m*********a
发帖数: 3299 | 1 一提到，活字印刷术，收到中国浅薄历史书洗脑的人
就立刻想到中国宋朝毕生发明的。但是他不想想中国的技术
活字印刷术的还不如最原始的雕版有用。因为它比雕版耗时，而且都需要人工
一张张的印刷，很费人工，很花钱。
欧洲在发明他们的活字以前，也是用雕版的，木头的。一年也就印不了几本书。和中国
一样。
但是1450年，他们的活字印刷术，就是你1999年用的印刷术发明了。一出来，就和发明
了火车取代马车，效率提高上千倍，成本下降几千倍。
在几年的功夫中，在机械化的作用下，就印了14，000，000本书，总量超过了人类1万
年历史加起来还要都10倍，雕版彻底成为笑话。就和100级的火车运货和一辆马车的区
别。这个就是划时代的大发明，是人类思想解放的前提。是以前印刷术不可能实现的。
但是欧洲的伟大发明太多了，即使这样伟大发明，在欧洲也是一般般。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 2 “在几年的功夫中，在机械化的作用下，就印了14，000，000本书，总量超过了人类1
万年历史加起来还要都10倍”
的确，这才是技术进步的证明。
有用而实际的技术，必然后面跟着大量的社会变革和直接证据。 |
m*********a
发帖数: 3299 | 3 这个可是包含也无数的技术细节，魔鬼就在于细节。
包括：
要有合适的耐磨金属
要能自动化，（马拉，或是水力）
要发明合适金属的油墨水（先对于中国的水墨水）
不是一下子就发明的，这是欧洲技术长期积累结晶。
1
【在 K**********i 的大作中提到】
: “在几年的功夫中，在机械化的作用下，就印了14，000，000本书，总量超过了人类1
: 万年历史加起来还要都10倍”
: 的确，这才是技术进步的证明。
: 有用而实际的技术，必然后面跟着大量的社会变革和直接证据。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 4 同意。
明粉宋粉以为热兵器就是用手工作坊弄点土火药、弄个金属筒子当枪管就可以申请吉尼
斯世界纪录了。
结果一上战场全尿。
其实看看日本战国历史，火枪是如何传入的，如何仿制的，如何推广的，如何训练的，
以及应用中如何改进的，非常能够理解：其实抄、复制、改进，也很不容易的，更别说
原创。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 这个可是包含也无数的技术细节，魔鬼就在于细节。
: 包括：
: 要有合适的耐磨金属
: 要能自动化，（马拉，或是水力）
: 要发明合适金属的油墨水（先对于中国的水墨水）
: 不是一下子就发明的，这是欧洲技术长期积累结晶。
:
: 1
|
K**********i
发帖数: 22099 | |
y***i
发帖数: 11639 | 6 你这好比说现在经典力学研究得多么牛逼，多么复杂的情况都彻底研究清楚，对工业有
巨大的意义，相比起来牛顿发现的力学3定律算个屁。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 一提到，活字印刷术，收到中国浅薄历史书洗脑的人
: 就立刻想到中国宋朝毕生发明的。但是他不想想中国的技术
: 活字印刷术的还不如最原始的雕版有用。因为它比雕版耗时，而且都需要人工
: 一张张的印刷，很费人工，很花钱。
: 欧洲在发明他们的活字以前，也是用雕版的，木头的。一年也就印不了几本书。和中国
: 一样。
: 但是1450年，他们的活字印刷术，就是你1999年用的印刷术发明了。一出来，就和发明
: 了火车取代马车，效率提高上千倍，成本下降几千倍。
: 在几年的功夫中，在机械化的作用下，就印了14，000，000本书，总量超过了人类1万
: 年历史加起来还要都10倍，雕版彻底成为笑话。就和100级的火车运货和一辆马车的区
|
y***i
发帖数: 11639 | 7 同样，麦克斯韦法拉第之流都是欺世盗名。他们连微波炉都没想到过吧。
【在 y***i 的大作中提到】
: 你这好比说现在经典力学研究得多么牛逼，多么复杂的情况都彻底研究清楚，对工业有
: 巨大的意义，相比起来牛顿发现的力学3定律算个屁。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 8 扯淡。
印刷术的关键在于金属活字。
两者的区别就像同样是飞机，能飞1米高，和10000米高是完全两个事物。
可笑宋粉把能飞一米高的飞机claim成自己原创不说，而且还非要说后世所有的飞机都
是源于这个的。
【在 y***i 的大作中提到】
: 你这好比说现在经典力学研究得多么牛逼，多么复杂的情况都彻底研究清楚，对工业有
: 巨大的意义，相比起来牛顿发现的力学3定律算个屁。
|
a****l
发帖数: 8211 | 9 不许你含沙射影的讽刺莱特兄弟.
【在 K**********i 的大作中提到】
: 扯淡。
: 印刷术的关键在于金属活字。
: 两者的区别就像同样是飞机，能飞1米高，和10000米高是完全两个事物。
: 可笑宋粉把能飞一米高的飞机claim成自己原创不说，而且还非要说后世所有的飞机都
: 是源于这个的。
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y***i
发帖数: 11639 | 10 是啊经典力学研究的关键就是能解决无数复杂情况，现在的研究跟牛顿发现的力学3定
律的区别就像同样是飞机，能飞1米高，和10000米高是完全两个事物。说牛顿多牛逼的
人真是可笑。
业有
【在 K**********i 的大作中提到】
: 扯淡。
: 印刷术的关键在于金属活字。
: 两者的区别就像同样是飞机，能飞1米高，和10000米高是完全两个事物。
: 可笑宋粉把能飞一米高的飞机claim成自己原创不说，而且还非要说后世所有的飞机都
: 是源于这个的。
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y***i
发帖数: 11639 | 11 他揭露了吹嘘莱特的美国人和吹嘘牛顿的英国人的可笑之处。
机都
【在 a****l 的大作中提到】
: 不许你含沙射影的讽刺莱特兄弟.
|
K**********i
发帖数: 22099 | 12 俺学文科的，不懂牛顿马顿的。
【在 y***i 的大作中提到】
: 他揭露了吹嘘莱特的美国人和吹嘘牛顿的英国人的可笑之处。
:
: 机都
|
r**********g
发帖数: 22734 | 13 转进不好，这样显得水平不够。上bbs最忌认怂
【在 K**********i 的大作中提到】
: 俺学文科的，不懂牛顿马顿的。
|
a******e
发帖数: 1036 | 14 你们中国人总爱类比。 问题是 你们这种类比通常并不正确。
【在 y***i 的大作中提到】
: 他揭露了吹嘘莱特的美国人和吹嘘牛顿的英国人的可笑之处。
:
: 机都
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Y**********g
发帖数: 4840 | 15 你装作不是中国人装得不像
【在 a******e 的大作中提到】
: 你们中国人总爱类比。 问题是 你们这种类比通常并不正确。
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K**********i
发帖数: 22099 | 16 呵呵，他那个比喻不伦不类，你顺着他的逻辑扯，你就输了。
有水平的，会上bbs？
【在 r**********g 的大作中提到】
: 转进不好，这样显得水平不够。上bbs最忌认怂
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s*****V
发帖数: 21731 | 17 铜活字中国也很早,你还是缴械吧
【在 K**********i 的大作中提到】
: 扯淡。
: 印刷术的关键在于金属活字。
: 两者的区别就像同样是飞机，能飞1米高，和10000米高是完全两个事物。
: 可笑宋粉把能飞一米高的飞机claim成自己原创不说，而且还非要说后世所有的飞机都
: 是源于这个的。
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m*********a
发帖数: 3299 | 18 这个貌似是朝鲜先发明的。中国的是clay和wood.
【在 s*****V 的大作中提到】
: 铜活字中国也很早,你还是缴械吧
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s*****V
发帖数: 21731 | 19 比古登堡早就行
【在 m*********a 的大作中提到】
: 这个貌似是朝鲜先发明的。中国的是clay和wood.
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K**********i
发帖数: 22099 | 20 很早，怎么书还是这么不流行啊？
没听说中国什么时候书籍大爆炸。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 铜活字中国也很早,你还是缴械吧
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h****a
发帖数: 1098 | 21 晕！真是无畏啊！
牛顿在数学界的地位我不太清楚。但是，在物理学界，牛顿的位置是物理史上第一人，
是物理学上的上帝。这不是我说的，是公认的，连爱因斯坦也是这样觉得。
朗道对物理学家有排名，第一名也是牛顿。
牛顿的三大物理公理，及创立了微积分，几乎是一人之力奠定的人类机械时代的科技基
础，是真正牛人。
【在 y***i 的大作中提到】
: 他揭露了吹嘘莱特的美国人和吹嘘牛顿的英国人的可笑之处。
:
: 机都
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m*********a
发帖数: 3299 | 22 好像要把牛顿说成中国人了。
微积分，几何，代数在不实用
比写八股文当太监管理国家先进多了。
这些东西至少可以算算建筑，桥梁和日历
现在小学学的东西，那个是中国人发明的？
【在 h****a 的大作中提到】
: 晕！真是无畏啊！
: 牛顿在数学界的地位我不太清楚。但是，在物理学界，牛顿的位置是物理史上第一人，
: 是物理学上的上帝。这不是我说的，是公认的，连爱因斯坦也是这样觉得。
: 朗道对物理学家有排名，第一名也是牛顿。
: 牛顿的三大物理公理，及创立了微积分，几乎是一人之力奠定的人类机械时代的科技基
: 础，是真正牛人。
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a******e
发帖数: 1036 | 23 微积分 几何 代数 在工程学发展中的作用太大了。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 好像要把牛顿说成中国人了。
: 微积分，几何，代数在不实用
: 比写八股文当太监管理国家先进多了。
: 这些东西至少可以算算建筑，桥梁和日历
: 现在小学学的东西，那个是中国人发明的？
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m***n
发帖数: 12188 | 24 很多因素。
欧洲文字是字母文字，这也是一个因素。中国的汉字，早期活字优势不大。而且习惯在
书里配上图画，活字质量更差。
字母文字活字印刷早期更有优势。
好比早期计算机，大家都说汉字要完蛋了。无法输入计算机。很多人都说计算机会最终
彻底淘汰汉字，土共赶紧请人研究怎么彻底拉丁化。
无法用计算机和打印机打印。计算机之前，还有打字机，那怎么办？汉字怎么打字？日
本人认真研究过，发明的汉字打字机巨大无比。
但是现在都不是问题了。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 25 宋粉会告诉你，沈括或是哪些作家早于西方XXX年前就研究出来了。
【在 a******e 的大作中提到】
: 微积分 几何 代数 在工程学发展中的作用太大了。
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x**n
发帖数: 1055 | 26 想了一个，麻将牌，hoho
【在 m*********a 的大作中提到】
: 好像要把牛顿说成中国人了。
: 微积分，几何，代数在不实用
: 比写八股文当太监管理国家先进多了。
: 这些东西至少可以算算建筑，桥梁和日历
: 现在小学学的东西，那个是中国人发明的？
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z******4
发帖数: 4716 | 27 老实说，这个说法很烂，埃及人比中国还早在莎草上印书，你不如说发明者是埃及人好了
您老，老拿半叉子东西来说话，读起来意义不大啊
【在 m*********a 的大作中提到】
: 一提到，活字印刷术，收到中国浅薄历史书洗脑的人
: 就立刻想到中国宋朝毕生发明的。但是他不想想中国的技术
: 活字印刷术的还不如最原始的雕版有用。因为它比雕版耗时，而且都需要人工
: 一张张的印刷，很费人工，很花钱。
: 欧洲在发明他们的活字以前，也是用雕版的，木头的。一年也就印不了几本书。和中国
: 一样。
: 但是1450年，他们的活字印刷术，就是你1999年用的印刷术发明了。一出来，就和发明
: 了火车取代马车，效率提高上千倍，成本下降几千倍。
: 在几年的功夫中，在机械化的作用下，就印了14，000，000本书，总量超过了人类1万
: 年历史加起来还要都10倍，雕版彻底成为笑话。就和100级的火车运货和一辆马车的区
|
m*********a
发帖数: 3299 | 28 说实话，那个啥纸，对于人类的进步关系不大。
但是对于复印这种事，效率的提高是非常重要的
直接造成了文艺复兴，工业革命。
好了
【在 z******4 的大作中提到】
: 老实说，这个说法很烂，埃及人比中国还早在莎草上印书，你不如说发明者是埃及人好了
: 您老，老拿半叉子东西来说话，读起来意义不大啊
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c*********e
发帖数: 16335 | 29 莱特兄弟的是滑翔机吧，现代真正的飞机是用飞机上的engine产生动力,就是把空气加
热了使劲往后推，这样飞机就获得了前进的动力，就是动量守恒的利用。
【在 a****l 的大作中提到】
: 不许你含沙射影的讽刺莱特兄弟.
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v******u
发帖数: 1616 | 30 我要笑翻了，至少宋粉在这个问题上还可以吹一把牛。
你个伪蒙，在这边嘚瑟什么？？？
欧洲的活字，是你祖宗发明的？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 宋粉、活字印刷粉们来说说。
: 别装作看不见。
|
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|
v******u
发帖数: 1616 | 31 你少装中国人，或者华人了
按你这狗屁逻辑，现在中国产了世界上大多数的钢铁、衣服之类的。以后是不是说，这
钢铁、衣服啥的科学技术，都要归功于中国人？
原创和应用都拎不清的货色，还在版上蹦跶。
更可笑的还有某些人渣舔其臭脚。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 一提到，活字印刷术，收到中国浅薄历史书洗脑的人
: 就立刻想到中国宋朝毕生发明的。但是他不想想中国的技术
: 活字印刷术的还不如最原始的雕版有用。因为它比雕版耗时，而且都需要人工
: 一张张的印刷，很费人工，很花钱。
: 欧洲在发明他们的活字以前，也是用雕版的，木头的。一年也就印不了几本书。和中国
: 一样。
: 但是1450年，他们的活字印刷术，就是你1999年用的印刷术发明了。一出来，就和发明
: 了火车取代马车，效率提高上千倍，成本下降几千倍。
: 在几年的功夫中，在机械化的作用下，就印了14，000，000本书，总量超过了人类1万
: 年历史加起来还要都10倍，雕版彻底成为笑话。就和100级的火车运货和一辆马车的区
|
b*d
发帖数: 285 | 32 莱特兄弟的飞机是动力飞机。不是滑翔机。后人经常忽视莱特兄弟成功的原因。他们发
明飞机控制枝术。就是现在普遍使用的三轴控制。不要以为他们土。
莱特兄弟的是滑翔机吧，现代真正的飞机是用飞机上的engine产生动力,就是把空气加
热了使劲往后推，这样飞机就获得了前进的动力，就是动量守恒的利用。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 莱特兄弟的是滑翔机吧，现代真正的飞机是用飞机上的engine产生动力,就是把空气加
: 热了使劲往后推，这样飞机就获得了前进的动力，就是动量守恒的利用。
|
a***a
发帖数: 102 | 33 蒙古，先用汉字来标音，然后用回鹘的字母，然后用土蕃的人造的字，然后用拉丁化字
母。
可怜，一个从古到今就没有能力原创文字的民族，在这里意淫文字印刷。来，跟我重复
一遍
：我们蒙古人先进先进最先进！ |
b*********4
发帖数: 271 | 34 扯鸡巴蛋！没有中国的纸张和印刷术，活字印刷就是垃圾，原创最难，改进容易多了！
原创是0和1的区别，铅活字是1和10000的区别，1/0是无穷大，远大于10000.没有纸和
印刷术，就没有活字印刷，欧洲就处于黑暗时期，没有欧洲其他地方也肯定会发展出活
字印刷，但是你不能倒过来！
不要自卑！ |
d********3
发帖数: 899 | 35 欧洲不就印几十个字母？ 他们能发明出活字印刷术一年印几百万本中文书才叫牛比 |
b*********4
发帖数: 271 | 36 楼主，要没有印刷术和纸张，你说不定在用刀刮竹片了！要崇洋自恨不要举这个例子。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 37 不是我祖宗，但也不是你祖宗。
区别就在于，我祖宗老老实实地承认没有发明过印刷， 或者说印刷是跟金国学的，而
你祖宗非要装作自己是印刷术的龙头老大，吹牛说所有印刷术甚至包括3D打印都是源于
宋朝。
【在 v******u 的大作中提到】
: 我要笑翻了，至少宋粉在这个问题上还可以吹一把牛。
: 你个伪蒙，在这边嘚瑟什么？？？
: 欧洲的活字，是你祖宗发明的？
|
K**********i
发帖数: 22099 | 38 “没有纸和印刷术，就没有活字印刷，欧洲就处于黑暗时期，没有欧洲其他地方也肯定
会发展出活字印刷”
这狂的，没有你张屠户，还得吃带毛猪？
而且你语无伦次了。到底，你认为活字印刷是欧洲发明，还是宋发明？
【在 b*********4 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋！没有中国的纸张和印刷术，活字印刷就是垃圾，原创最难，改进容易多了！
: 原创是0和1的区别，铅活字是1和10000的区别，1/0是无穷大，远大于10000.没有纸和
: 印刷术，就没有活字印刷，欧洲就处于黑暗时期，没有欧洲其他地方也肯定会发展出活
: 字印刷，但是你不能倒过来！
: 不要自卑！
|
R***a
发帖数: 41892 | 39 欧洲活字印刷术基本是自己独立发明的，虽然比中国晚。
毕升的印刷术没有能流行
【在 b*********4 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋！没有中国的纸张和印刷术，活字印刷就是垃圾，原创最难，改进容易多了！
: 原创是0和1的区别，铅活字是1和10000的区别，1/0是无穷大，远大于10000.没有纸和
: 印刷术，就没有活字印刷，欧洲就处于黑暗时期，没有欧洲其他地方也肯定会发展出活
: 字印刷，但是你不能倒过来！
: 不要自卑！
|
b*********4
发帖数: 271 | 40 我根本不在乎活字印刷，就纸张和印刷术足以让古代中国傲视全世界！任何一个都牛的
不得了。
【在 K**********i 的大作中提到】
: “没有纸和印刷术，就没有活字印刷，欧洲就处于黑暗时期，没有欧洲其他地方也肯定
: 会发展出活字印刷”
: 这狂的，没有你张屠户，还得吃带毛猪？
: 而且你语无伦次了。到底，你认为活字印刷是欧洲发明，还是宋发明？
|
|
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R***a
发帖数: 41892 | 41 呵呵，中国四大发明也没敢说自己发明了纸，也只敢说改进了造纸术。
所以可以想见，纸不是中国人发明的。
【在 b*********4 的大作中提到】
: 我根本不在乎活字印刷，就纸张和印刷术足以让古代中国傲视全世界！任何一个都牛的
: 不得了。
|
a****l
发帖数: 8211 | 42 真是悲惨，半个national air&space museum里面的飞机都被你定义成不是真正的飞机
了。museum里面的导游至少有3/4的时间都是在给大家介绍这些“假”飞机（就是螺旋
浆飞机）
【在 c*********e 的大作中提到】
: 莱特兄弟的是滑翔机吧，现代真正的飞机是用飞机上的engine产生动力,就是把空气加
: 热了使劲往后推，这样飞机就获得了前进的动力，就是动量守恒的利用。
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h*******g
发帖数: 2201 | 43 不知道就不要乱说好不好？一点物理常识就敢乱喷，笑死人。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 莱特兄弟的是滑翔机吧，现代真正的飞机是用飞机上的engine产生动力,就是把空气加
: 热了使劲往后推，这样飞机就获得了前进的动力，就是动量守恒的利用。
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h*******g
发帖数: 2201 | 44 估计你就知道动量守恒了，你动手算算，要多少空气使劲往后推可以把你的飞机加速到
1马赫并平衡飞机自重？
【在 c*********e 的大作中提到】
: 莱特兄弟的是滑翔机吧，现代真正的飞机是用飞机上的engine产生动力,就是把空气加
: 热了使劲往后推，这样飞机就获得了前进的动力，就是动量守恒的利用。
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v******u
发帖数: 1616 | 45 西方的不是我祖宗，所以我不会主动给他吹牛。
这个烂人说西方印刷术先进，你跳出来挑战宋粉，是什么逻辑？
上面很多人已经讲得很清楚了，活字印刷中国原创，但是是德国的古登堡做出的大范围
应用。
原因也解释的很清楚了，因为西方文字就几十个字母，而中文常用字数千个。
你要是这么推崇应用，那当前的中国，就是当之无愧的世界第一。
你还是多吹吹中国好了，毕竟跟你的祖宗还有点关系
【在 K**********i 的大作中提到】
: 不是我祖宗，但也不是你祖宗。
: 区别就在于，我祖宗老老实实地承认没有发明过印刷， 或者说印刷是跟金国学的，而
: 你祖宗非要装作自己是印刷术的龙头老大，吹牛说所有印刷术甚至包括3D打印都是源于
: 宋朝。
|
m*********a
发帖数: 3299 | 46 搞笑，西方发明的活字跟字数有啥关系。
这是和中国的活字有着本质的区别。
不要以为马就是这个马。
中国的铁的技术，和美国日本是同一个技术，而且他们还比你先进。
这个能和西方的活字和中国的活字比吗？
你有逻辑吗？西方的活字是技术上进步，不是量上的变化。
不懂印刷就开始胡扯了。
【在 v******u 的大作中提到】
: 西方的不是我祖宗，所以我不会主动给他吹牛。
: 这个烂人说西方印刷术先进，你跳出来挑战宋粉，是什么逻辑？
: 上面很多人已经讲得很清楚了，活字印刷中国原创，但是是德国的古登堡做出的大范围
: 应用。
: 原因也解释的很清楚了，因为西方文字就几十个字母，而中文常用字数千个。
: 你要是这么推崇应用，那当前的中国，就是当之无愧的世界第一。
: 你还是多吹吹中国好了，毕竟跟你的祖宗还有点关系
|
a******e
发帖数: 1036 | 47 跟这帮人没法辩。还有拿算盘当计算机祖先的呢。。。 这种说出去得被西方人笑掉牙。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 搞笑，西方发明的活字跟字数有啥关系。
: 这是和中国的活字有着本质的区别。
: 不要以为马就是这个马。
: 中国的铁的技术，和美国日本是同一个技术，而且他们还比你先进。
: 这个能和西方的活字和中国的活字比吗？
: 你有逻辑吗？西方的活字是技术上进步，不是量上的变化。
: 不懂印刷就开始胡扯了。
|
v******u
发帖数: 1616 | 48 你丫智商多少？
西文单词由字母组成，不管有多少单词，只有几十个字母。
没人感兴趣给你启蒙，你要舔西人，何不用你的英文去西人论坛上混？
【在 m*********a 的大作中提到】
: 搞笑，西方发明的活字跟字数有啥关系。
: 这是和中国的活字有着本质的区别。
: 不要以为马就是这个马。
: 中国的铁的技术，和美国日本是同一个技术，而且他们还比你先进。
: 这个能和西方的活字和中国的活字比吗？
: 你有逻辑吗？西方的活字是技术上进步，不是量上的变化。
: 不懂印刷就开始胡扯了。
|
a***a
发帖数: 102 | 49 你就把他当笑话看就是了。他们自己原创不出任何对文明有价值的东西，几千年来都是
靠别人的文字过活，能苛求放出什么屁来呢？哈哈哈，几千年来一个一直儿子操妈孙子
操奶的乱伦民族。
版主想删贴无所谓，再删也不改变不了乱伦民族的历史。
【在 v******u 的大作中提到】
: 你丫智商多少？
: 西文单词由字母组成，不管有多少单词，只有几十个字母。
: 没人感兴趣给你启蒙，你要舔西人，何不用你的英文去西人论坛上混？
|
K**********i
发帖数: 22099 | 50 中国人没发明电脑是因为汉字拖累？
你真够自恨的。
【在 v******u 的大作中提到】
: 你丫智商多少？
: 西文单词由字母组成，不管有多少单词，只有几十个字母。
: 没人感兴趣给你启蒙，你要舔西人，何不用你的英文去西人论坛上混？
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b*********4
发帖数: 271 | 51 理论上讲，发明只有唯一性，如果中国先出现泥做的活字印刷比欧洲早，那么活字印刷
术就是中国发明的，欧洲只能算改进。不过它的铅活字印刷影响多大，但是活字印刷发
明只能归于中国。
【在 R***a 的大作中提到】
: 欧洲活字印刷术基本是自己独立发明的，虽然比中国晚。
: 毕升的印刷术没有能流行
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b*********4
发帖数: 271 | 52 浅薄的楼主，
发明讲的是时间，不是效果，只要中国的泥活字印刷早于欧洲的铅活字印刷，那么活字
印刷就是中国人发明的，不管泥活字印刷多烂，只要古籍记载了就行，
不服吧，你欧洲洋爹就是这样认为的！
更牛逼的还有万户侯，中国古籍都没有记载，
你那洋爹硬是把火箭发明归功于虚拟的中国人万户侯！
古代中国人不是一般的牛逼，
古代几千年，中国的瓷器就像iphone一样受你的洋爹祖先崇拜，
那时比你洋爹乔布斯的地位还高，
那时你洋爹拿着陶碗，看着别人的瓷碗口水直流，和你一样自恨不已。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 一提到，活字印刷术，收到中国浅薄历史书洗脑的人
: 就立刻想到中国宋朝毕生发明的。但是他不想想中国的技术
: 活字印刷术的还不如最原始的雕版有用。因为它比雕版耗时，而且都需要人工
: 一张张的印刷，很费人工，很花钱。
: 欧洲在发明他们的活字以前，也是用雕版的，木头的。一年也就印不了几本书。和中国
: 一样。
: 但是1450年，他们的活字印刷术，就是你1999年用的印刷术发明了。一出来，就和发明
: 了火车取代马车，效率提高上千倍，成本下降几千倍。
: 在几年的功夫中，在机械化的作用下，就印了14，000，000本书，总量超过了人类1万
: 年历史加起来还要都10倍，雕版彻底成为笑话。就和100级的火车运货和一辆马车的区
|
o*******y
发帖数: 1498 | 53 先定义一下：发明，活字，印刷术吧，你们说得都不是一个概念啊
我理解是：
发明：第一个做出来的
活字：活动的字块
印刷术：能把字一页页印在纸上
这么定义，肯定是中国领先啊
但lz的定义好像是：
发明：改进
活字：成本低的活动字块
印刷术：大规模的印制书籍等
这样的话，欧洲领先 |
m*********a
发帖数: 3299 | 54 我不知道发明的意义是啥？是不是科技进步？
中国的活字和雕版是同一个技术水平，没有进步。
欧洲的活字的技术和中国的活字的技术不是改进的问题，而是新的发明。
欧洲的活字发明，又来传到中国，中国也不用中国的活字和雕版了，而是用这个技术到
1999年。
这个技术有很多的科技含量，不是金属替代木头字的问题，也不是字数的问题。
我上面说了，中国的汉字用欧洲的活字照样牛逼，刷刷的印刷无数的中文课本。
铜字13世纪在朝鲜就发明了，但还是不能应用。
因为缺乏锻造高强度金属技术，缺乏油墨技术，没有自动化印刷的技术。
否者算盘手动的计算，是是不是和计算机自动计算是一回事？
中国发明了计算机？算盘是计算机的老母？
你要看清楚问题的本质是啥。
【在 o*******y 的大作中提到】
: 先定义一下：发明，活字，印刷术吧，你们说得都不是一个概念啊
: 我理解是：
: 发明：第一个做出来的
: 活字：活动的字块
: 印刷术：能把字一页页印在纸上
: 这么定义，肯定是中国领先啊
: 但lz的定义好像是：
: 发明：改进
: 活字：成本低的活动字块
: 印刷术：大规模的印制书籍等
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p*******o
发帖数: 3564 | 55 火药里面的硝石，硫磺，木炭的比例，中国从来没有一个定论，就是瞎凑…而西方的拜
占庭，在7世纪左右就确定了这些数字
【在 K**********i 的大作中提到】
: 同意。
: 明粉宋粉以为热兵器就是用手工作坊弄点土火药、弄个金属筒子当枪管就可以申请吉尼
: 斯世界纪录了。
: 结果一上战场全尿。
: 其实看看日本战国历史，火枪是如何传入的，如何仿制的，如何推广的，如何训练的，
: 以及应用中如何改进的，非常能够理解：其实抄、复制、改进，也很不容易的，更别说
: 原创。
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w****a
发帖数: 1623 | 56 发明就是发明，谁先有了这个活字的主意，就算是谁发明的，跟管不管用没有关系，
跟成本也没有关系。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 一提到，活字印刷术，收到中国浅薄历史书洗脑的人
: 就立刻想到中国宋朝毕生发明的。但是他不想想中国的技术
: 活字印刷术的还不如最原始的雕版有用。因为它比雕版耗时，而且都需要人工
: 一张张的印刷，很费人工，很花钱。
: 欧洲在发明他们的活字以前，也是用雕版的，木头的。一年也就印不了几本书。和中国
: 一样。
: 但是1450年，他们的活字印刷术，就是你1999年用的印刷术发明了。一出来，就和发明
: 了火车取代马车，效率提高上千倍，成本下降几千倍。
: 在几年的功夫中，在机械化的作用下，就印了14，000，000本书，总量超过了人类1万
: 年历史加起来还要都10倍，雕版彻底成为笑话。就和100级的火车运货和一辆马车的区
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a***a
发帖数: 102 | 57 象你这样的来自于一个对文明没有任何贡献的乱伦族当然不知道发明的意义是什么啦。
来，用你们自己的例子科普一下：
汉人从无到有创造了自己的文字，那叫发明。你那些个先进民族几千年来打破头都没办
法从无到有搞出自己的文字，只好借汉人的文字，回鹘的文字，土蕃的文字和拉丁文字
记一下自己的历史，就算你用得再好，那也不叫发明。
汉人是世界上从无到有第一个创造出活字印刷术的，这就叫发明。德国人用了更好的材
料，这叫改进。
动物们难免有不分辈份的上下代串交，肯定比人类早。这乱伦的发明人类是轮不到的。
不过，假如某些先进民族，例如你那个族，兹兹不倦几千年来儿配母，孙配奶的把连动
物都不耻的事干得如此光大，那也只是发扬，断断不能说是你们的原创，充其量，叫先
进文明，明白了吧，哈哈哈哈。
对于你们如此先进的文明，倒是很奇怪为什么你们不为此自豪地大书特书其优越性，反
而每次都象个缩头乌龟装作没看见没听见。别客气嘛，讨论一下无伤大雅。理解才能加
深友谊，蒙古伦乱文化，欧椰！
【在 m*********a 的大作中提到】
: 我不知道发明的意义是啥？是不是科技进步？
: 中国的活字和雕版是同一个技术水平，没有进步。
: 欧洲的活字的技术和中国的活字的技术不是改进的问题，而是新的发明。
: 欧洲的活字发明，又来传到中国，中国也不用中国的活字和雕版了，而是用这个技术到
: 1999年。
: 这个技术有很多的科技含量，不是金属替代木头字的问题，也不是字数的问题。
: 我上面说了，中国的汉字用欧洲的活字照样牛逼，刷刷的印刷无数的中文课本。
: 铜字13世纪在朝鲜就发明了，但还是不能应用。
: 因为缺乏锻造高强度金属技术，缺乏油墨技术，没有自动化印刷的技术。
: 否者算盘手动的计算，是是不是和计算机自动计算是一回事？
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a***e
发帖数: 27968 | 58 真不知道说什么好
字母文字天生容易活字，总共100个不到的字模
居然到1450才想起来，很弱智有没有
【在 m*********a 的大作中提到】
: 一提到，活字印刷术，收到中国浅薄历史书洗脑的人
: 就立刻想到中国宋朝毕生发明的。但是他不想想中国的技术
: 活字印刷术的还不如最原始的雕版有用。因为它比雕版耗时，而且都需要人工
: 一张张的印刷，很费人工，很花钱。
: 欧洲在发明他们的活字以前，也是用雕版的，木头的。一年也就印不了几本书。和中国
: 一样。
: 但是1450年，他们的活字印刷术，就是你1999年用的印刷术发明了。一出来，就和发明
: 了火车取代马车，效率提高上千倍，成本下降几千倍。
: 在几年的功夫中，在机械化的作用下，就印了14，000，000本书，总量超过了人类1万
: 年历史加起来还要都10倍，雕版彻底成为笑话。就和100级的火车运货和一辆马车的区
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i***q
发帖数: 1095 | 59 历史都是要类比的，历史不是考古，所以严格的证据是没有的，也不是工程，反复实验
也做不到的。也就是说，你想证明一个凭空想出来的命题是对的，除了罗列一些间接的
定义不清楚的证据，其他是很难做到的，但是证明lz的观点很是sb，简单的类比就可以
了。
【在 a******e 的大作中提到】
: 你们中国人总爱类比。 问题是 你们这种类比通常并不正确。
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i***q
发帖数: 1095 | 60 汉字要刻几万个字膜，每个就重复用几十次几百次，排版工人还要识字，这个都加大了
汉字活字使用的成本。
欧洲的宗教改革提高了识字率，也是活字推广的一个重要原因。农业社会不需要认字的
，西方人所以认字，还是因为受不了宗教盘剥，然后兴起了新教运动。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 很早，怎么书还是这么不流行啊？
: 没听说中国什么时候书籍大爆炸。
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i***q
发帖数: 1095 | 61 这个很难说，没有任何证据证明他们没见过东方的印刷术。
现在没什么争议是因为他们比较发达，所以感情上倾向自己独立发明而已。
【在 R***a 的大作中提到】
: 欧洲活字印刷术基本是自己独立发明的，虽然比中国晚。
: 毕升的印刷术没有能流行
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i***q
发帖数: 1095 | 62 怎么定义伟大？
【在 m*********a 的大作中提到】
: 一提到，活字印刷术，收到中国浅薄历史书洗脑的人
: 就立刻想到中国宋朝毕生发明的。但是他不想想中国的技术
: 活字印刷术的还不如最原始的雕版有用。因为它比雕版耗时，而且都需要人工
: 一张张的印刷，很费人工，很花钱。
: 欧洲在发明他们的活字以前，也是用雕版的，木头的。一年也就印不了几本书。和中国
: 一样。
: 但是1450年，他们的活字印刷术，就是你1999年用的印刷术发明了。一出来，就和发明
: 了火车取代马车，效率提高上千倍，成本下降几千倍。
: 在几年的功夫中，在机械化的作用下，就印了14，000，000本书，总量超过了人类1万
: 年历史加起来还要都10倍，雕版彻底成为笑话。就和100级的火车运货和一辆马车的区
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m*********a
发帖数: 3299 | 63 产生了社会影响啊。
推动了工业革命，加速了文艺复兴。
思想的解放，教育平民化，科学交流的加速。
中国的活字对于雕版对于社会的影响是0，zip,zero, nothing。
这个就是区别。
【在 i***q 的大作中提到】
: 怎么定义伟大？
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i***q
发帖数: 1095 | 64 社会变迁有成千上万的因素，你怎么证明你说得印刷术是其中的关键因素？怎么证明你
说的西方印刷术是独立于中国印刷术而存在的独立因素？即使西方的印刷术是独立的，
那么印刷用的纸张，油墨，冶金，字母都是西方独立发明的吗？
【在 m*********a 的大作中提到】
: 产生了社会影响啊。
: 推动了工业革命，加速了文艺复兴。
: 思想的解放，教育平民化，科学交流的加速。
: 中国的活字对于雕版对于社会的影响是0，zip,zero, nothing。
: 这个就是区别。
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a***e
发帖数: 27968 | 65 古登堡的发明里，最牛的是模具，墨汁其次
尼玛得多文科才能说出铅字是锻造高强度金属，
自动印刷？古登堡老大的是手动的
牛不是这么吹的
19世纪后进中国的也不是活字了，活模具现烧的
牛叉的是机械自动化，不是活字
雕版更是从来就没断过，改用各种刻蚀
【在 m*********a 的大作中提到】
: 我不知道发明的意义是啥？是不是科技进步？
: 中国的活字和雕版是同一个技术水平，没有进步。
: 欧洲的活字的技术和中国的活字的技术不是改进的问题，而是新的发明。
: 欧洲的活字发明，又来传到中国，中国也不用中国的活字和雕版了，而是用这个技术到
: 1999年。
: 这个技术有很多的科技含量，不是金属替代木头字的问题，也不是字数的问题。
: 我上面说了，中国的汉字用欧洲的活字照样牛逼，刷刷的印刷无数的中文课本。
: 铜字13世纪在朝鲜就发明了，但还是不能应用。
: 因为缺乏锻造高强度金属技术，缺乏油墨技术，没有自动化印刷的技术。
: 否者算盘手动的计算，是是不是和计算机自动计算是一回事？
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s******s
发帖数: 13035 | 66 你傻叉了吧。啥新东西刚发明出来都是不成熟的，
赶不上老技术的。然后，通过改进慢慢跟上超过的。
按照你的定义，现代化流水线技术，电脑制造技术，
电子电器制造衣服，制衣术等都是中国发明的
【在 m*********a 的大作中提到】
: 我不知道发明的意义是啥？是不是科技进步？
: 中国的活字和雕版是同一个技术水平，没有进步。
: 欧洲的活字的技术和中国的活字的技术不是改进的问题，而是新的发明。
: 欧洲的活字发明，又来传到中国，中国也不用中国的活字和雕版了，而是用这个技术到
: 1999年。
: 这个技术有很多的科技含量，不是金属替代木头字的问题，也不是字数的问题。
: 我上面说了，中国的汉字用欧洲的活字照样牛逼，刷刷的印刷无数的中文课本。
: 铜字13世纪在朝鲜就发明了，但还是不能应用。
: 因为缺乏锻造高强度金属技术，缺乏油墨技术，没有自动化印刷的技术。
: 否者算盘手动的计算，是是不是和计算机自动计算是一回事？
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o**4
发帖数: 35028 | 67 楼主练发明跟改进都没搞明白，
应该不是中国人吧？
【在 m*********a 的大作中提到】
: 一提到，活字印刷术，收到中国浅薄历史书洗脑的人
: 就立刻想到中国宋朝毕生发明的。但是他不想想中国的技术
: 活字印刷术的还不如最原始的雕版有用。因为它比雕版耗时，而且都需要人工
: 一张张的印刷，很费人工，很花钱。
: 欧洲在发明他们的活字以前，也是用雕版的，木头的。一年也就印不了几本书。和中国
: 一样。
: 但是1450年，他们的活字印刷术，就是你1999年用的印刷术发明了。一出来，就和发明
: 了火车取代马车，效率提高上千倍，成本下降几千倍。
: 在几年的功夫中，在机械化的作用下，就印了14，000，000本书，总量超过了人类1万
: 年历史加起来还要都10倍，雕版彻底成为笑话。就和100级的火车运货和一辆马车的区
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m*********a
发帖数: 3299 | 68 对计算机是算盘的改进，
足球是噢据的该进
就你牛逼是吧？
一个啥都没有发明的民族，忽然就牛了？
现在在用的东西没有一亿种，也有一百万种，
那种是中国发明的？
【在 s******s 的大作中提到】
: 你傻叉了吧。啥新东西刚发明出来都是不成熟的，
: 赶不上老技术的。然后，通过改进慢慢跟上超过的。
: 按照你的定义，现代化流水线技术，电脑制造技术，
: 电子电器制造衣服，制衣术等都是中国发明的
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o***e
发帖数: 3526 | 69 不懂牛顿就躲到角落里看懂的人讨论技术史。你不出声没人把你当哑巴。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 俺学文科的，不懂牛顿马顿的。
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b*********4
发帖数: 271 | 70 钞票是中国发明发明的，有种的不要用钞票。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 对计算机是算盘的改进，
: 足球是噢据的该进
: 就你牛逼是吧？
: 一个啥都没有发明的民族，忽然就牛了？
: 现在在用的东西没有一亿种，也有一百万种，
: 那种是中国发明的？
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W*****o
发帖数: 1780 | 71 又看到被人群殴了，脸都肿的像猪头了。发明就是看谁早，很多得诺奖的就是早期一篇
小文章idea，后期别人的改进工作再牛逼，也不容易超越第一个去单独得奖。 |
f*******e
发帖数: 2791 | 72 他们乱伦的目的是坚决不浪费任何女人的生育能力。所以不管是他爹的女人还是爷爷的
女人，都要继承过来使用。
这个是游牧民族最原创坚持最久的发明，太他妈机智了，哈哈哈。
虽然竭尽全力生孩子 可是养不活，所以人口还是只能维持那个规模。
。
【在 a***a 的大作中提到】
: 象你这样的来自于一个对文明没有任何贡献的乱伦族当然不知道发明的意义是什么啦。
: 来，用你们自己的例子科普一下：
: 汉人从无到有创造了自己的文字，那叫发明。你那些个先进民族几千年来打破头都没办
: 法从无到有搞出自己的文字，只好借汉人的文字，回鹘的文字，土蕃的文字和拉丁文字
: 记一下自己的历史，就算你用得再好，那也不叫发明。
: 汉人是世界上从无到有第一个创造出活字印刷术的，这就叫发明。德国人用了更好的材
: 料，这叫改进。
: 动物们难免有不分辈份的上下代串交，肯定比人类早。这乱伦的发明人类是轮不到的。
: 不过，假如某些先进民族，例如你那个族，兹兹不倦几千年来儿配母，孙配奶的把连动
: 物都不耻的事干得如此光大，那也只是发扬，断断不能说是你们的原创，充其量，叫先
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U**8
发帖数: 1921 | 73 真的？还有哪个民族有这种情况？
【在 f*******e 的大作中提到】
: 他们乱伦的目的是坚决不浪费任何女人的生育能力。所以不管是他爹的女人还是爷爷的
: 女人，都要继承过来使用。
: 这个是游牧民族最原创坚持最久的发明，太他妈机智了，哈哈哈。
: 虽然竭尽全力生孩子 可是养不活，所以人口还是只能维持那个规模。
: 。
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p********r
发帖数: 1980 | 74 我最佩服的是把勾三股四玄五，等同于sqtr(a)+sqrt(b)=sqrt(c)的证明。这个如果不
是文科生写的话，脸皮比韩国人还厚吧。
牙。
【在 a******e 的大作中提到】
: 跟这帮人没法辩。还有拿算盘当计算机祖先的呢。。。 这种说出去得被西方人笑掉牙。
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i***q
发帖数: 1095 | 75 最重要的难道不是拉丁字母只有26个？文盲也可以排版？
【在 m*********a 的大作中提到】
: 这个可是包含也无数的技术细节，魔鬼就在于细节。
: 包括：
: 要有合适的耐磨金属
: 要能自动化，（马拉，或是水力）
: 要发明合适金属的油墨水（先对于中国的水墨水）
: 不是一下子就发明的，这是欧洲技术长期积累结晶。
:
: 1
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b*******8
发帖数: 37364 | 76 这有点过了。小学数学的东西，大部分中国人都发明过一遍，大部分民族都独立发明过
一遍。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 好像要把牛顿说成中国人了。
: 微积分，几何，代数在不实用
: 比写八股文当太监管理国家先进多了。
: 这些东西至少可以算算建筑，桥梁和日历
: 现在小学学的东西，那个是中国人发明的？
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F***e
发帖数: 23 | 77 属实。还有大学的内容，比如矩阵和线性方程组，都是中国人最早发明。
所以我说，一些洋奴，不学无术，还装逼。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 这有点过了。小学数学的东西，大部分中国人都发明过一遍，大部分民族都独立发明过
: 一遍。
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