e****n
发帖数: 2022 | 1 就说先霸的齐国，劳民伤财割地喂燕，最后被人揍的鼻青脸肿。捞到了什么？史上最大
面子工程？ |
k**o
发帖数: 15334 | 2 春秋时代还讲究仁义，到战国才撕破脸。所谓霸主更多的是责任和义务，
有点像武林盟主的意思。能号令诸侯，但是往往也得当负责任的大国。
另外齐国割的是飞地，怎么也不能留下的。 |
e****n
发帖数: 2022 | 3 飞地还劳民伤财去打？打了也不和燕国换。而且燕国送齐昏君回国过了境，该领土直接
被送了。负责人的大国还是面子大国？光有责任没有收益的外交准则，实在是烂透了。
【在 k**o 的大作中提到】
: 春秋时代还讲究仁义，到战国才撕破脸。所谓霸主更多的是责任和义务，
: 有点像武林盟主的意思。能号令诸侯，但是往往也得当负责任的大国。
: 另外齐国割的是飞地，怎么也不能留下的。
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t**t
发帖数: 27760 | 4 春秋，面子才是第一。
战国才变成利益。
【在 e****n 的大作中提到】
: 飞地还劳民伤财去打？打了也不和燕国换。而且燕国送齐昏君回国过了境，该领土直接
: 被送了。负责人的大国还是面子大国？光有责任没有收益的外交准则，实在是烂透了。
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j****c
发帖数: 19908 | 5 管仲跟周天子合作赚了其它诸侯很多钱
【在 e****n 的大作中提到】
: 就说先霸的齐国，劳民伤财割地喂燕，最后被人揍的鼻青脸肿。捞到了什么？史上最大
: 面子工程？
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j********p
发帖数: 9680 | 6 霸主就是ceo,周天子是老板。各国团结起来可以对付周围蛮族的捣乱。 |
l*****i
发帖数: 20533 | |
e****n
发帖数: 2022 | 8 美国割地了？你看过书吗？两者称霸的方式和回报一样？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 美国现在全世界当警察有什么用?同理而已。
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e****n
发帖数: 2022 | 9 你是说上供周王室那点东西？比得了消耗的钱粮领土国力？周王室又反吐给齐国几何？
除了名还有啥？你说说？
【在 j****c 的大作中提到】
: 管仲跟周天子合作赚了其它诸侯很多钱
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j****c
发帖数: 19908 | 10 你觉得名不算啥，可诸侯们不这么觉得
tg在亚非拉撒了多少钱，就是图个面子
【在 e****n 的大作中提到】
: 你是说上供周王室那点东西？比得了消耗的钱粮领土国力？周王室又反吐给齐国几何？
: 除了名还有啥？你说说？
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v**e
发帖数: 8422 | 11 这个版上七八成的话题都和华夷之辨相关。管仲的齐国在这方面贡献卓著。
孔子称赞管子尊王攘夷的功绩：“微管仲，吾其被发左衽矣。“
没有齐国的成功，各诸候国被北方游牧民族各个击破，春秋战国就难有百家争鸣的好时
代，文化上的损失巨大。
有没有后面的秦汉文明都是问题。 |
e****n
发帖数: 2022 | 12 这功绩不称霸也能做吧？实际称霸过程中的倒贴行为对齐国有什么好处？不能在历史外
看历史。当年齐国就是为了给2000多年后提供华夷之辩的论据？作为鲁国司空，那段糖
衣炮弹和中国上了套，西方说中国做了“负责人”的大国口吻何其相似。
游牧民族问题不能假设。我们看到的是各国痛击各外夷，不能假设成不联合就立马被击
破。也不能说不称霸，被入侵就不会抱团取暖。没有霸主的真空期，或者小白之前怎么
说。
【在 v**e 的大作中提到】
: 这个版上七八成的话题都和华夷之辨相关。管仲的齐国在这方面贡献卓著。
: 孔子称赞管子尊王攘夷的功绩：“微管仲，吾其被发左衽矣。“
: 没有齐国的成功，各诸候国被北方游牧民族各个击破，春秋战国就难有百家争鸣的好时
: 代，文化上的损失巨大。
: 有没有后面的秦汉文明都是问题。
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v**e
发帖数: 8422 | 13 历史上能留个名字的都是牛人，
何况当世无敌，纵横天下的霸主。
不过呢，人类总要消亡，宇宙也会寂灭。
所有的繁华和荣耀从这个意义上说都是过眼云烟。
【在 e****n 的大作中提到】
: 这功绩不称霸也能做吧？实际称霸过程中的倒贴行为对齐国有什么好处？不能在历史外
: 看历史。当年齐国就是为了给2000多年后提供华夷之辩的论据？作为鲁国司空，那段糖
: 衣炮弹和中国上了套，西方说中国做了“负责人”的大国口吻何其相似。
: 游牧民族问题不能假设。我们看到的是各国痛击各外夷，不能假设成不联合就立马被击
: 破。也不能说不称霸，被入侵就不会抱团取暖。没有霸主的真空期，或者小白之前怎么
: 说。
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