f****r
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K**********i
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z******i
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c******o
发帖数: 1184 | 4 历史上应该不少，某种意义上来说张灵甫就栽在这上了
自己用全战模拟了几次，以下几种情况必然悲剧：
敌方运动战能力强于我方诱敌部队，直接击溃
敌方被诱部队战斗力和士气极强，且后续部队距离不远
【在 f****r 的大作中提到】
: 画虎不成？
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f****r
发帖数: 5118 | 5 这下就看出韩信和张灵甫的区别了
韩信的兵训练度比张灵甫还要差很多，韩信干脆就在后面安排两条河，让溃兵无处可跑
，只有死战。
根据地形布置战术，真是厉害。
张灵甫毕竟是黄埔高材生，书生气太重，混江湖还是要靠痞子
【在 c******o 的大作中提到】
: 历史上应该不少，某种意义上来说张灵甫就栽在这上了
: 自己用全战模拟了几次，以下几种情况必然悲剧：
: 敌方运动战能力强于我方诱敌部队，直接击溃
: 敌方被诱部队战斗力和士气极强，且后续部队距离不远
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m********s
发帖数: 55301 | 6 打仗。
知已知彼是第一位的。
粮草供应是第二位的。
武器配置是第三位的。
将士素质是第四位的。
但，有没有总裁亲自参与一线指挥是关键。
【在 f****r 的大作中提到】
: 这下就看出韩信和张灵甫的区别了
: 韩信的兵训练度比张灵甫还要差很多，韩信干脆就在后面安排两条河，让溃兵无处可跑
: ，只有死战。
: 根据地形布置战术，真是厉害。
: 张灵甫毕竟是黄埔高材生，书生气太重，混江湖还是要靠痞子
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d****z
发帖数: 9503 | 7 韩信的对手其实也是帮乌合之众，遇到死磕的就溃了。张的对手是土共，所以张只能死
了。知己知彼才能百战百胜。和痞子不痞子没关系。小马所对魏军的失败也是一样。
【在 f****r 的大作中提到】
: 这下就看出韩信和张灵甫的区别了
: 韩信的兵训练度比张灵甫还要差很多，韩信干脆就在后面安排两条河，让溃兵无处可跑
: ，只有死战。
: 根据地形布置战术，真是厉害。
: 张灵甫毕竟是黄埔高材生，书生气太重，混江湖还是要靠痞子
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c******o
发帖数: 1184 | 8 张灵甫本身诱敌还是作的不错的，但是架不住李天霞他们磨洋工
【在 f****r 的大作中提到】
: 这下就看出韩信和张灵甫的区别了
: 韩信的兵训练度比张灵甫还要差很多，韩信干脆就在后面安排两条河，让溃兵无处可跑
: ，只有死战。
: 根据地形布置战术，真是厉害。
: 张灵甫毕竟是黄埔高材生，书生气太重，混江湖还是要靠痞子
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w*********n
发帖数: 1975 | 9 韩信那个不是诱敌，那个叫置之死地而后生。这把戏彭德怀也玩过，也玩得惊心动魄，
转败为胜。红军攻打长沙，攻城受挫，守军发起反攻，眼看就要兵败如山倒的形势，老
彭（那时还应该叫小彭）没有带头逃命，而是下令暂断湘江浮桥，将士无路可逃，只能
死里求生，居然反败为胜，占领了长沙。
老彭勤读书，并且“理论联系实际，学以致用”。另一次攻打长沙，久攻不下，想起了
史书兵书上记载的火象之战，灵机一动，计上心来，决定也来个火象破敌，可是大象在
长江流域至少已绝迹几百年了，到哪去找大象呢？彭大将军有办法，搞来几百头大水牛
，尾巴上扎上沾了油的布，赶到阵前，把火一点，牛群直冲敌阵，敌人没想到红军还有
这一招，大惊失色，慌忙以机关枪扫射，牛被前头枪打，掉头又往回跑，屁股被烧着的
牛，见人就顶，红军被踩踏死伤无数，敌军趁机反扑，红军溃不成军。
话说红军三次攻打长沙，暂浮桥那次是唯一一次进到城里待了些日子，也是红军史上唯
一一次进入省城。
【在 f****r 的大作中提到】
: 这下就看出韩信和张灵甫的区别了
: 韩信的兵训练度比张灵甫还要差很多，韩信干脆就在后面安排两条河，让溃兵无处可跑
: ，只有死战。
: 根据地形布置战术，真是厉害。
: 张灵甫毕竟是黄埔高材生，书生气太重，混江湖还是要靠痞子
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p*********3
发帖数: 8525 | 10 尼玛李天霞黄波涛也算够意思了，如果真是团结出死力那就不是国军，是共党了
张灵甫根本不知道山东共军的厉害，一开始也没有诱敌的打算，算是将计就计，怎么能
说做的不错。
山东十万精锐匪军倾巢出动，尼玛就是王耀武他们一起来，也得被击溃啊
【在 c******o 的大作中提到】
: 张灵甫本身诱敌还是作的不错的，但是架不住李天霞他们磨洋工
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I******I
发帖数: 14241 | 11 跟士气，训练，当地地形和双方的机动能力有关。
我觉得历史上步兵对骑兵使用诱敌深入的战术，除非有地形优势，否则基本都是被骑兵
追上屠杀的命吧？
反过来骑兵部队是是非常好的诱饵，经常是骑兵边打边撤把对方步兵引入包围圈，然后
加以消灭。
【在 c******o 的大作中提到】
: 历史上应该不少，某种意义上来说张灵甫就栽在这上了
: 自己用全战模拟了几次，以下几种情况必然悲剧：
: 敌方运动战能力强于我方诱敌部队，直接击溃
: 敌方被诱部队战斗力和士气极强，且后续部队距离不远
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f****r
发帖数: 5118 | 12 彭德怀占领长沙，为什么不把杨开慧一家三个孩子接过来？
是不是毛太祖也不着急，井冈山还泡着贺子珍？
【在 w*********n 的大作中提到】
: 韩信那个不是诱敌，那个叫置之死地而后生。这把戏彭德怀也玩过，也玩得惊心动魄，
: 转败为胜。红军攻打长沙，攻城受挫，守军发起反攻，眼看就要兵败如山倒的形势，老
: 彭（那时还应该叫小彭）没有带头逃命，而是下令暂断湘江浮桥，将士无路可逃，只能
: 死里求生，居然反败为胜，占领了长沙。
: 老彭勤读书，并且“理论联系实际，学以致用”。另一次攻打长沙，久攻不下，想起了
: 史书兵书上记载的火象之战，灵机一动，计上心来，决定也来个火象破敌，可是大象在
: 长江流域至少已绝迹几百年了，到哪去找大象呢？彭大将军有办法，搞来几百头大水牛
: ，尾巴上扎上沾了油的布，赶到阵前，把火一点，牛群直冲敌阵，敌人没想到红军还有
: 这一招，大惊失色，慌忙以机关枪扫射，牛被前头枪打，掉头又往回跑，屁股被烧着的
: 牛，见人就顶，红军被踩踏死伤无数，敌军趁机反扑，红军溃不成军。
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l*****d
发帖数: 508 | 13 姜维修改魏延的汉中防御布置，应该算。
【在 f****r 的大作中提到】
: 画虎不成？
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w*********n
发帖数: 1975 | 14 据说彭出发前去见过老耄，拐弯抹角的问过：有没有什么事情需要帮他办的？老毛木有
开口。彭的智商不是某些人想象的如他外表一样的鲁莽武夫。
【在 f****r 的大作中提到】
: 彭德怀占领长沙，为什么不把杨开慧一家三个孩子接过来？
: 是不是毛太祖也不着急，井冈山还泡着贺子珍？
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s*****j
发帖数: 6435 | 15 哪看来的?
【在 w*********n 的大作中提到】
: 据说彭出发前去见过老耄，拐弯抹角的问过：有没有什么事情需要帮他办的？老毛木有
: 开口。彭的智商不是某些人想象的如他外表一样的鲁莽武夫。
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c******o
发帖数: 1184 | 16 是啊，我打全战最喜欢的就是用骑射诱敌，不断骚扰消耗敌方体力与士气，等到消耗的
差不多再拉进伏击地
【在 I******I 的大作中提到】
: 跟士气，训练，当地地形和双方的机动能力有关。
: 我觉得历史上步兵对骑兵使用诱敌深入的战术，除非有地形优势，否则基本都是被骑兵
: 追上屠杀的命吧？
: 反过来骑兵部队是是非常好的诱饵，经常是骑兵边打边撤把对方步兵引入包围圈，然后
: 加以消灭。
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K**********i
发帖数: 22099 | 17 碰到米兰、威尼斯就歇了。
王八弩绝对是骑射克星。
其实主要因为王八弩太奇葩了。
【在 c******o 的大作中提到】
: 是啊，我打全战最喜欢的就是用骑射诱敌，不断骚扰消耗敌方体力与士气，等到消耗的
: 差不多再拉进伏击地
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a*******m
发帖数: 14194 | 18 黄百韬帮忙了
李天霞没有。
这事也不能全怪李天霞，老蒋自己就是个浙江小贩子，
谁出全力把部队拼光了，不仅不嘉奖，还撤掉番号，趁机落井下石，
翦除异己。
算盘打得叮当响，当别人是傻逼，那只能被共军赶出大陆了。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 尼玛李天霞黄波涛也算够意思了，如果真是团结出死力那就不是国军，是共党了
: 张灵甫根本不知道山东共军的厉害，一开始也没有诱敌的打算，算是将计就计，怎么能
: 说做的不错。
: 山东十万精锐匪军倾巢出动，尼玛就是王耀武他们一起来，也得被击溃啊
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a*******m
发帖数: 14194 | 19 黄百韬倒是职业军人的典范，
集团军司令带队冲锋，我操，太牛逼了。
爱岗敬业，身先士卒，
可惜跟了老蒋这个傻逼。
要是混到共产党这边，不混个大将，也至少是个上将。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 20 也可能跳楼了、上吊了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 黄百韬倒是职业军人的典范，
: 集团军司令带队冲锋，我操，太牛逼了。
: 爱岗敬业，身先士卒，
: 可惜跟了老蒋这个傻逼。
: 要是混到共产党这边，不混个大将，也至少是个上将。
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c******o
发帖数: 1184 | 21 其实有个bug，王八弩部队默认为skirmish，只要冲过去他们就散了，然后就可以抓俘
虏了
【在 K**********i 的大作中提到】
: 碰到米兰、威尼斯就歇了。
: 王八弩绝对是骑射克星。
: 其实主要因为王八弩太奇葩了。
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D***e
发帖数: 48486 | 22 黄伯韬用自己命换了儿子一命
【在 a*******m 的大作中提到】
: 黄百韬倒是职业军人的典范，
: 集团军司令带队冲锋，我操，太牛逼了。
: 爱岗敬业，身先士卒，
: 可惜跟了老蒋这个傻逼。
: 要是混到共产党这边，不混个大将，也至少是个上将。
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t******e
发帖数: 2504 | 23 王耀武的谭家桥之战，红10军团伏击王，反而被王击败。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 24 这样？
我倒没注意。
我用米兰和威尼斯时基本上就是纯王八弩加一个城市钟顶士气。
其实王八弩近战也很犀利的，介绍说：“指挥官舍得为他们配长剑”，当然，士气差了
点，不是职业肉搏的。
但够恐怖了。
【在 c******o 的大作中提到】
: 其实有个bug，王八弩部队默认为skirmish，只要冲过去他们就散了，然后就可以抓俘
: 虏了
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c******o
发帖数: 1184 | 25 王八弩守城确实很好用
野战中，最好的办法用骑射吸引注意力，让他们动起来，然后一队骑兵（斥候就够）从
背后插入
，马上就崩溃了
我反而比较怕长弓，射程太变态，只能炮兵压制然后用重骑硬冲
【在 K**********i 的大作中提到】
: 这样？
: 我倒没注意。
: 我用米兰和威尼斯时基本上就是纯王八弩加一个城市钟顶士气。
: 其实王八弩近战也很犀利的，介绍说：“指挥官舍得为他们配长剑”，当然，士气差了
: 点，不是职业肉搏的。
: 但够恐怖了。
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w*********n
发帖数: 1975 | 26 张国焘陈昌浩徐向前还没把本钱拼光，只是大部没了，还有一万来人，三分家底有其一
，老徐还好，总算在刘邓手下挂个副师长，内战后期还做个兵团司令，张陈两位......
岂是撤了番号的总统府/国防部参军可比？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 黄百韬帮忙了
: 李天霞没有。
: 这事也不能全怪李天霞，老蒋自己就是个浙江小贩子，
: 谁出全力把部队拼光了，不仅不嘉奖，还撤掉番号，趁机落井下石，
: 翦除异己。
: 算盘打得叮当响，当别人是傻逼，那只能被共军赶出大陆了。
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K**********i
发帖数: 22099 | 27 嗯，长弓太变态了，主要是还破甲，射速快。
但好像王八弩和长弓对射并不吃亏，主要是因为王八弩带盾……
王八弩野战很犀利的。被冲锋崩溃是因为数量不够多、掩护不好侧翼。否则满编王八弩
往地下一趴，谁见到都哭死。
【在 c******o 的大作中提到】
: 王八弩守城确实很好用
: 野战中，最好的办法用骑射吸引注意力，让他们动起来，然后一队骑兵（斥候就够）从
: 背后插入
: ，马上就崩溃了
: 我反而比较怕长弓，射程太变态，只能炮兵压制然后用重骑硬冲
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d********f
发帖数: 43471 | 28 热兵器时代你这套把戏根本不可能奏效，要是打白刃战，74师能把华野屎都打出来
【在 f****r 的大作中提到】
: 这下就看出韩信和张灵甫的区别了
: 韩信的兵训练度比张灵甫还要差很多，韩信干脆就在后面安排两条河，让溃兵无处可跑
: ，只有死战。
: 根据地形布置战术，真是厉害。
: 张灵甫毕竟是黄埔高材生，书生气太重，混江湖还是要靠痞子
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c******o
发帖数: 1184 | 29 记得有资料说74师是弹尽粮绝的，美国佬的军火消耗太快
【在 d********f 的大作中提到】
: 热兵器时代你这套把戏根本不可能奏效，要是打白刃战，74师能把华野屎都打出来
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