r****p
发帖数: 1854 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Mon Feb 10 12:49:29 2014, 美东) 提到:
毛主席教导我们说，最牛逼的战法是发动群众。
那我就不懂了，日军中后期人力匮乏，为什么不发动群众抵抗苏军、征服老蒋呢？国共
都有游击队，为何日军在中国没有？
这种占领别国又发动群众的做法，是不是要统治很久、同化了之后才能进行啊？
只是有感于辽金蒙古满清发动汉地群众，效果很好，甚至汉军竟然成为主力，而日本作
为同样类似的入侵者，却没做类似的事情。
☆─────────────────────────────────────☆
fuckthrust (...) 于 (Mon Feb 10 12:51:03 2014, 美东) 提到:
在河南发动过效果不错
☆─────────────────────────────────────☆
molen (molen) 于 (Mon Feb 10 12:57:59 2014, 美东) 提到:
用不着楼主献策。
日本早就在朝这个方向努力了。
甲午发动汉人反满，自称中华移民。日俄战争很多华人帮助日本，后来的同文同种，号
召华人一起对付白人和共匪。
但是，光有一个好的目标可不够，手段也很重要。 日本下层军民素质太低。
好比现在一些人想要革土共的命，理想可嘉。但是老是用一些下作手段，实在让人摇头。
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Mon Feb 10 13:01:48 2014, 美东) 提到:
所言极是。
头。
☆─────────────────────────────────────☆
koko (小气蔻蔻) 于 (Mon Feb 10 13:04:11 2014, 美东) 提到:
在中国古代可以，可是西方十八世纪发明了民族国家的概念，然后日本入侵
的时候，中国人精英里面这个概念已经普及了，所以发动群众难度很大。
老毛可以用，因为老毛是同族的。
日本人在河南发动群众效果还不错，因为对比太明显，跟着国民党就要
全家饿死，跟着日本人有饭吃。
☆─────────────────────────────────────☆
zli999 (none) 于 (Mon Feb 10 13:17:12 2014, 美东) 提到:
发动群众，要给好处啊。
毛主席教导我们说，最牛逼的战法是发动群众。
那我就不懂了，日军中后期人力匮乏，为什么不发动群众抵抗苏军、征服老蒋呢？国共
都有游击队，为何日军在中国没有？
这种占领别国又发动群众的做法，是不是要统治很久、同化了之后才能进行啊？
只是有感于辽金蒙古满清发动汉地群众，效果很好，甚至汉军竟然成为主力，而日本作
为同样类似的入侵者，却没做类似的事情。
☆─────────────────────────────────────☆
churchill (抗战) 于 (Mon Feb 10 13:25:27 2014, 美东) 提到:
汪精卫手下不少
☆─────────────────────────────────────☆
mitbbsinusmj (穿上马甲也是佛) 于 (Mon Feb 10 13:33:07 2014, 美东) 提到:
伪军。
治保会。
......
☆─────────────────────────────────────☆
goldcoin (巴依老爷) 于 (Mon Feb 10 16:05:35 2014, 美东) 提到:
日本要是跟辽金蒙古满清单独进攻中国，加上那么多汉奸伪军，中国早已经灭亡了。日
本人跟美国打，最后自己垮掉了
☆─────────────────────────────────────☆
amsimple (amsimple) 于 (Mon Feb 10 18:25:36 2014, 美东) 提到:
日本人比北族人要保守顽固的太多。
☆─────────────────────────────────────☆
strain (strain) 于 (Mon Feb 10 21:35:14 2014, 美东) 提到:
沦陷区中国人吃大米都算经济犯，大米只许日本人吃，凭什么发动群众？
☆─────────────────────────────────────☆
amsimple (amsimple) 于 (Mon Feb 10 21:47:51 2014, 美东) 提到:
我不知道你说的什么。
☆─────────────────────────────────────☆
wanliheshan (大山) 于 (Mon Feb 10 23:05:07 2014, 美东) 提到:
据毛左说，日军在河南发动群众非常成功，曾将5万国军缴械。不过俺实在怀疑这只不
过是毛左意淫出来“美好愿望”。理由如下：
1. 不见正史，台湾编抗战史或羞于记载道可以理解，然道党屎和日本友邦也不会大肆
渲染么？
2. 日军有能力轻易击溃20万国军，但一役中成编制歼灭5万国军的记录没有，更别说俘
虏5万。日军尚不能，共军当然更没有这个能力，遑论乌合之众的农民？
3.如果真有此事，那只有一种可能，日共精诚合作，给国君下了绊子，事后国民党哑巴
吃黄连有苦不能说，毛党做为抗日“中流砥柱”不能说出真相，只能跟自己人毛左私下
里吹吹牛，蒋党也羞于言说被人活捉5万军人。
☆─────────────────────────────────────☆
wanliheshan (大山) 于 (Mon Feb 10 23:13:33 2014, 美东) 提到:
如果说皇协军还之收买裹挟中华败类的话，像永贵大叔一类的情报员可以算是群众了吧
。
☆─────────────────────────────────────☆
koko (小气蔻蔻) 于 (Mon Feb 10 23:21:02 2014, 美东) 提到:
日本胃口太大，想吃下整个亚洲，连澳大利亚都在计划里，完全激怒了美国。
这个主要是日本温和派都死光了，只剩下激进派。其实温和派才是日本
最可怕的路线。按温和派的路线，现在日本可能还留着台湾，甚至东三省。
☆─────────────────────────────────────☆
strain (strain) 于 (Mon Feb 10 23:22:21 2014, 美东) 提到:
鬼子禁止中国人吃米，发现就坐牢。只许日本人吃米。不拿中国人当人，明白吗？
☆─────────────────────────────────────☆
wanliheshan (大山) 于 (Mon Feb 10 23:38:46 2014, 美东) 提到:
不吃米，那吃面？总不能光吃大豆高粱吧？
46年冬，黄克诚率3万新四军精锐到达东北，因为吃米的问题跟延安军委的来往叫苦电
报就有一堆。说什么吃了黄豆放响屁，吃了高粱拉红屎，其艰难困苦在我军历史上前所
未有，比长征还苦，军心涣散。
☆─────────────────────────────────────☆
greendot (低调) 于 (Mon Feb 10 23:58:13 2014, 美东) 提到:
你至少应该去看看溥仪（就是你口中的康德）关于这个问题的供词，争取做一个有知识
的满遗，不要成天在这里光PG拉磨，转圈丢人
“ 东北人民所遭受的残害，如果不算直接在日本统治者手里受到的那些，只算经过
伪政权和汉奸们那里间接受到的，就可以不费事地举出很多例子和数字来。例如在种种
有关粮食的法令、政策，即所谓“粮谷出荷”的规定下，东北人民每年收获的粮食被大
批掠走，特别是在伪满后期，东北人民只能靠配给的玉米穰、豆饼、椽子面等等掺成的
“混合面”过日子。被掠去的粮食除了充做军用，大部运往日本。输日数量逐年增加，
据伪满官方资料，在一九四四年一年内，即输往日本三百万吨。在伪满的最后六年间，
粮食输往日本共计一千一百一十多万吨。
在统制粮谷、棉布、金属等等物资的法令下，人民动不动就成了“经济犯”。例如
，大米是绝对不准老百姓吃的，即使从呕吐中被发现是吃了大米，也要算“经济犯”而
被加以治罪。仅仅一九四四到一九四五年的一年间，被当做“经济犯”治罪的就有三十
一万七千一百人。当然，被抓去挨了一顿痛打之后放出来的，并不在此数之内。
东北农民在粮食被强征的同时，耕地也不断地被侵占着。根据“日满拓植条约”，
日本计划于二十年内从日本移民五百万人到东北来。这个计划没有全部实现，日本就垮
台了，但是在最后两年内移人的三十九万人，就经过伪满政权从东北农民手中夺去了土
地三千六百五十万公顷。此外，借口应付抗日联军而实行的“集家并屯”政策，又使东
北人民丧失了大量土地，这尚未计算在内。
又例如，日本统治者为了榨取东北的资源，为了把东北建设成它的后方基地，通过
伪满政权，巧立了各种名目，残酷地奴役着东北人民，实行了野蛮的奴隶劳动制度，造
成了惊人的死亡。自一九三八年用我的名义颁行了“劳动统制法”后，每年强征劳工二
百五十万人（不算从关内征集的），强迫进行无偿劳动。大都是在矿山和军事工程中进
行劳动，条件十分恶劣，造成了成批死亡。“
☆─────────────────────────────────────☆
hangda (杭大) 于 (Tue Feb 11 00:01:35 2014, 美东) 提到:
所言极是！
当时，日本已经把东三省，台湾，朝鲜经营的很不错啊！
不过，侵略者太轻狂。如果希特勒和苏联好好议和，奋力打下英国，现在欧洲只有一个
德国了。
应该说，天意啊！！！
☆─────────────────────────────────────☆
amsimple (amsimple) 于 (Tue Feb 11 00:24:17 2014, 美东) 提到:
康德皇帝不照着你们写好的材料说，早被你们阴死了。 日本人在你们内地什么样，我
们满洲人不清楚。至少在南满，没有出现掠夺土地的事情。给日本人挖煤的都是山东进
口的劳工，这些山东劳工是为了钱自愿来的。他们的死活与我们本地关东人无关。大部
分本地人对日本人的态度是不合作， 不对抗，平民百姓过自己的生活。至于 日本人
KMT 还是你们现在的内地政府好坏，都不是我们自主的政权，我们不想品论。你们愿意
怎么骂日本人，怎么歌颂你们的俄国爹是你们内地人的自由， 但请别把我们带上。
☆─────────────────────────────────────☆
Brutus (过后空淘气) 于 (Tue Feb 11 03:03:05 2014, 美东) 提到:
这里的几个满遗本来就没想过要当人
☆─────────────────────────────────────☆
Brutus (过后空淘气) 于 (Tue Feb 11 03:05:05 2014, 美东) 提到:
珍珠港之前，小日本单独进攻了4年多，似乎也没能灭亡中国。
☆─────────────────────────────────────☆
rh (上官明日香) 于 (Tue Feb 11 11:47:31 2014, 美东) 提到:
温和派也没用
以前不是论证过
不论日本做任何事情，二战后都不可能保有台湾嘛
☆─────────────────────────────────────☆
northsnow (风清杨) 于 (Tue Feb 11 12:01:59 2014, 美东) 提到:
区别是辽金蒙古满清认同汉字，汉语
日本却要大家都说日语，写带片假名的汉字
这个难度超过了满清的留发不留头
☆─────────────────────────────────────☆
tz1981 (左推右攻) 于 (Tue Feb 11 12:33:02 2014, 美东) 提到:
这中文网站上日本的汉奸不少！
有些回帖甚至就是会中文的日本人。
☆─────────────────────────────────────☆
blueskychina (88888) 于 (Tue Feb 11 13:12:47 2014, 美东) 提到:
日军如果和台湾的国民党合作在中国发动群众，比日军单独在中国发动群众的效果要好
几百倍。这也是国民党和台湾收复大陆的最佳方式。
如果这样的事情真正发生，大陆百姓的支持%有70，或更高。
现在大陆完全不敢和日本打，很可能的结果是上面这样，日本台湾和美国联手彻底搞死
档。美国只要把那些贪官和裸官的名字，家属名字和他们在海外的财产公开，然后冻结
，这样档和军队彻底完蛋。这绝不是危言耸听。
☆─────────────────────────────────────☆
mitbbsinusmj (穿上马甲也是佛) 于 (Tue Feb 11 13:14:29 2014, 美东) 提到:
老大，二二八是哪年的事情你先看看再发言行吗？
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Tue Feb 11 13:15:39 2014, 美东) 提到:
是啊。
海公公就是汉奸~
☆─────────────────────────────────────☆
amsimple (amsimple) 于 (Tue Feb 11 15:05:54 2014, 美东) 提到:
辽国和满洲基本是平行的二元制。 金过深入汉地已经完全汉化。 元国是上曾蒙藏文化
，下层汉蛮文化。
☆─────────────────────────────────────☆
hwh (hwh) 于 (Wed Feb 12 02:33:12 2014, 美东) 提到:
这个都不知道，回去问你家大人去
☆─────────────────────────────────────☆
hwh (hwh) 于 (Wed Feb 12 02:39:41 2014, 美东) 提到:
这个，我家老年亲戚说起过，当时在长春，白米是不能吃的。有人吃被查出就叫经济犯
，抓走后不知所终。
☆─────────────────────────────────────☆
askquestion (ask) 于 (Wed Feb 12 09:34:54 2014, 美东) 提到:
石原莞而曾一针溅血的指出，大和民族最大的弱点就是不会和其他民族平等相处
☆─────────────────────────────────────☆
tree9990 (天上云) 于 (Wed Feb 12 12:33:34 2014, 美东) 提到:
那不叫发动，是国军太他妈的过分了。。。
广大群众都不是楼主这样的贱B，谁都能去发动的了的吧
☆─────────────────────────────────────☆
tosylate (neal) 于 (Wed Feb 12 13:03:53 2014, 美东) 提到:
小日本没这个必要， 外族入侵在开始征服阶段，收取民心不重要，因为吃力不讨好，
从理论上说，在征服阶段必须残暴，建立威权，一代人之后可以采用怀柔政策，成功的
例子是满清在汉地，日本在台湾；相反地例子是美军在伊拉克和阿富汗。
另外，不管小日本在中国做什么，也无光大局，小日本失败的关键是得罪了美英。
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Wed Feb 12 13:09:53 2014, 美东) 提到:
说的是。
这好像也是单一民族国家的共同弱点。
韩国、日本是最典型的，非常排外。
而相比于美国、俄罗斯、中国这样的混合民族人种国家，在对外扩张时就很有优势，知
道如何和其它民族打交道。
☆─────────────────────────────────────☆
amsimple (amsimple) 于 (Wed Feb 12 14:58:16 2014, 美东) 提到:
你家老年亲戚 没说长春人 当年怎么被内地的 国共军队 机枪扫射的？
☆─────────────────────────────────────☆
amsimple (amsimple) 于 (Wed Feb 12 15:08:00 2014, 美东) 提到:
内地人也很排外的。
☆─────────────────────────────────────☆
kx (竹本) 于 (Wed Feb 12 15:52:00 2014, 美东) 提到:
北边人每次来都是杀过来的
不肯送给你杀就是排外
☆─────────────────────────────────────☆
amsimple (amsimple) 于 (Wed Feb 12 15:56:35 2014, 美东) 提到:
南边人不是杀过去的？ 那南方当地的土人都哪去鸟？越南老挝柬埔寨？ 别告诉我你是
土生土长的南方汉人。
☆─────────────────────────────────────☆
hwh (hwh) 于 (Wed Feb 12 22:10:29 2014, 美东) 提到:
说打长春时，子弹在房子外面嗖嗖响，不光是机枪，老百姓都躲了，那时谁会出门？
☆─────────────────────────────────────☆
GOD1990 (使君与操) 于 (Wed Feb 12 23:05:52 2014, 美东) 提到:
你家老年亲戚是不是说过日本人围攻长春十分残忍啊
☆─────────────────────────────────────☆
GOD1990 (使君与操) 于 (Wed Feb 12 23:07:39 2014, 美东) 提到:
你举个哪个民族不排外的例子.俄罗斯不排外？日耳曼不排外？包括你这个伪满也排外
，所以就不要说我们内地人排外
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 13:03:44 2014, 美东) 提到:
美利坚民族不排外。
☆─────────────────────────────────────☆
GOD1990 (使君与操) 于 (Thu Feb 13 13:31:53 2014, 美东) 提到:
一个民族起码得肤色是一样的吧，比如说汉族是黄的，日耳曼族是白的，祖鲁族是黑的
，那你来说说美利坚民族是老白还是老黑还是老墨啊
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 13:34:19 2014, 美东) 提到:
你这就愚昧了吧？
这种假设都是虚无的、逻辑上不成立。
满洲人作为民族就有各种血统，里面还有南面的猴子，管他黑的黄的，都是满洲人不是
？而且汉人、满洲人中还有跟俄罗斯白人通婚的，所以肤色不成立。
民族靠认同感来定义。
☆─────────────────────────────────────☆
GOD1990 (使君与操) 于 (Thu Feb 13 13:39:43 2014, 美东) 提到:
最多只有白人有认同感吧
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 13:44:19 2014, 美东) 提到:
我真不这么想。
我虽然在美国是穷光蛋，但很有认同感。
主要是认同美国的先进，和对文化、差异的尊重。
在大陆时，汉人朋友经常问我：“你们蒙古族现在都汉化了吧？”让我感觉很不爽、不
知道怎么回答；在美国，所有人都是少数民族，谁他妈管谁汉化了美利坚化了的，爱干
嘛干嘛。
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 13:46:46 2014, 美东) 提到:
美利坚民族是神马东东？
☆─────────────────────────────────────☆
hwh (hwh) 于 (Thu Feb 13 13:53:09 2014, 美东) 提到:
918东北军几十万人齐卸甲，长春没有什么像样的抵抗，详情可以查一下历史。亲戚当
时年纪尚小，记的事大多是日本占领时看到和听说的事了。
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 13:56:37 2014, 美东) 提到:
LOL，你个不读书的。
真正的历史是日军围困长春6个月，张学良的东北军拒绝投降，饿死民众36万。
☆─────────────────────────────────────☆
amsimple (amsimple) 于 (Thu Feb 13 14:02:56 2014, 美东) 提到:
你肯定是闯关东的流民后代或亲属。 信口雌黄到你这种地步。 没抵抗，为什么中国
国歌叫义勇军进行曲？ 不叫你们山东华勇营进行曲？ 知道华勇营是干什么的么？ 山
东汉奸部队。
另外，从来就没什么东北军， 只有奉军。奉军所有高层都是奉天省关东人。奉天军共
三十五万，有20万被张学良带进关内驻守华北。
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 14:39:53 2014, 美东) 提到:
切，你知道国民革命军东北边防军这个称呼么？还从来没东北军。你个裹小脚的外国友
人需要多学学中国历史了。
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 14:48:29 2014, 美东) 提到:
另外，这位外国友人请注意一下，人家说的是长春没有像样的抵抗，东北抗日义勇军在
长春打过仗？你的汉语水平太低下了，需要继续学习啊。
☆─────────────────────────────────────☆
hwh (hwh) 于 (Thu Feb 13 15:01:24 2014, 美东) 提到:
你读了什么书？
“日军在沈阳当独立守备队向北大营进攻的同时，关东军第2师第3旅第29团向奉天城攻
击。1931年9月19日凌晨，关东军司令本庄繁下令：辽阳的第2师主力增援对奉天的进攻
；独立守备队第3营进攻营口、第4营进攻凤凰城、安东（丹东）；第2师第3旅主力、骑
兵第2团、独立守备第1营分别进攻长春宽城区、二道沟、南岭等地。至1931年9月19日
10时，日军先后攻占奉天、四平、营口、凤凰城、安东等南满铁路、安奉铁路沿线18座
城镇。长春地区的东北军自发反击，战至次日，长春陷落。1931年9月21日东北边防军
驻吉林省副司令长官公署参谋长熙洽率部投敌，日军第2师主力占领吉林。”
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 15:10:23 2014, 美东) 提到:
你说的这次是第一次满洲侵攻战。
我说得是1948-1949年日军的第二次满洲侵攻战长春战役。
☆─────────────────────────────────────☆
amsimple (amsimple) 于 (Thu Feb 13 15:15:37 2014, 美东) 提到:
“1931年9月18日“九一八”事变发生时，辽宁省警务处处长黄显声率先率领部分警察
部队抗击日军，后往辽西地区将民团和地方保安部队组成遼寧抗日義勇軍。” 事实上
，从来就没有什么名叫东北义勇军的队伍，只有辽宁抗日义勇军。
你根本就不懂得汉语。
☆─────────────────────────────────────☆
hwh (hwh) 于 (Thu Feb 13 15:23:37 2014, 美东) 提到:
张学良的军队918时好好抵抗了？城市，兵工厂都很快给了小日本。
义勇军进行曲是因为918时认真抵抗才写的？好好看看书吧，信口雌黄说的你自己吧。
马占山好好抵抗了一下，也是事变以后的事。抗联也是日占以后的事了。
☆─────────────────────────────────────☆
GOD1990 (使君与操) 于 (Thu Feb 13 15:31:57 2014, 美东) 提到:
看来楼上听懂了亲戚在讲什么
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 15:34:15 2014, 美东) 提到:
唉，这年头文盲太多。
☆─────────────────────────────────────☆
amsimple (amsimple) 于 (Thu Feb 13 15:39:35 2014, 美东) 提到:
大家都看好了 这就是所谓闯关东的流民狗， 典型吃里扒外的狗东西！
“1931年9月18日“九一八”事变发生时，辽宁省警务处处长黄显声率先率领部分警察
部队抗击日军，后往辽西地区将民团和地方保安部队组成遼寧抗日義勇軍。” 辽宁警
备队 不是奉天军？ 马占山不是奉天军？
张学良率20万奉天军镇守华北， 其余10几万主要驻守沈阳以北到 满苏边境的 广大地
区。 你的“东北军几十万人齐卸甲” ，从哪里说的？ 守备沈阳的只有几千人， 拿什
么跟日本人正面对抗，拿城里的奉天老百姓的命么？ 你们流民真是站着说话不腰疼。
你说张学良在 奉天事变 前后，战略判断失误，这是事实。你说 奉天军民 没有抵抗
几十万人齐卸甲 纯粹是 吃里扒外de你们流民造谣。
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 16:12:32 2014, 美东) 提到:
这位外国友人啊，这半天都在说长春呢，你跳到辽宁干什么？你是地理不行还是语文不
行？还有，你觉得到底有没有东北军啊？只有奉军，没有东北军这话不知是那个说的。
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 16:25:13 2014, 美东) 提到:
另外，东北抗日义勇军是对东北地区的义勇军、救国军、自卫队等抗日武装的统称。用
这个名词的到处都是，连维基都有这个词条。你不忿可以去改词典，改维基去啊。
还有，31年的时候有个屁的奉军，当时的张学良手下部队的正式称呼是国民革命军东北
边防军好不好。
☆─────────────────────────────────────☆
hwh (hwh) 于 (Thu Feb 13 16:45:53 2014, 美东) 提到:
战略判断个屁！张学良在关内跳舞泡妞戒大烟呢。
因此1931年9月18日当夜，北大营驻守的东北军第七旅毫无防备，被打得措手不及。而
事前张学良曾训令东北军不得抵抗，驻守部队并未做出激烈反击。第七旅三个团中有两
个团按指示撤走，只有王铁汉的620团未及时接到撤退命令，被迫自卫抵抗，最后突围
撤走。（因为王铁汉的对日抵抗行为，事后蒋介石曾于召见他时称赞道：“我记得你，
在沈阳北大营当时情况，你做得很好！”由于执行张学良不抵抗命令，北大营逾万名守
军被只有500多人的日军击溃。
1931年9月19日10时，日军先后攻占奉天、四平、营口、凤凰城、安东等南满铁路、安
奉铁路沿线18座城镇。次日，长春陷落。
像样的抵抗？ 这速度都赶上换防了。
你，可能不是狗？可是吠得挺厉害。
☆─────────────────────────────────────☆
amsimple (amsimple) 于 (Thu Feb 13 16:46:51 2014, 美东) 提到:
所以说你们中国人，喜欢编造历史。 我不想跟你争这个名那个名。 弱者没有定名权。
1928年 奉天军阀“投降派”张学良搞暗杀奉天军“自立派”元老 杨雨霆，导致奉系分
裂。奉天军自立派 根本就不承认 东北边防军 这个称谓。我们现在是小胳膊拧不过你
们中国大腿，你们怎么改历史，但改不了人心。
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 16:47:54 2014, 美东) 提到:
没办法，你去当小六子也照样尿。
那是日军，谢谢，扛不住的。
而且老蒋干别的不行，内斗一流，张学良抵抗太狠，自己就被人收编了。
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 16:52:25 2014, 美东) 提到:
1931年所谓奉天军自立派有几个人，几条枪，嗯？说啊，看看你不编造的历史是个啥货
色。
权。
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 16:54:43 2014, 美东) 提到:
另外，你这个“我们”是什么人？日本人？韩国人还是美国人？应该不是美国人了，美
国人要是小胳膊，那天下就没粗胳膊了。
权。
☆─────────────────────────────────────☆
amsimple (amsimple) 于 (Thu Feb 13 17:02:22 2014, 美东) 提到:
我们流血牺牲 给你关里亲戚挡枪子儿， 然后让你的关里爹捡便宜 是嘛？ 想的美。
不抵抗就对了。换作自立派，早联合日苏自立了。
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 17:09:42 2014, 美东) 提到:
别在这儿装东北人了，你都一口一个“你们中国人”了，还装什么装。
☆─────────────────────────────────────☆
amsimple (amsimple) 于 (Thu Feb 13 17:26:26 2014, 美东) 提到:
呵呵了 东北 东北人主要是1949年后 内地政府强行推行出来的词汇，邻里老辈儿人，
没有自称东北人的。
现代出门一口一个 “俺们东北， 俺们是山洞闯关东。 ”基本上是山东逃到黑龙江等
地的流民。
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 17:33:53 2014, 美东) 提到:
啊，受教了，原来东北这个词是在1949年以后才有的。不错不错，这个国民革命军东北
边防军，国民政府军事委员会委员长东北行营，东北剿匪总司令部这些机构都是“内地
政府”49年之后强行推出来的机构。怪不得你老是说历史书都是湖边的，这些历史课本
和你的历史果然是描述出两个平行宇宙啊。
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 17:35:46 2014, 美东) 提到:
他说“主要是”，不是说“全是”，你读帖不认真。
满洲这称呼的确在本朝之前是主流。
否则不会叫“满洲国”，就叫“东北国”了
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 17:40:25 2014, 美东) 提到:
替你个自称的蒙古人的IQ捉鸡啊。满洲是日本人及其傀儡的称呼，中国方面，从北洋政
府到国民政府，再到TG的中央政府，正式用的称呼从来不是东三省就是东北。
☆─────────────────────────────────────☆
amsimple (amsimple) 于 (Thu Feb 13 17:53:50 2014, 美东) 提到:
当时世界主要国家都称呼 满洲。 这不是日本人起的名字。 支那是日本人起的名字。
中共也承认满洲的特殊性。
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 17:58:04 2014, 美东) 提到:
LOL
原来满洲、满洲族这个称呼是日本人给的啊！日本人穿越的？
你这智商，还是回菌斑去吧！
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 17:58:43 2014, 美东) 提到:
打人不打脸。
oxide好久不来历史版了，就被你打了。
太多汉人无知，还以为满洲是日本给的称呼，哈哈!
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 18:16:36 2014, 美东) 提到:
满洲这个词当然不是日本人的发明，但正式行政区划的名称的使用上那就只有日本及其
傀儡了。原因不用说大家都明白。清朝都不叫满洲。清光绪以前东北分三个将军辖区，
也就是盛京将军，吉林将军和黑龙江将军。光绪33年废三个将军府，改成奉天，吉林和
黑龙江三省，上设东三省总督。张作霖就是最后一任东三省总督。张学良易帜后国民政
府正式行政区划上一直要么东三省，要么东北。正式行政区划上从未用过满洲这个词。
☆─────────────────────────────────────☆
amsimple (amsimple) 于 (Thu Feb 13 18:16:50 2014, 美东) 提到:
咱们心眼实啊， 人家内地人五千一万年的文化说起谎来脸上自然不红不白儿的。
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 18:18:47 2014, 美东) 提到:
我说过满洲这个词是日本人发明的了？我指的是正式的行政区划的名称只有日本人及其
傀儡才使用满洲。你的阅读水平惨不忍睹啊。
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 18:20:49 2014, 美东) 提到:
你们这几位啊，都是别人意思还没明白就意淫打脸。你们两位有脸么？
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 18:22:14 2014, 美东) 提到:
啧啧啧，开始满地打滚了？
就你这水平，还说别人水平呢？
这么说国民党和共产党不用满洲这词了？
皇太极他们泪流满面啊：俺们大清啥时候成了日本人或傀儡了？
我问问你，“东北”的英文怎么说啊？
美国人当时管满洲叫什么啊？“Dongbei”还是“Dongbeisansheng”？
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 18:25:53 2014, 美东) 提到:
不是要考据么，wiki就足够了
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BB%A1%E6%B4%B2%E5%9C%B0%E5%8C%
中共控制区不是日本傀儡吧？一个地区的称呼，说改就能改么？
“第二次世界大战之后，中共控制区（哈尔滨等地）的报纸，如《东北日报》上，延用
满洲国时期“北满”“南满”“东满”这样的词匯和“東北”混用，用以表示东北北部
、东北南部和东北东部。现在辽、吉、黑三省的民间仍被使用，比如老一辈人习惯将满
洲北部称为北满。”
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 18:26:06 2014, 美东) 提到:
行政区划的正式名称。
你读上一行字一百遍体会一下意思好不好？不这样你汉语没法进步啊。
☆─────────────────────────────────────☆
amsimple (amsimple) 于 (Thu Feb 13 18:31:11 2014, 美东) 提到:
去满洲化是你们内地人的 全民共识。
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 18:37:17 2014, 美东) 提到:
呵呵，现实生活中，我认识的东北人多了，就是在东北的亲戚也有几家，从来没听过称
东北为满洲的。这比听你一个网上自称是东北的强多了。连清朝在行政区划上都不把东
北称为满洲，难道清朝就开始去满洲化了？
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 18:40:49 2014, 美东) 提到:
咱一个牧民出身的，哪懂什么“行政区划的正式名称”这么多专业词汇啊！
不就是个地名儿么，有好几个名字也不奇怪。
正式名称在1945年以前也叫满洲啊？那里有个满洲国不是？1945到1949……哪个政权的
行政区划是正统？
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 18:43:32 2014, 美东) 提到:
国民政府，TG政府在正式称呼上都叫东北。比如吧，东北脚肿，东北野战军。
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 18:44:40 2014, 美东) 提到:
别扯什么牧民出身了，你一个牧民出身的，连砖茶都没喝过，骗谁呢？
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 18:52:58 2014, 美东) 提到:
得了吧。
我从来没否认东北这种称呼。但是历史上东北和满洲向来是并称、共用的，而不是你说
的“日本及其傀儡才用满洲这个称呼”。
实际上满洲这个词因为是-ria结尾的，所以更容易被西方和全世界接受。Northeast
Chinese/China本身就有点莫名其妙，也不符合英文地名的习俗。对内称东北的多，国
外人称满洲的多，跟日本人、满洲国没什么关系。
上面都有图了：TG也叫满洲省，你怎么解释？
说错了就承认就好。你只要承认这两种称呼都存在就行，非要否认其中一种，还用愤青
观点，没意思。
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 18:53:26 2014, 美东) 提到:
嗯，原来喝过砖茶就是牧民。
我不是没喝过，不喜欢喝而已。
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 19:01:27 2014, 美东) 提到:
给行政区划命名这事上，除了日本的傀儡满洲国，还有用满洲称呼的？TG控制东北后划
分行政区用过满洲？你扯淡有个限度行不？自打晚清以来，行政区划上，除了日本和傀
儡，其他占据东北区划行政的政府从未用过满洲这个称呼作为正式的行政区划称呼。这
是事实，和愤不愤没关系。
嗯，我话说的尽量严格一些，省得某些人不看讨论的上下文，随意歪曲。
☆─────────────────────────────────────☆
oxide (inert) 于 (Thu Feb 13 19:29:21 2014, 美东) 提到:
逻辑啊同学。
牧民都喝过砖茶和喝砖茶的就是牧民互为逆命题。原命题成立，逆命题可不一定成立。
你前面不是说从不喝茶么？这会儿又说喝过砖茶了？没关系，砖茶什么味道啊？评论一
下么，看看你是不是真牧民。
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 19:45:47 2014, 美东) 提到:
你说的是国内行政，我说的是大范围的国外行政。
你称呼美国，可以说是用行政称呼，也可以说是用非行政称呼。
外国人称呼东北为Manchuria，既有行政称呼，又有非行政称呼，非要说都是非行政称
呼、一个例外都没有，很牵强。所以你这种咬文嚼字没什么意思。
☆─────────────────────────────────────☆
GOD1990 (使君与操) 于 (Thu Feb 13 20:22:54 2014, 美东) 提到:
你这是咬文嚼字，普鲁士王国，普鲁士精神跟原来意义上的普鲁士没有任何关系，只是
沿用叫法而已，东普鲁士这么叫还有历史渊源，但其实那个地方住的全是日耳曼人。叫
什么只是个符号，美国印第安纳州住的也不是印第安人，台湾如果统一就算那个地方叫
福尔摩沙中国也没意见
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Thu Feb 13 20:47:28 2014, 美东) 提到:
不是，你没有看他的原来论点。
他的论点是：用“满洲”一词的，都是日本人和傀儡。
而我的论点是：不仅仅国共两党使用满洲一词（参见照片-中共满洲省），满洲一词既
在过去被大量使用（比如满洲族），又在过去和今天被外邦（outside of China）大量
使用，跟日本人球关系没有。 |
|
