p*********3
发帖数: 8525 | 1 明成祖应该是蒙古人后裔的，带着蒙古兵南向。其实就是历史上的又一次蒙古灭汉、满
洲灭汉、日本人侵华、林彪入关。 |
k***r
发帖数: 13724 | |
K**********i
发帖数: 22099 | 3 明成祖的母亲是蒙古人还是高丽人吧?
所以才有罕见的统率武力政治都过90了的皇帝。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 4 不过带蒙古骑兵和女真部队应该是真的。
否则很难以那么少的代价消灭那么多明军。
只不过后人不好意思提而已。 |
G*****0
发帖数: 1667 | 5 恩，你们蒙古人当雇佣兵还是好样的，随我成祖数征阿鲁台，马哈木有功，随宣宗出塞
征乌哈良有功，获牛马人畜，最后为我大明牺牲在了土木堡，轮子王赞曰：几万头猪
【在 p*********3 的大作中提到】
: 明成祖应该是蒙古人后裔的，带着蒙古兵南向。其实就是历史上的又一次蒙古灭汉、满
: 洲灭汉、日本人侵华、林彪入关。
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p*********3
发帖数: 8525 | 6 明成祖用女正骑兵、林彪用日本关东军，有没有什么区别？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 不过带蒙古骑兵和女真部队应该是真的。
: 否则很难以那么少的代价消灭那么多明军。
: 只不过后人不好意思提而已。
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G*****0
发帖数: 1667 | 7 不好意思的是你们蒙古人吧，牺牲在土木堡的骑将蒙古人差不多占一半了，你们干嘛不
提这茬啊
【在 K**********i 的大作中提到】
: 不过带蒙古骑兵和女真部队应该是真的。
: 否则很难以那么少的代价消灭那么多明军。
: 只不过后人不好意思提而已。
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p*********3
发帖数: 8525 | 8 我是汉人，谢谢
【在 G*****0 的大作中提到】
: 恩，你们蒙古人当雇佣兵还是好样的，随我成祖数征阿鲁台，马哈木有功，随宣宗出塞
: 征乌哈良有功，获牛马人畜，最后为我大明牺牲在了土木堡，轮子王赞曰：几万头猪
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G*****0
发帖数: 1667 | 9 没有什么区别，魔兽里人族兽族暗夜族不死族都可以在酒馆里招雇佣兵和中立英雄
【在 p*********3 的大作中提到】
: 明成祖用女正骑兵、林彪用日本关东军，有没有什么区别？
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d*******g
发帖数: 3972 | 10 别人心甘情愿为你卖命就没问题。不是谁都能指挥得动这帮猛人的
【在 p*********3 的大作中提到】
: 明成祖用女正骑兵、林彪用日本关东军，有没有什么区别？
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K**********i
发帖数: 22099 | 11 我看没啥区别。
海日认为有，海日认为你在为日本洗地。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 明成祖用女正骑兵、林彪用日本关东军，有没有什么区别？
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K**********i
发帖数: 22099 | 12 这算内战。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 不好意思的是你们蒙古人吧，牺牲在土木堡的骑将蒙古人差不多占一半了，你们干嘛不
: 提这茬啊
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p*********3
发帖数: 8525 | 13 我觉得我是在位李将军洗涤
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我看没啥区别。
: 海日认为有，海日认为你在为日本洗地。
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K**********i
发帖数: 22099 | 14 原来他们一直不老。
是明粉污蔑他们(明军骑兵)为几万头猪的，不是我说的。
不过明朝自己这么强，却雇佣蒙古人当骑兵，倒也是奇葩。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 恩，你们蒙古人当雇佣兵还是好样的，随我成祖数征阿鲁台，马哈木有功，随宣宗出塞
: 征乌哈良有功，获牛马人畜，最后为我大明牺牲在了土木堡，轮子王赞曰：几万头猪
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G*****0
发帖数: 1667 | 15 恩，这帮人还是很忠于我大明的，只有王公公对不起他们，没有他们对不起大明的，吴
克忠，吴克勤，薛受既为我大明战死，我大明就该祭之
【在 d*******g 的大作中提到】
: 别人心甘情愿为你卖命就没问题。不是谁都能指挥得动这帮猛人的
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K**********i
发帖数: 22099 | 16 嗯，这点还有点天朝大国的气度。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 恩，这帮人还是很忠于我大明的，只有王公公对不起他们，没有他们对不起大明的，吴
: 克忠，吴克勤，薛受既为我大明战死，我大明就该祭之
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G*****0
发帖数: 1667 | 17 第一土木距离成祖去世只有20年，很多将领还真是从成祖北征的那批人马。第二，很多
将领是当时征蒙古有功被成祖从低级将领提拔起来的，就像美国二战后把当时有功的上
尉连长重点培养一样。所以我认为土木堡这只军队或多或少还保持了成祖时期的战斗力
【在 K**********i 的大作中提到】
: 原来他们一直不老。
: 是明粉污蔑他们(明军骑兵)为几万头猪的，不是我说的。
: 不过明朝自己这么强，却雇佣蒙古人当骑兵，倒也是奇葩。
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K**********i
发帖数: 22099 | 18 那这些蒙古人也太傻了。
张富哪种人没办法，自己是红二代；蒙古人一看这样指挥的，应该逃了才是。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 第一土木距离成祖去世只有20年，很多将领还真是从成祖北征的那批人马。第二，很多
: 将领是当时征蒙古有功被成祖从低级将领提拔起来的，就像美国二战后把当时有功的上
: 尉连长重点培养一样。所以我认为土木堡这只军队或多或少还保持了成祖时期的战斗力
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G*****0
发帖数: 1667 | 19 从民族成分上看，这在很大程度上是内战，所以你要进行民族攻击的话无论攻击哪一波
人，都可以认为是自己黑蒙古人，从阵营成分上看，是两个截然不同的阵营，也先是叛
乱阵营，既然也先的爷爷马哈木接受了明朝顺义王的称号，相对于变相承认了明朝皇帝
是蒙古大汗的身份，也先带着部队去打自己承认的大汗，不是叛乱是什么，我大明的蒙
古兵是平叛阵营。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 这算内战。
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G*****0
发帖数: 1667 | 20 你又黑蒙古人了，他们是中伏身亡的，是不是也先还专门设个检查站，是蒙古人的一律
放出去啊
【在 K**********i 的大作中提到】
: 那这些蒙古人也太傻了。
: 张富哪种人没办法，自己是红二代；蒙古人一看这样指挥的，应该逃了才是。
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K**********i
发帖数: 22099 | 21 那他妈也是这些人笨啊！
事先应该跟同胞联系联系，自己找个机会尿遁了多好。
再说猪勇不是中伏击了吧？是跟蒙古军硬拼被打死了吧？
没办法，汉文化太堕落，生活久了自然就没战斗力了。这些人功成名就之后就应该带着
金银财宝回归草原，不在大明继续居住了。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 你又黑蒙古人了，他们是中伏身亡的，是不是也先还专门设个检查站，是蒙古人的一律
: 放出去啊
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G*****0
发帖数: 1667 | 22 是在药尔领中伏击而死的，你也先又不是蒙古大汗，人凭什么听你的啊，还有你这么打
仗的，要埋伏了事先告诉别人一声。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 那他妈也是这些人笨啊！
: 事先应该跟同胞联系联系，自己找个机会尿遁了多好。
: 再说猪勇不是中伏击了吧？是跟蒙古军硬拼被打死了吧？
: 没办法，汉文化太堕落，生活久了自然就没战斗力了。这些人功成名就之后就应该带着
: 金银财宝回归草原，不在大明继续居住了。
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K**********i
发帖数: 22099 | 23 好吧。
但是不能杀自己同胞啊！
蒙古人又不是汉人，人口那么多。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 是在药尔领中伏击而死的，你也先又不是蒙古大汗，人凭什么听你的啊，还有你这么打
: 仗的，要埋伏了事先告诉别人一声。
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G*****0
发帖数: 1667 | 24 你开什么玩笑啊，搞的像你们蒙古草原一团和气的，喜洋洋看多了？呵呵，别说明朝，
就是元朝的时候，蒙古草原的叛乱和互杀也不少，你要这么想，要不是你们草原互相仇
杀优胜劣汰搞多了，你们哪有这么强的骑兵啊，就是在大清治下的时候，你们蒙古搞计
划生育，所以才退化衰落的更快，从这一点上，大清确实比大明高明，达尔文的进化论
活学活用
【在 K**********i 的大作中提到】
: 好吧。
: 但是不能杀自己同胞啊！
: 蒙古人又不是汉人，人口那么多。
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K**********i
发帖数: 22099 | 25 唉，蒙古衰落还不是因为自相残杀……
【在 G*****0 的大作中提到】
: 你开什么玩笑啊，搞的像你们蒙古草原一团和气的，喜洋洋看多了？呵呵，别说明朝，
: 就是元朝的时候，蒙古草原的叛乱和互杀也不少，你要这么想，要不是你们草原互相仇
: 杀优胜劣汰搞多了，你们哪有这么强的骑兵啊，就是在大清治下的时候，你们蒙古搞计
: 划生育，所以才退化衰落的更快，从这一点上，大清确实比大明高明，达尔文的进化论
: 活学活用
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G*****0
发帖数: 1667 | 26 越勇猛的动物越难驯服，民族其实也差不多，战斗素质和驯服能力成反比，中原人战斗
能力相对较弱，所以反而比较容易被统一，凡是战斗能力强的民族都比较难以统一驾驭
，日本有长时间的战国时代，德国神圣罗马帝国分裂了1000多年，不过德国出现了俾斯
麦这种政治能力95+的人，蒙古只是运气差一点，在皇太极出现之前没有出现政治能力
95+的人
【在 K**********i 的大作中提到】
: 唉，蒙古衰落还不是因为自相残杀……
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j***g
发帖数: 11325 | |
m*******3
发帖数: 1275 | 28 林彪用的是 满洲国军。 不是关东军。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 明成祖用女正骑兵、林彪用日本关东军，有没有什么区别？
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l***x
发帖数: 684 | 29 又尼玛是中国人民的老朋友的节奏。
天天特么想着不出血不出汗，花点钱送点礼给个尊称就当大哥了，太阿Q了。
日记救国，地图开疆，这作派就是几千年的中国外交哲学的传承啊。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 从民族成分上看，这在很大程度上是内战，所以你要进行民族攻击的话无论攻击哪一波
: 人，都可以认为是自己黑蒙古人，从阵营成分上看，是两个截然不同的阵营，也先是叛
: 乱阵营，既然也先的爷爷马哈木接受了明朝顺义王的称号，相对于变相承认了明朝皇帝
: 是蒙古大汗的身份，也先带着部队去打自己承认的大汗，不是叛乱是什么，我大明的蒙
: 古兵是平叛阵营。
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G*****0
发帖数: 1667 | 30 成祖年间才爆出了翔好不好。
【在 l***x 的大作中提到】
: 又尼玛是中国人民的老朋友的节奏。
: 天天特么想着不出血不出汗，花点钱送点礼给个尊称就当大哥了，太阿Q了。
: 日记救国，地图开疆，这作派就是几千年的中国外交哲学的传承啊。
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K**********i
发帖数: 22099 | 31 不过你说蒙古受封就是承认明朝为蒙古大汗，这个太扯了。
给明朝皇帝个胆子，也不敢当大汗啊？
也就李世民这种还凑合。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 成祖年间才爆出了翔好不好。
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l***x
发帖数: 684 | 32 几场战役打赢了很了不起么~
也就是趁着蒙古分裂不断打内战无法集中实力的阶段爽了两把，朱棣之后再无后文。
以所谓天朝大国之倾巢兵力打赢几个部落酋长而且劳师动众又没有达到什么实际效果的
战争都能让你捧成这样。
你跟轮王没啥区别，只是一个捧着朱棣，一个捧着也先，说是来讨论历史，事实上所谓
光耀的历史也就这么一点…
【在 G*****0 的大作中提到】
: 成祖年间才爆出了翔好不好。
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G*****0
发帖数: 1667 | 33 主要是你们蒙古实在选不出大汗，我大明天子只好凑合当当了
【在 K**********i 的大作中提到】
: 不过你说蒙古受封就是承认明朝为蒙古大汗，这个太扯了。
: 给明朝皇帝个胆子，也不敢当大汗啊？
: 也就李世民这种还凑合。
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G*****0
发帖数: 1667 | 34 两个最跳的解决了，所以当时蒙古不少王子纷纷来归
【在 l***x 的大作中提到】
: 几场战役打赢了很了不起么~
: 也就是趁着蒙古分裂不断打内战无法集中实力的阶段爽了两把，朱棣之后再无后文。
: 以所谓天朝大国之倾巢兵力打赢几个部落酋长而且劳师动众又没有达到什么实际效果的
: 战争都能让你捧成这样。
: 你跟轮王没啥区别，只是一个捧着朱棣，一个捧着也先，说是来讨论历史，事实上所谓
: 光耀的历史也就这么一点…
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