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History版 - 明英宗的确是一代英主
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明朝土木堡之变问个问题
南明为什么亡的那么快?《大清十二大铁帽子王》 第一篇礼烈亲王代善
有没有人说说景泰皇帝?丰臣秀吉VS努尔哈赤
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Re: 土木堡之变的幕后:一场有预谋的政变 (转载)洪承踌太废物了
土木堡的时候张辅还在吧王振问于谦:说我是抗战主力有错吗? (转载)
土木堡之战其实就是明军实力的正常体现罢了抛开装备,同样训练精良的现代军队和古代军队哪个更强
相关话题的讨论汇总
话题: 英宗话题: 英主话题: 明英宗话题: 寻战话题: 一代
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K**********i
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1
带着十七万人就敢出去。
类比一下就是:
毛泽东亲自带领4个军的志愿军,去朝鲜找美军寻战。
英宗不说别的,武力绝对过75了。
G*****0
发帖数: 1667
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谁叫他是朱棣的重孙子呢?就是当年那个把也先爷爷马哈木打成了傻大木的朱棣。

【在 K**********i 的大作中提到】
: 带着十七万人就敢出去。
: 类比一下就是:
: 毛泽东亲自带领4个军的志愿军,去朝鲜找美军寻战。
: 英宗不说别的,武力绝对过75了。

K**********i
发帖数: 22099
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可惜英宗自己也成卡扎菲了。

【在 G*****0 的大作中提到】
: 谁叫他是朱棣的重孙子呢?就是当年那个把也先爷爷马哈木打成了傻大木的朱棣。
G*****0
发帖数: 1667
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成卡扎菲的是也先把,被自己族人杀死了

【在 K**********i 的大作中提到】
: 可惜英宗自己也成卡扎菲了。
K**********i
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【在 G*****0 的大作中提到】
: 成卡扎菲的是也先把,被自己族人杀死了
k**o
发帖数: 15334
6
武力不知道,魅力绝对是无限接近100。
k**o
发帖数: 15334
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其实土木堡也不能全怪指挥。当时的京营战斗力显然也不行。突然遇袭
的时候,王振和英宗根本还没来得及下命令,部队就崩溃了。这显然不
是精锐部队能做出来的事。就算是明末边军也比这强,至少萨尔浒的明
军素质比这强多了,如果拿到土木堡打也先,肯定赢了。
后来也先部队入关的表现其实相当一般,也不是特别厉害。
G*****0
发帖数: 1667
8
京营的那个时候的一线指挥官还是成祖北征时亲自调教的,还行,部队崩溃是因为一起
去抢水去了,和74师差不多的性质

【在 k**o 的大作中提到】
: 其实土木堡也不能全怪指挥。当时的京营战斗力显然也不行。突然遇袭
: 的时候,王振和英宗根本还没来得及下命令,部队就崩溃了。这显然不
: 是精锐部队能做出来的事。就算是明末边军也比这强,至少萨尔浒的明
: 军素质比这强多了,如果拿到土木堡打也先,肯定赢了。
: 后来也先部队入关的表现其实相当一般,也不是特别厉害。

w********i
发帖数: 389
9
土木堡失败另外一个原因是,文官集团的掣肘。当时从上到下的文官都是反对这次出征
的。都在等着看那个死太监的笑话。但是没有想到结果这么严重。
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抛开装备,同样训练精良的现代军队和古代军队哪个更强谁来说说明英宗的神奇?为何徽欽两帝到死都回不来?
萨尔浒后明廷就应该改舍弃辽东,经营山海关一线Re: 土木堡之变的幕后:一场有预谋的政变 (转载)
奇怪为什么总有人为萨尔浒惋惜土木堡的时候张辅还在吧
明清之战的如果土木堡之战其实就是明军实力的正常体现罢了
王振与土木堡(土木之役的疑问)土木堡之战明军蒙军实力对比
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