伊非说
大将军王是众王之王，康熙要在14回来以后授亲王，blah，blah。欧说14康熙60年被康
熙招回，61年被康熙派出去，也没升王爵，连贝勒都不是；伊还笑话俺没文化。被打脸
后，伊又华丽的转身继续撒泼。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这就是装作不悲愤了
: 你说说你装作不悲愤有用么？
: 你还是老老实实学小学生法帖，别人都打滚，只有你不打滚
|
p******o
发帖数: 9007 | 34 胤祯入京述职是因为在甘肃战场遇到困难，此仗关系重大，所以康熙一直都非常重视。
事实上，胤祯回京和父皇商讨对策，确定了和回部和谈的方针。康熙这人做事有头有尾
，善始善终，仗还没打完，就还没有到凯旋回京封王的时候，这个很难理解吗？
【在 c****g 的大作中提到】
: 擦，你装作没有看到pokerpro在尸斑打滚，坚称什么“以固山贝子超袭王爵”。伊非说
: 大将军王是众王之王，康熙要在14回来以后授亲王，blah，blah。欧说14康熙60年被康
: 熙招回，61年被康熙派出去，也没升王爵，连贝勒都不是；伊还笑话俺没文化。被打脸
: 后，伊又华丽的转身继续撒泼。
|
p******o
发帖数: 9007 | 35 如果胤祯不是自己心目中的合适人选，那何必搞这么大的排场让他当大将军王，去打一
场至关重要的仗呢？
80
【在 c*l 的大作中提到】
: 我觉得当时（康熙临终前）康熙传位十四的可能性很小。虽然老四未必是唯一选择，但
: 一定比老十四机会大。
: 康熙晚年经历了两废太子，已经很清楚立储的弊端：1，太子会被其他皇子暗算攻击，
: 内斗不止。2，太子如果岁数太大会猴急。当时他的成年皇子有几个经过历练都不错了
: ，但把他自己属意的人摆出来就会有上面两个问题。所以很可能他的想法是摆个烟雾弹
: ，把十四推出来，吸引大家的目光。
: 这样做好处是十四还小，还没有关系网，需要历练，不会猴急。同时也让年长的皇子们
: 死心，减少内斗。十四历练个十年八年，到那时康熙已经年近80，怎么也快挂了。但这
: 并不代表十四是康熙最中意的接班人，只是缓兵之计，因为他首先考虑的一定是自己再
: 干个十年，皇子们别捣乱。他心里的最佳接班人一定是随着时间变化的，50,60,70，80
|
c****g
发帖数: 37081 | 36 zkss遇到什么困难？就问你一句，康熙时期14的爵位是王还是贝子。
【在 p******o 的大作中提到】
: 胤祯入京述职是因为在甘肃战场遇到困难，此仗关系重大，所以康熙一直都非常重视。
: 事实上，胤祯回京和父皇商讨对策，确定了和回部和谈的方针。康熙这人做事有头有尾
: ，善始善终，仗还没打完，就还没有到凯旋回京封王的时候，这个很难理解吗？
|
a***e
发帖数: 27968 | 37 雍正那把年纪还需要托孤？
最多就是见个面，透露一下
陪。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你有史实一句就老老实实引用，找出康熙托孤马齐的证据来。你要撒泼打滚，我不奉陪。
|
a***e
发帖数: 27968 | 38 你就扯吧
就立喇嘛一项都够立碑了，不够封王，还不够封个贝勒？
正式封号是有正式记录的
【在 p******o 的大作中提到】
: 胤祯入京述职是因为在甘肃战场遇到困难，此仗关系重大，所以康熙一直都非常重视。
: 事实上，胤祯回京和父皇商讨对策，确定了和回部和谈的方针。康熙这人做事有头有尾
: ，善始善终，仗还没打完，就还没有到凯旋回京封王的时候，这个很难理解吗？
|
a***e
发帖数: 27968 | 39 就是给尚方宝剑的意思，提高执行力
【在 p******o 的大作中提到】
: 如果胤祯不是自己心目中的合适人选，那何必搞这么大的排场让他当大将军王，去打一
: 场至关重要的仗呢？
:
: 80
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p******o
发帖数: 9007 | 40 “大将军王”。有的地方直接写超授王爵，还有说他背授多罗郡王。
具体困难见胤祯传，这里是一段文字叙述：
“六十年五月，胤祯移师甘州（进陕西张掖），企图乘胜直捣策旺阿拉布坦的巢穴伊犁
。但由于路途遥远，运输困难，没有取得进展。十月，胤祯以军务重大，密奏暂停进剿
，得到康熙的赞同。十一月，胤祯奉命回京述职。经反复研究磋商，康熙决定争取和平
解决准葛尔问题，特致书策旺阿拉布坦，令泽卜尊丹巴胡土克图选派喇嘛位使，赉书前
往招抚。翌年四月，胤祯离京再赴军前。”
注意，此时胤祯在甘肃新疆作战，而年羹尧还在川藏协助延信处理西藏事务。所谓康熙
用他牵制胤祯并无根据。
【在 c****g 的大作中提到】
: zkss遇到什么困难？就问你一句，康熙时期14的爵位是王还是贝子。
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p******o
发帖数: 9007 | 41 立碑就立碑，但是立碑内容里尽是夸赞胤祯的内容，这还是康熙亲自挑选的宗室阿兰素
布亲拟。
【在 a***e 的大作中提到】
: 你就扯吧
: 就立喇嘛一项都够立碑了，不够封王，还不够封个贝勒？
: 正式封号是有正式记录的
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c****g
发帖数: 37081 | 42 57年，年羹尧特授四川总督，兼管巡抚事；59年，定西将军；60年兼理四川陕西总督。
西北地方穷，粮饷要六省供应，年羹尧就是干这活了。年羹尧不供给，14军必乱。
【在 p******o 的大作中提到】
: “大将军王”。有的地方直接写超授王爵，还有说他背授多罗郡王。
: 具体困难见胤祯传，这里是一段文字叙述：
: “六十年五月，胤祯移师甘州（进陕西张掖），企图乘胜直捣策旺阿拉布坦的巢穴伊犁
: 。但由于路途遥远，运输困难，没有取得进展。十月，胤祯以军务重大，密奏暂停进剿
: ，得到康熙的赞同。十一月，胤祯奉命回京述职。经反复研究磋商，康熙决定争取和平
: 解决准葛尔问题，特致书策旺阿拉布坦，令泽卜尊丹巴胡土克图选派喇嘛位使，赉书前
: 往招抚。翌年四月，胤祯离京再赴军前。”
: 注意，此时胤祯在甘肃新疆作战，而年羹尧还在川藏协助延信处理西藏事务。所谓康熙
: 用他牵制胤祯并无根据。
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p******o
发帖数: 9007 | 43 年羹尧传：“六十年，入觐，命兼理四川陕西总督，辞，还镇，赐弓矢。”
他正式做川陕总督是雍正三年。
【在 c****g 的大作中提到】
: 57年，年羹尧特授四川总督，兼管巡抚事；59年，定西将军；60年兼理四川陕西总督。
: 西北地方穷，粮饷要六省供应，年羹尧就是干这活了。年羹尧不供给，14军必乱。
|
p******o
发帖数: 9007 | 44 雍正自己的说法，传位是隆科多当着七位王爷的面，他事后才被告知，见大义觉谜录。
你帮他恢复一下记忆。
【在 a***e 的大作中提到】
: 雍正那把年纪还需要托孤？
: 最多就是见个面，透露一下
:
: 陪。
|
c****g
发帖数: 37081 | 45 辞是指辞还是辞京？俺看是后者。年羹尧不是川陕总督，那你说说谁是。
可以确定的年羹尧在康熙时期确实参与管理陕西政务，要是不是总督，丫凭什么指挥陕
西政务。
【在 p******o 的大作中提到】
: 年羹尧传：“六十年，入觐，命兼理四川陕西总督，辞，还镇，赐弓矢。”
: 他正式做川陕总督是雍正三年。
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c****g
发帖数: 37081 | 46 扯，雍正自己说，传位是康熙当着七位王爷+隆科多的面，谕的。你多次篡改原文，是
何居心？
【在 p******o 的大作中提到】
: 雍正自己的说法，传位是隆科多当着七位王爷的面，他事后才被告知，见大义觉谜录。
: 你帮他恢复一下记忆。
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p******o
发帖数: 9007 | 47 你说得对，算我疏忽。
在《大义觉迷录》一书中，胤禛就玄烨之死以及他接受传位遗诏的情况叙述道：“康熙
六十一年十一月冬至之前，朕奉皇考之命代祀南郊时，皇考圣躬不豫，静摄于畅春园。
朕请侍奉左右，皇考以南郊大典，应于斋所虔诚斋戒，朕遵旨于斋所致斋，至十三日皇
考召朕于斋所。朕未至畅春园之先，皇考命诚亲王允祉、淳亲王允祐、阿其那、塞思黑
、允礻我、公允祹、怡亲王允祥、原任理藩院尚书隆科多至御榻前，谕曰：‘皇四子人
品贵重，深肖朕躬，必能克承大统，著继朕即皇帝位’。是时惟恒亲王允祺以冬至命往
孝东陵行礼，未在京师，庄亲王允禄、果亲王允礼、见勒允禑、贝子允祎俱在寝宫外祗
候。及朕驰至问安，皇考告以症候日增之故，朕含泪劝慰。其夜戌时，龙驭上宾，朕哀
恸号呼，实不欲生。隆科多乃述皇考遗诏，朕闻之惊恸，昏仆于地，诚亲王等向朕叩首
，劝朕节哀，朕始强起办理大事。此当日之情形，朕之诸兄弟及宫人、内侍与内廷行走
之大小臣工所共知共见者。”（40）
下面是许增重对此辨析，驳斥雍正的说法。
http://www.qinghistory.cn/qsyj/ztyj/ztyjzz/2012-05-04/33137.sht
胤禛关于皇位继承情况的叙述，处处令人生疑：
如果胤禛是皇位继承人，那么玄烨病危时“谕令速至”，显然是要在全体皇子及重
臣们的面前宣布传位遗诏，使他的继位名正言顺。在皇位继承权的斗争激烈进行时，这
种作法对胤禛显然十分有利，而且也合乎常情。
可是，玄烨竟然只将传位遗诏告知允祉等七皇子及隆科多，对胤禛却仅仅告以“病
势日臻之故”。此后五个时辰巳刻至戌刻即十小时内，胤禛虽三次问安，玄烨还是不将
这一关系重大的问题告诉他。
玄烨倘若已公开宣布胤禛为皇位继承人，并曾将身后之事详尽嘱托，上述离奇作法
还可理解。而事实却是，玄烨从未对胤禛作出传位与他的任何暗示。按照常情，玄烨更
应在临危之际，抓紧最后时间，嘱托后事了。
同样令人不解的是，胤禛抵达畅春园后的十小时内，允祉等七皇子及隆科多，居然
也守口如瓶，不将遗诏相告，玄烨死后，才由隆科多转达。
人们还诧异地发现，胤禛一向精明干练，但在十一月十三日全天，突然处于对一切
有关问题毫不知情，不闻不问，任人摆布的完全被动状态，与平时判若两人。这种奇特
表现，又如何解释?
此外，玄烨告知胤禛以“病势日臻之故”，而胤禛前此连续三天遣人“候请圣安”
，玄烨都在说“朕体稍愈”，二者岂不矛盾?
十三日丑刻玄烨病危，急召胤禛。既然十万火急，胤禛为何在巳刻才“趋进寝宫”
，途中竟用去四个时辰八小时?而其他皇子则在一个时辰内丑刻至寅刻都已齐集畅春园
。胤禛素以“诚孝”自居，在此关键时刻，为何如此怠慢?
隆科多并非唯一皇亲国戚及重臣，玄烨对他并不欣赏见下文，为什么宣布传位遗诏
时，除去皇子外，只有他一个人在场?
凡此种种，在在说明胤禛继承“大统”时，出现了一系列不寻常的情况，有必要进
行多方面的探索。
【在 c****g 的大作中提到】
: 扯，雍正自己说，传位是康熙当着七位王爷+隆科多的面，谕的。你多次篡改原文，是
: 何居心？
|
p******o
发帖数: 9007 | 48 注意，雍正这段七王受命的说法是雍正七年大义觉谜录里首次披露的，之前从来没提过
。但是胤禩的儿子弘旺在皇清通志史纲里断然否认其父在场。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你说得对，算我疏忽。
: 在《大义觉迷录》一书中，胤禛就玄烨之死以及他接受传位遗诏的情况叙述道：“康熙
: 六十一年十一月冬至之前，朕奉皇考之命代祀南郊时，皇考圣躬不豫，静摄于畅春园。
: 朕请侍奉左右，皇考以南郊大典，应于斋所虔诚斋戒，朕遵旨于斋所致斋，至十三日皇
: 考召朕于斋所。朕未至畅春园之先，皇考命诚亲王允祉、淳亲王允祐、阿其那、塞思黑
: 、允礻我、公允祹、怡亲王允祥、原任理藩院尚书隆科多至御榻前，谕曰：‘皇四子人
: 品贵重，深肖朕躬，必能克承大统，著继朕即皇帝位’。是时惟恒亲王允祺以冬至命往
: 孝东陵行礼，未在京师，庄亲王允禄、果亲王允礼、见勒允禑、贝子允祎俱在寝宫外祗
: 候。及朕驰至问安，皇考告以症候日增之故，朕含泪劝慰。其夜戌时，龙驭上宾，朕哀
: 恸号呼，实不欲生。隆科多乃述皇考遗诏，朕闻之惊恸，昏仆于地，诚亲王等向朕叩首
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d******a
发帖数: 32122 | 49 有个屁用
皇八子和皇十四子的后代（就是那个民科金恒源）狗嘴里是吐不出象牙的
【在 p******o 的大作中提到】
: 注意，雍正这段七王受命的说法是雍正七年大义觉谜录里首次披露的，之前从来没提过
: 。但是胤禩的儿子弘旺在皇清通志史纲里断然否认其父在场。
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d******a
发帖数: 32122 | 50 这个冯尔康早就解释了
这种冷饭还一遍一遍地炒
【在 p******o 的大作中提到】
: 你说得对，算我疏忽。
: 在《大义觉迷录》一书中，胤禛就玄烨之死以及他接受传位遗诏的情况叙述道：“康熙
: 六十一年十一月冬至之前，朕奉皇考之命代祀南郊时，皇考圣躬不豫，静摄于畅春园。
: 朕请侍奉左右，皇考以南郊大典，应于斋所虔诚斋戒，朕遵旨于斋所致斋，至十三日皇
: 考召朕于斋所。朕未至畅春园之先，皇考命诚亲王允祉、淳亲王允祐、阿其那、塞思黑
: 、允礻我、公允祹、怡亲王允祥、原任理藩院尚书隆科多至御榻前，谕曰：‘皇四子人
: 品贵重，深肖朕躬，必能克承大统，著继朕即皇帝位’。是时惟恒亲王允祺以冬至命往
: 孝东陵行礼，未在京师，庄亲王允禄、果亲王允礼、见勒允禑、贝子允祎俱在寝宫外祗
: 候。及朕驰至问安，皇考告以症候日增之故，朕含泪劝慰。其夜戌时，龙驭上宾，朕哀
: 恸号呼，实不欲生。隆科多乃述皇考遗诏，朕闻之惊恸，昏仆于地，诚亲王等向朕叩首
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p******o
发帖数: 9007 | 51 那为啥皇四子的后代说的就当真？
【在 d******a 的大作中提到】
: 有个屁用
: 皇八子和皇十四子的后代（就是那个民科金恒源）狗嘴里是吐不出象牙的
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d******a
发帖数: 32122 | 52 我看了清史权威冯尔康的研究，他说的令人信服
【在 p******o 的大作中提到】
: 那为啥皇四子的后代说的就当真？
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c****g
发帖数: 37081 | 53 胤禩的儿子弘旺说的不一定靠谱。以前没人质疑皇位传承，没事说这干啥。雍正七年，
7个人里好像还有5个人在世，有人异议了吗？
【在 p******o 的大作中提到】
: 注意，雍正这段七王受命的说法是雍正七年大义觉谜录里首次披露的，之前从来没提过
: 。但是胤禩的儿子弘旺在皇清通志史纲里断然否认其父在场。
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p******o
发帖数: 9007 | 54 我看那个tongxiao驳斥得很着力。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31733801.html
【在 d******a 的大作中提到】
: 我看了清史权威冯尔康的研究，他说的令人信服
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h***i
发帖数: 89031 | 55 扯淡阿
隆科多敢跟任何皇子私下拉关系，就是个错骨洋灰的下场
隆科多没有机会和任何人联手
【在 p******o 的大作中提到】
: 我看那个tongxiao驳斥得很着力。
: http://www.mitbbs.com/article_t/History/31733801.html
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c****g
发帖数: 37081 | 56 不过，窃以为，如果老玄烨活到80，没准传给别人；可是挂的时候，最合适的就是老四
。于是就老老实实的传给老四了。老八党很悲愤，到处说老四耍赖。老四说老八党是扯
淡。
【在 d******a 的大作中提到】
: 我看了清史权威冯尔康的研究，他说的令人信服
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h***i
发帖数: 89031 | 57 老八一个杯子，没有悲愤的资本
【在 c****g 的大作中提到】
: 不过，窃以为，如果老玄烨活到80，没准传给别人；可是挂的时候，最合适的就是老四
: 。于是就老老实实的传给老四了。老八党很悲愤，到处说老四耍赖。老四说老八党是扯
: 淡。
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c****g
发帖数: 37081 | 58 是备了吧。
【在 h***i 的大作中提到】
: 老八一个杯子，没有悲愤的资本
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a***e
发帖数: 27968 | 59 官方奏章很明确
比如怡亲王上奏写的是
总理事务和硕怡亲王臣允祥，这个是正式写法
如果胤祯是多罗郡王，他正式上奏就应该是
抚远大将军多罗**郡王臣
这个更大的可能性，是康熙为了表示这个是代天子领兵的大将军
比以前大将军高一档，新叫的官名大将军王
说康熙有培养14的意思是合理的，但是说能千里传位是说不通的
至于为什么派他，1，2，3，4，5，7，8，9，10，13都不行，还不就轮到他了？
【在 p******o 的大作中提到】
: “大将军王”。有的地方直接写超授王爵，还有说他背授多罗郡王。
: 具体困难见胤祯传，这里是一段文字叙述：
: “六十年五月，胤祯移师甘州（进陕西张掖），企图乘胜直捣策旺阿拉布坦的巢穴伊犁
: 。但由于路途遥远，运输困难，没有取得进展。十月，胤祯以军务重大，密奏暂停进剿
: ，得到康熙的赞同。十一月，胤祯奉命回京述职。经反复研究磋商，康熙决定争取和平
: 解决准葛尔问题，特致书策旺阿拉布坦，令泽卜尊丹巴胡土克图选派喇嘛位使，赉书前
: 往招抚。翌年四月，胤祯离京再赴军前。”
: 注意，此时胤祯在甘肃新疆作战，而年羹尧还在川藏协助延信处理西藏事务。所谓康熙
: 用他牵制胤祯并无根据。
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p******o
发帖数: 9007 | 60 你为啥老纠结千里传位呢。康熙突然病逝打乱了他的接班部署而已。而且这要传位给自
己的接班人，部署得到也行，这个历史上也有例子。
派胤祯出征是天子出征的规格。
【在 a***e 的大作中提到】
: 官方奏章很明确
: 比如怡亲王上奏写的是
: 总理事务和硕怡亲王臣允祥，这个是正式写法
: 如果胤祯是多罗郡王，他正式上奏就应该是
: 抚远大将军多罗**郡王臣
: 这个更大的可能性，是康熙为了表示这个是代天子领兵的大将军
: 比以前大将军高一档，新叫的官名大将军王
: 说康熙有培养14的意思是合理的，但是说能千里传位是说不通的
: 至于为什么派他，1，2，3，4，5，7，8，9，10，13都不行，还不就轮到他了？
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