K**********i
发帖数: 22099 | 1 带着十七万人就敢出去。
类比一下就是：
毛泽东亲自带领4个军的志愿军，去朝鲜找美军寻战。
英宗不说别的，武力绝对过75了。 |
G*****0
发帖数: 1667 | 2 谁叫他是朱棣的重孙子呢？就是当年那个把也先爷爷马哈木打成了傻大木的朱棣。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 带着十七万人就敢出去。
: 类比一下就是：
: 毛泽东亲自带领4个军的志愿军，去朝鲜找美军寻战。
: 英宗不说别的，武力绝对过75了。
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K**********i
发帖数: 22099 | 3 可惜英宗自己也成卡扎菲了。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 谁叫他是朱棣的重孙子呢？就是当年那个把也先爷爷马哈木打成了傻大木的朱棣。
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G*****0
发帖数: 1667 | 4 成卡扎菲的是也先把，被自己族人杀死了
【在 K**********i 的大作中提到】
: 可惜英宗自己也成卡扎菲了。
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K**********i
发帖数: 22099 | 5
【在 G*****0 的大作中提到】
: 成卡扎菲的是也先把，被自己族人杀死了
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k**o
发帖数: 15334 | |
k**o
发帖数: 15334 | 7 其实土木堡也不能全怪指挥。当时的京营战斗力显然也不行。突然遇袭
的时候，王振和英宗根本还没来得及下命令，部队就崩溃了。这显然不
是精锐部队能做出来的事。就算是明末边军也比这强，至少萨尔浒的明
军素质比这强多了，如果拿到土木堡打也先，肯定赢了。
后来也先部队入关的表现其实相当一般，也不是特别厉害。 |
G*****0
发帖数: 1667 | 8 京营的那个时候的一线指挥官还是成祖北征时亲自调教的，还行，部队崩溃是因为一起
去抢水去了，和74师差不多的性质
【在 k**o 的大作中提到】
: 其实土木堡也不能全怪指挥。当时的京营战斗力显然也不行。突然遇袭
: 的时候，王振和英宗根本还没来得及下命令，部队就崩溃了。这显然不
: 是精锐部队能做出来的事。就算是明末边军也比这强，至少萨尔浒的明
: 军素质比这强多了，如果拿到土木堡打也先，肯定赢了。
: 后来也先部队入关的表现其实相当一般，也不是特别厉害。
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w********i
发帖数: 389 | 9 土木堡失败另外一个原因是，文官集团的掣肘。当时从上到下的文官都是反对这次出征
的。都在等着看那个死太监的笑话。但是没有想到结果这么严重。 |
