w**********i 发帖数: 847 | 1 "因为蒙元灭宋及其统治其间的对汉人的屠杀达8400万。1122年中国人口9347万,到元
初1274年,人口887万,折损超过90%。因汉民族被杀的太多,日韩史学界有“崖山之后
无中国”之说,并认为日韩文化才是正统华夏文化的传承"
------------
因为对以上广为流传的网络数据提出的元易宋人口损失的数据非常震惊,所以查了一些资
料,发现完全对不上。这观点有点张口一来骇人听闻的意思了。
最明显的谬误是“元初1274年,人口887万”,这个数据我翻找了半天,终于发现《元
史》有记元世祖至元十一年(1274年)有198万户,但注意!这是北方户口数,那时候南
宋尚未灭亡,所辖地人户尚未被元纳入统计。这198万户,按照1207年的户口比例,有
大约1252万人。按照1235年的户口比例,有大约1071万人,而按照1291年的户口比例,
有大约887万人。这个887万真是够隐晦的挑出来了。。。。。。
我觉得看史料不能太马虎眼了,北方人口跟全国人口,元朝每个时代的控制范围,至少
有点正确的概念吧。。。。。。
最明显的错误找出来了,其他我翻找总结的史实就搬运过来大家随便看看吧。
首先,南宋统治年间,治下户口就出现过超过一半的减少,注意户口减少并不是真全是
死亡了,大部分是逃户、为逃脱税负战乱。
“宋宁宗嘉定十六年(1223年) 1267万户,男口28,320,085人。(数据来源:《文献通
考》户口二)
宋理宗景定五年(1264年) 570万户,男口13,026,532人。(数据来源:《续通考》户口
一)
从1223年到1264年南宋的户口数据减少超过一半,四十年的时间户口不增反降,这与宋
理宗(1224年-1264年在位)在位期间昏庸无道,横征暴敛有极大关系。虽然1235年—
1259年间蒙古军队入侵南宋,但只是长江北部的川陕四路、荆湖北路、淮南西路等地,
而南宋人口主要集中在长江以南的地区,正是由于宋理宗在位四十年的严刑峻罚,苛征
横敛造成了大量人口为逃避苛捐杂税逃亡。造成了史书记载的户口数损失过半的严重后
果。”
第二,元灭金过程中的户口损失惨重,注意史料仍然只有户口损失的情况,不代表真正
死人的情况。
户口损失的原因有很多,战乱逃亡至南宋,金元宋之间的战争和农民起义,大量俘虏人
口作为奴隶或分封人户给元将领及贵族的不再纳入中央政府户口统计,还有军户、匠户
、淘金户、猎户、盐户、商户、五丝户、驿站户等均不纳入中央政府户口统计,都造成
了大量户口损失。数据是元太宗窝阔台八年(1236年)原金朝境内仅有110余万户,和
1207年的768万户(一说为841万户)相比,人口减少甚大。
看到这里好像说元屠杀了北方九成人口似乎也没错,但请继续看第三点分析的,元灭宋
至元政权稳固统一后的全国人口变化。
第三,元灭宋过程中户数变化有以下几个数据,
南宋人口的峰值在宋宁宗嘉定十六年(1223年)1267万户,男口28,320,085人,史学家按
每户5-6人估算合6335万人(数据来源:元代《文献通考》户口二,王玉敏《中国历史
地理概论》(下册))。而北方人口高峰时(1207年左右)约有841万户,合5353万。
元世祖至元十三年(1276年)元军占领南宋临安城。据《元史类编》记载,至元十三年,
有户1579万。这是见于记载的元代最高的户数记录。
元世祖至元二十七年(1290年)始见有全国户口记录,计1320万户,合5883万人。其中原
南宋境内有户1184万户,原金境内有135万户。此次人口统计数据不包括西南各省的“
山泽溪洞之民”。(数据来源《元史》)
1264年南宋户籍数570万户,到1276年南宋都城覆灭,即使人口增速恐怖,逃户数巨量
,也不可能8年间增长至1579万户,这就可以解释,北方人口剧减非常有可能是战乱易
代导致的户籍管理统计失实。
就算少记录的人口真的都是元军屠杀了,那么北方加南宋所辖人口峰值之和也不过2100
万户(注意这两个峰值根本不在一个年代),1276年是1579万户,损失了500万户左右,
合2500万人,比之各朝换代损失的人口,并不算多。
何况元朝贵族分封户口豢养奴隶的情况非常普遍,这些人口都不计入中央政府的户口统
计,有学者据此估算元朝人口高峰也可能达到9000万人,说元易宋以后人口没有恢复也
是很荒谬的。
即使是最正统的华夏文化代表,汉唐时代,也有史料显示如下,战乱易代导致的人口损
失并不低于元易宋:
“汉末三国的人口损失超过85%。
157年汉朝民户人口5648万,到了263年,民户人口仅余767万。”
“唐朝安史之乱人口损失大约67%。
唐玄宗天宝十四年(755年),891万户,5291万人。经过八年的安史之乱,到了唐代宗
广德二年(764年),人口只有293万户,1699万人,从5291万人减少到1699万人,人口
减少3592万人,损失率大约67%。”
总之历朝更迭人口损失都非常惨重,如果按这来算,是不是该说三国的时候汉人就死光
了呢? |
i***a 发帖数: 4718 | 2 讨论蒙元对中原入侵的负面影响没问题。可夸张成“崖山之后无中国”,就绝对是日韩
学者有针对性的政治任务了。中国人去附和就是脑子坏了。
些资
【在 w**********i 的大作中提到】 : "因为蒙元灭宋及其统治其间的对汉人的屠杀达8400万。1122年中国人口9347万,到元 : 初1274年,人口887万,折损超过90%。因汉民族被杀的太多,日韩史学界有“崖山之后 : 无中国”之说,并认为日韩文化才是正统华夏文化的传承" : ------------ : 因为对以上广为流传的网络数据提出的元易宋人口损失的数据非常震惊,所以查了一些资 : 料,发现完全对不上。这观点有点张口一来骇人听闻的意思了。 : 最明显的谬误是“元初1274年,人口887万”,这个数据我翻找了半天,终于发现《元 : 史》有记元世祖至元十一年(1274年)有198万户,但注意!这是北方户口数,那时候南 : 宋尚未灭亡,所辖地人户尚未被元纳入统计。这198万户,按照1207年的户口比例,有 : 大约1252万人。按照1235年的户口比例,有大约1071万人,而按照1291年的户口比例,
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m*******3 发帖数: 1275 | |
h******i 发帖数: 21077 | 4 赞!
宋粉看了后悲愤不已:妈的怎么蒙古人、北方汉人还没进攻江南,江南人就全他妈跑了。
原来是自己苛捐杂税太多了,哈哈! |
w*s 发帖数: 7227 | 5 你去看看现在文人的吊样再说。
些资
【在 w**********i 的大作中提到】 : "因为蒙元灭宋及其统治其间的对汉人的屠杀达8400万。1122年中国人口9347万,到元 : 初1274年,人口887万,折损超过90%。因汉民族被杀的太多,日韩史学界有“崖山之后 : 无中国”之说,并认为日韩文化才是正统华夏文化的传承" : ------------ : 因为对以上广为流传的网络数据提出的元易宋人口损失的数据非常震惊,所以查了一些资 : 料,发现完全对不上。这观点有点张口一来骇人听闻的意思了。 : 最明显的谬误是“元初1274年,人口887万”,这个数据我翻找了半天,终于发现《元 : 史》有记元世祖至元十一年(1274年)有198万户,但注意!这是北方户口数,那时候南 : 宋尚未灭亡,所辖地人户尚未被元纳入统计。这198万户,按照1207年的户口比例,有 : 大约1252万人。按照1235年的户口比例,有大约1071万人,而按照1291年的户口比例,
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t*******y 发帖数: 21396 | 6 这事有分歧。果粉说起我党灭绝中国文化,就搬出民国大师的风骨来了,什么蒋公的面
子之类。民国可是宋以后近千年的事了。
【在 w*s 的大作中提到】 : 你去看看现在文人的吊样再说。 : : 些资
|
w*s 发帖数: 7227 | 7 崖山以后,文人只有气没有节了。
民国的风骨是哀嚎,好比东林党推崇的史可法,不好好布置防御,就会唉声叹气。
老毛这一点很好,从不气馁。当年好几次冀北的八路被倭寇堵住村里逃不出去,对自己
嘴里开
枪自杀,决不苟生。
老蒋差远了,有几个汉人朝代的首都这么轻易丢掉的。
【在 t*******y 的大作中提到】 : 这事有分歧。果粉说起我党灭绝中国文化,就搬出民国大师的风骨来了,什么蒋公的面 : 子之类。民国可是宋以后近千年的事了。
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h******i 发帖数: 21077 | 8 你悲愤也没有用。
现代文人跟崖山有个毛的关系。崖山跳楼的都是家属和伪宋的太监,对文化有个屁的影
响。
【在 w*s 的大作中提到】 : 你去看看现在文人的吊样再说。 : : 些资
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w*s 发帖数: 7227 | 9 现代文人是跟古代士大夫毛的关系也没有。至于文化,你对比唐诗宋词就是。
对了轮回,我们汉人反满,你们蒙古人这么悲愤干吗?
我老虽然倾向皇汉,但还是支持5族共荣。
我们气愤的是满遗就跟倭寇一样开始篡改历史。
【在 h******i 的大作中提到】 : 你悲愤也没有用。 : 现代文人跟崖山有个毛的关系。崖山跳楼的都是家属和伪宋的太监,对文化有个屁的影 : 响。
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m*******3 发帖数: 1275 | 10 你们南人那点伎俩和见识 活该被各种人屠杀。 杀得好
【在 w*s 的大作中提到】 : 现代文人是跟古代士大夫毛的关系也没有。至于文化,你对比唐诗宋词就是。 : 对了轮回,我们汉人反满,你们蒙古人这么悲愤干吗? : 我老虽然倾向皇汉,但还是支持5族共荣。 : 我们气愤的是满遗就跟倭寇一样开始篡改历史。
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b*********n 发帖数: 2284 | 11 什么叫节?崖山之前就有节?
陈平解白登之围有节吗?汉朝和亲有节吗?你们书法家皇帝一路从河南走到黑龙江有节
吗?
【在 w*s 的大作中提到】 : 崖山以后,文人只有气没有节了。 : 民国的风骨是哀嚎,好比东林党推崇的史可法,不好好布置防御,就会唉声叹气。 : 老毛这一点很好,从不气馁。当年好几次冀北的八路被倭寇堵住村里逃不出去,对自己 : 嘴里开 : 枪自杀,决不苟生。 : 老蒋差远了,有几个汉人朝代的首都这么轻易丢掉的。
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b*********n 发帖数: 2284 | 12 矫情。唐诗宋词就是文化,小说小曲就不是文化?汉朝人还玩儿汉赋呢,在他们看来诗
词就不入流了么?
后来小说散曲发达恰恰说明中国社会进步,市民消费能力提高,文化需求也多了。
【在 w*s 的大作中提到】 : 现代文人是跟古代士大夫毛的关系也没有。至于文化,你对比唐诗宋词就是。 : 对了轮回,我们汉人反满,你们蒙古人这么悲愤干吗? : 我老虽然倾向皇汉,但还是支持5族共荣。 : 我们气愤的是满遗就跟倭寇一样开始篡改历史。
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w*s 发帖数: 7227 | 13
【在 b*********n 的大作中提到】 : 矫情。唐诗宋词就是文化,小说小曲就不是文化?汉朝人还玩儿汉赋呢,在他们看来诗 : 词就不入流了么? : 后来小说散曲发达恰恰说明中国社会进步,市民消费能力提高,文化需求也多了。
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h******i 发帖数: 21077 | 14 所谓唇亡齿寒,城门失火殃及池鱼你都不懂。若你这种篡改历史的南蛮子反满成功、形
成冤狱,全体少民都要悲愤的。
我个人是支持少数民族汉化的,但是前提是尊重历史,别张口闭口“宋朝世界第一”、
“蒙古人杀了80%的人口!”这种意淫和扯淡,尊重点历史那么难么?一个有好几千万
人口的民族被一个几十万人的民族征服,还能意淫出各种强大?
如果汉人都像你这种阿Q,我觉得还是不汉化的好,否则未来还得跟着倒霉,不如直接
美利坚化,直接当洋奴。
如果汉人都是我邓产党这种有钱有文化讲道理尊重事实的好汉,汉化又如何?文革余孽
么?恕不接待。
【在 w*s 的大作中提到】 : 现代文人是跟古代士大夫毛的关系也没有。至于文化,你对比唐诗宋词就是。 : 对了轮回,我们汉人反满,你们蒙古人这么悲愤干吗? : 我老虽然倾向皇汉,但还是支持5族共荣。 : 我们气愤的是满遗就跟倭寇一样开始篡改历史。
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w*s 发帖数: 7227 | 15 宣传岳飞抗辽了,呵呵,篡改历史
白眼狼养不熟的,
温jb的走狗,不送。
【在 h******i 的大作中提到】 : 所谓唇亡齿寒,城门失火殃及池鱼你都不懂。若你这种篡改历史的南蛮子反满成功、形 : 成冤狱,全体少民都要悲愤的。 : 我个人是支持少数民族汉化的,但是前提是尊重历史,别张口闭口“宋朝世界第一”、 : “蒙古人杀了80%的人口!”这种意淫和扯淡,尊重点历史那么难么?一个有好几千万 : 人口的民族被一个几十万人的民族征服,还能意淫出各种强大? : 如果汉人都像你这种阿Q,我觉得还是不汉化的好,否则未来还得跟着倒霉,不如直接 : 美利坚化,直接当洋奴。 : 如果汉人都是我邓产党这种有钱有文化讲道理尊重事实的好汉,汉化又如何?文革余孽 : 么?恕不接待。
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w*s 发帖数: 7227 | 16 原来你是个5毛,真恶心。
【在 h******i 的大作中提到】 : 所谓唇亡齿寒,城门失火殃及池鱼你都不懂。若你这种篡改历史的南蛮子反满成功、形 : 成冤狱,全体少民都要悲愤的。 : 我个人是支持少数民族汉化的,但是前提是尊重历史,别张口闭口“宋朝世界第一”、 : “蒙古人杀了80%的人口!”这种意淫和扯淡,尊重点历史那么难么?一个有好几千万 : 人口的民族被一个几十万人的民族征服,还能意淫出各种强大? : 如果汉人都像你这种阿Q,我觉得还是不汉化的好,否则未来还得跟着倒霉,不如直接 : 美利坚化,直接当洋奴。 : 如果汉人都是我邓产党这种有钱有文化讲道理尊重事实的好汉,汉化又如何?文革余孽 : 么?恕不接待。
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d******a 发帖数: 32122 | 17 电视剧在宣传岳飞抗金前加了抗辽的小插曲,汉服们悲愤不已,造谣说电视剧把抗金的
部分去掉了。
【在 w*s 的大作中提到】 : 宣传岳飞抗辽了,呵呵,篡改历史 : 白眼狼养不熟的, : 温jb的走狗,不送。
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j********p 发帖数: 9680 | 18 元朝蒙古人确实很操蛋,我们家族谱就是从元末明初开始写的,满清都没断。宋朝以前
的全让你们鞑子狗烧了。活该你们蒙古人被满清逼着去当喇嘛。傻逼。还给满清舔呢?
还给所谓邓产党舔呢?舔共产党找保护伞你就不是傻逼了?没骨头的贱货。 |
l******s 发帖数: 3045 | 19 家谱开始是从洪洞县走出的么?
【在 j********p 的大作中提到】 : 元朝蒙古人确实很操蛋,我们家族谱就是从元末明初开始写的,满清都没断。宋朝以前 : 的全让你们鞑子狗烧了。活该你们蒙古人被满清逼着去当喇嘛。傻逼。还给满清舔呢? : 还给所谓邓产党舔呢?舔共产党找保护伞你就不是傻逼了?没骨头的贱货。
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j********p 发帖数: 9680 | 20 江西的。明初到湖北。
【在 l******s 的大作中提到】 : 家谱开始是从洪洞县走出的么?
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K**********i 发帖数: 22099 | 21 不一定,说不定你家到元朝才学会汉字,之前就是女真人契丹人蒙古人西夏人也说不定。
就好比,500年后你的后人追忆,说你家在美国的记录只有21世纪才开始的,操蛋的美
国21世纪初文革把家谱都烧了?
【在 j********p 的大作中提到】 : 元朝蒙古人确实很操蛋,我们家族谱就是从元末明初开始写的,满清都没断。宋朝以前 : 的全让你们鞑子狗烧了。活该你们蒙古人被满清逼着去当喇嘛。傻逼。还给满清舔呢? : 还给所谓邓产党舔呢?舔共产党找保护伞你就不是傻逼了?没骨头的贱货。
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j********p 发帖数: 9680 | 22 汉人跟野蛮人的区别是汉人有自己的姓氏。
族谱虽然被烧了,但姓氏在那,总能找到祖先。
你们鞑子知道自己祖先姓什么吗?
定。
【在 K**********i 的大作中提到】 : 不一定,说不定你家到元朝才学会汉字,之前就是女真人契丹人蒙古人西夏人也说不定。 : 就好比,500年后你的后人追忆,说你家在美国的记录只有21世纪才开始的,操蛋的美 : 国21世纪初文革把家谱都烧了?
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w*s 发帖数: 7227 | 23 尚可喜的坟,纪念堂是这几年修的吧。
前几年倭寇改教课书,满遗也乘机改,岳飞好几年不是民族英雄。
我就不懂,你们5毛的皮怎么这么厚呢。
【在 d******a 的大作中提到】 : 电视剧在宣传岳飞抗金前加了抗辽的小插曲,汉服们悲愤不已,造谣说电视剧把抗金的 : 部分去掉了。
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j********p 发帖数: 9680 | 24 还有,我在工作单位遇见过来自印度的回教徒,
他们的祖先是来自中亚的原来的蒙古部落,印度莫卧尔王朝的统治者,
和你们应该是一族的吧,反正都是野蛮人.
其实长象跟中国人差不太多,大胡子,跟我见过的某些河北人没什么区别.
这家伙跟我们说起他们家族里面经常堂兄妹互相娶来嫁去的,
我听了直好笑,这不就是传说中的匈奴,突厥,鲜卑,蒙古等少数民族的习俗吗?
可能还有我们不知道的就是什么父亲死了,儿子把父亲的女人全都继承过来,
包括自己的母亲.
这在你们部落里应该是常态吧?
不过也可能你们跟汉人生活在一起久了,这些野蛮习俗都被改变了.
但在其他国家还残存.反正我是见到了.真是可笑啊.
什么是野蛮愚昧落后,这就是了.
你们这些蛮族,该好好感谢明朝了,
即使把你们的黄金家族打败了,也没有虐待你们,
而是把你们安置到中国古代的富裕之地中原的河南让你们繁衍生息.
真不知道你们有什么不满的.
满清把你们虐待成那样,你们还特崇拜满清,
真是善恶不辨,不可理喻.
定。
【在 K**********i 的大作中提到】 : 不一定,说不定你家到元朝才学会汉字,之前就是女真人契丹人蒙古人西夏人也说不定。 : 就好比,500年后你的后人追忆,说你家在美国的记录只有21世纪才开始的,操蛋的美 : 国21世纪初文革把家谱都烧了?
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K**********i 发帖数: 22099 | 25 别开玩笑了。
这就等于你改名叫Tom就成了美国人一样。
太多少数民族汉化时改姓了,不说元朝、金朝、满清,就说北魏,那鲜卑人全改了汉姓
,还有李唐也是。
你姓什么?我看看是不是汉化湖人后代?
【在 j********p 的大作中提到】 : 汉人跟野蛮人的区别是汉人有自己的姓氏。 : 族谱虽然被烧了,但姓氏在那,总能找到祖先。 : 你们鞑子知道自己祖先姓什么吗? : : 定。
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w*s 发帖数: 7227 | 26 只说这个吧,
历史上少民汉化的,我老也把他们当作汉人,比如土木堡之变时断后的蒙古人,比你强
多了。
【在 K**********i 的大作中提到】 : 别开玩笑了。 : 这就等于你改名叫Tom就成了美国人一样。 : 太多少数民族汉化时改姓了,不说元朝、金朝、满清,就说北魏,那鲜卑人全改了汉姓 : ,还有李唐也是。 : 你姓什么?我看看是不是汉化湖人后代?
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K**********i 发帖数: 22099 | 27 结果呢?
还不是好几十万人头被蒙古收割?
你这种汉粉到时候估计也在土木堡军中?呵呵,看谁收割谁。
【在 w*s 的大作中提到】 : 只说这个吧, : 历史上少民汉化的,我老也把他们当作汉人,比如土木堡之变时断后的蒙古人,比你强 : 多了。
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j********p 发帖数: 9680 | 28 你知道有打草谷一回事.
就是蒙古人等野蛮民族自己不生产,只到汉人境内抢人抢生产资料.
也许你的祖先就是被野蛮人掠抢到蛮荒之地的汉人后代.
我感觉你也有可能就是个资深的五毛.
故意用民族问题来探听海外人士的信息.
【在 K**********i 的大作中提到】 : 别开玩笑了。 : 这就等于你改名叫Tom就成了美国人一样。 : 太多少数民族汉化时改姓了,不说元朝、金朝、满清,就说北魏,那鲜卑人全改了汉姓 : ,还有李唐也是。 : 你姓什么?我看看是不是汉化湖人后代?
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K**********i 发帖数: 22099 | 29 拜托,大草姑是辽国吧?
这差了好几百年呢……
我们蒙古怎么不生产了?放牧啊!抢来汉人干嘛?还得喂饱了汉族大爷?
作为海外人士,你的级别不够,我收集你的信息没用~
【在 j********p 的大作中提到】 : 你知道有打草谷一回事. : 就是蒙古人等野蛮民族自己不生产,只到汉人境内抢人抢生产资料. : 也许你的祖先就是被野蛮人掠抢到蛮荒之地的汉人后代. : 我感觉你也有可能就是个资深的五毛. : 故意用民族问题来探听海外人士的信息.
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w**********i 发帖数: 847 | 30 "因为蒙元灭宋及其统治其间的对汉人的屠杀达8400万。1122年中国人口9347万,到元
初1274年,人口887万,折损超过90%。因汉民族被杀的太多,日韩史学界有“崖山之后
无中国”之说,并认为日韩文化才是正统华夏文化的传承"
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因为对以上广为流传的网络数据提出的元易宋人口损失的数据非常震惊,所以查了一些资
料,发现完全对不上。这观点有点张口一来骇人听闻的意思了。
最明显的谬误是“元初1274年,人口887万”,这个数据我翻找了半天,终于发现《元
史》有记元世祖至元十一年(1274年)有198万户,但注意!这是北方户口数,那时候南
宋尚未灭亡,所辖地人户尚未被元纳入统计。这198万户,按照1207年的户口比例,有
大约1252万人。按照1235年的户口比例,有大约1071万人,而按照1291年的户口比例,
有大约887万人。这个887万真是够隐晦的挑出来了。。。。。。
我觉得看史料不能太马虎眼了,北方人口跟全国人口,元朝每个时代的控制范围,至少
有点正确的概念吧。。。。。。
最明显的错误找出来了,其他我翻找总结的史实就搬运过来大家随便看看吧。
首先,南宋统治年间,治下户口就出现过超过一半的减少,注意户口减少并不是真全是
死亡了,大部分是逃户、为逃脱税负战乱。
“宋宁宗嘉定十六年(1223年) 1267万户,男口28,320,085人。(数据来源:《文献通
考》户口二)
宋理宗景定五年(1264年) 570万户,男口13,026,532人。(数据来源:《续通考》户口
一)
从1223年到1264年南宋的户口数据减少超过一半,四十年的时间户口不增反降,这与宋
理宗(1224年-1264年在位)在位期间昏庸无道,横征暴敛有极大关系。虽然1235年—
1259年间蒙古军队入侵南宋,但只是长江北部的川陕四路、荆湖北路、淮南西路等地,
而南宋人口主要集中在长江以南的地区,正是由于宋理宗在位四十年的严刑峻罚,苛征
横敛造成了大量人口为逃避苛捐杂税逃亡。造成了史书记载的户口数损失过半的严重后
果。”
第二,元灭金过程中的户口损失惨重,注意史料仍然只有户口损失的情况,不代表真正
死人的情况。
户口损失的原因有很多,战乱逃亡至南宋,金元宋之间的战争和农民起义,大量俘虏人
口作为奴隶或分封人户给元将领及贵族的不再纳入中央政府户口统计,还有军户、匠户
、淘金户、猎户、盐户、商户、五丝户、驿站户等均不纳入中央政府户口统计,都造成
了大量户口损失。数据是元太宗窝阔台八年(1236年)原金朝境内仅有110余万户,和
1207年的768万户(一说为841万户)相比,人口减少甚大。
看到这里好像说元屠杀了北方九成人口似乎也没错,但请继续看第三点分析的,元灭宋
至元政权稳固统一后的全国人口变化。
第三,元灭宋过程中户数变化有以下几个数据,
南宋人口的峰值在宋宁宗嘉定十六年(1223年)1267万户,男口28,320,085人,史学家按
每户5-6人估算合6335万人(数据来源:元代《文献通考》户口二,王玉敏《中国历史
地理概论》(下册))。而北方人口高峰时(1207年左右)约有841万户,合5353万。
元世祖至元十三年(1276年)元军占领南宋临安城。据《元史类编》记载,至元十三年,
有户1579万。这是见于记载的元代最高的户数记录。
元世祖至元二十七年(1290年)始见有全国户口记录,计1320万户,合5883万人。其中原
南宋境内有户1184万户,原金境内有135万户。此次人口统计数据不包括西南各省的“
山泽溪洞之民”。(数据来源《元史》)
1264年南宋户籍数570万户,到1276年南宋都城覆灭,即使人口增速恐怖,逃户数巨量
,也不可能8年间增长至1579万户,这就可以解释,北方人口剧减非常有可能是战乱易
代导致的户籍管理统计失实。
就算少记录的人口真的都是元军屠杀了,那么北方加南宋所辖人口峰值之和也不过2100
万户(注意这两个峰值根本不在一个年代),1276年是1579万户,损失了500万户左右,
合2500万人,比之各朝换代损失的人口,并不算多。
何况元朝贵族分封户口豢养奴隶的情况非常普遍,这些人口都不计入中央政府的户口统
计,有学者据此估算元朝人口高峰也可能达到9000万人,说元易宋以后人口没有恢复也
是很荒谬的。
即使是最正统的华夏文化代表,汉唐时代,也有史料显示如下,战乱易代导致的人口损
失并不低于元易宋:
“汉末三国的人口损失超过85%。
157年汉朝民户人口5648万,到了263年,民户人口仅余767万。”
“唐朝安史之乱人口损失大约67%。
唐玄宗天宝十四年(755年),891万户,5291万人。经过八年的安史之乱,到了唐代宗
广德二年(764年),人口只有293万户,1699万人,从5291万人减少到1699万人,人口
减少3592万人,损失率大约67%。”
总之历朝更迭人口损失都非常惨重,如果按这来算,是不是该说三国的时候汉人就死光
了呢? |
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i***a 发帖数: 4718 | 31 讨论蒙元对中原入侵的负面影响没问题。可夸张成“崖山之后无中国”,就绝对是日韩
学者有针对性的政治任务了。中国人去附和就是脑子坏了。
些资
【在 w**********i 的大作中提到】 : "因为蒙元灭宋及其统治其间的对汉人的屠杀达8400万。1122年中国人口9347万,到元 : 初1274年,人口887万,折损超过90%。因汉民族被杀的太多,日韩史学界有“崖山之后 : 无中国”之说,并认为日韩文化才是正统华夏文化的传承" : ------------ : 因为对以上广为流传的网络数据提出的元易宋人口损失的数据非常震惊,所以查了一些资 : 料,发现完全对不上。这观点有点张口一来骇人听闻的意思了。 : 最明显的谬误是“元初1274年,人口887万”,这个数据我翻找了半天,终于发现《元 : 史》有记元世祖至元十一年(1274年)有198万户,但注意!这是北方户口数,那时候南 : 宋尚未灭亡,所辖地人户尚未被元纳入统计。这198万户,按照1207年的户口比例,有 : 大约1252万人。按照1235年的户口比例,有大约1071万人,而按照1291年的户口比例,
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w**********i 发帖数: 847 | 32 看到又有人发那篇广为流传的乱攒史料、断章取义的文章了。。。 |
o***e 发帖数: 3526 | 33 每隔一段时间就来一次。没法子的事情。
【在 w**********i 的大作中提到】 : 看到又有人发那篇广为流传的乱攒史料、断章取义的文章了。。。
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C*******r 发帖数: 10345 | |
q**********7 发帖数: 857 | 35 必需拿事实说话,多多想各大网站散播真实的历史嘛 |
z**********e 发帖数: 22064 | 36 为什么是“日韩学者有针对性的政治任务”呢?
而且还“绝对是”?
这个结论,对日韩有什么好处?
他们可以用这个结论来接管大陆吗?
如果不能,你做的这个判断不就是放屁吗?
【在 i***a 的大作中提到】 : 讨论蒙元对中原入侵的负面影响没问题。可夸张成“崖山之后无中国”,就绝对是日韩 : 学者有针对性的政治任务了。中国人去附和就是脑子坏了。 : : 些资
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