f****r
发帖数: 5118 | 1 孙大炮算一个吧，自己暴动多次，都被通缉，辛亥起义，却不费力气来摘桃子 |
m********8
发帖数: 7463 | 2 很多牛人起手的牌并不好
但是说这个意义不大，因为白手能起来，很多是有坑，懵，拐，骗在里面。当然例外也
有。不多，例外的也有运气在里面。所以探讨价值不大
比如你说燕王造反，开始的时候赢面真心不大。但是他好歹是天潢贵胄的燕王，所以也
不能算是烂牌。
比如刘黄舒，要说牌算很差了。跟同时代的牛人比，不过也不是狠烂，毕竟身边聚集了
一群大牛小牛
前面贴里面刘邦的牌烂，但是胡了。不过靠的是先说好封王封侯，然后在反悔。而不是
任何能取信于历史取信于后人的刘芳千古的良策，靠的是遗臭万年的东东
举个实例
“至下邑，汉王下马踞鞍而问曰：“吾欲捐关以东等弃之，谁可与共功者”
敢问各位屎学大牛，这句话应该怎么理解？？ |
s***d
发帖数: 15421 | 3 tg阿
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 f****r 的大作中提到】
: 孙大炮算一个吧，自己暴动多次，都被通缉，辛亥起义，却不费力气来摘桃子
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G*****0
发帖数: 1667 | |
N***i
发帖数: 4104 | 5 逐渐发展起来的不能算吧。除非生下来就是皇子，不然谁都是“一把烂牌”开始。
楼主说得应该是朱棣这种本来看上去岌岌可危，但是一下咸鱼翻身的那种吧
其实tg在苏联出兵东北之前，甚至是常校长六月停战令之前也算是一手烂牌 |
f****r
发帖数: 5118 | 6 李自成也是，宁武关损失那么惨重，都准备撤退了，谁知道其它关卡居然一起投降，不
费力气就进了燕京 |
S*******s
发帖数: 13043 | |
k**o
发帖数: 15334 | 8 不算，铁木真本身是个部落头领之子，有一定号召力。古代手上一把烂牌
之最是朱六四，从小兵做起，硬是做到了皇帝。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 铁木真啊，惨得不能再惨了吧
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f****r
发帖数: 5118 | 9 大明洪武，这个名号确实厉害，连他儿子打仗也是一等一的高手，但是孙子辈以后就暴
露乞丐基因了
【在 k**o 的大作中提到】
: 不算，铁木真本身是个部落头领之子，有一定号召力。古代手上一把烂牌
: 之最是朱六四，从小兵做起，硬是做到了皇帝。
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k**o
发帖数: 15334 | 10 老朱做了一个好事，就是规定从他开始，后代皇帝一辈子只能用一个年号，
结束了自古年号满天飞的局面。
【在 f****r 的大作中提到】
: 大明洪武，这个名号确实厉害，连他儿子打仗也是一等一的高手，但是孙子辈以后就暴
: 露乞丐基因了
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d*****0
发帖数: 68029 | 11 牌最烂的是赵构
【在 f****r 的大作中提到】
: 孙大炮算一个吧，自己暴动多次，都被通缉，辛亥起义，却不费力气来摘桃子
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m********8
发帖数: 7463 | 12 人家好歹姓赵好伐
【在 d*****0 的大作中提到】
: 牌最烂的是赵构
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l*****i
发帖数: 20533 | 13 这个的确。一开始的那些人大多都属于成事不足败事有余的wsn。
【在 s***d 的大作中提到】
: tg阿
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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n*******w
发帖数: 6708 | 14 TG 政权
【在 G*****0 的大作中提到】
: 朱元璋，腓特烈大帝，努尔哈赤，俾斯麦，宇文泰
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f****d
发帖数: 3217 | |
h*****w
发帖数: 8561 | 16 老朱和老毛,不分上下.
老毛外斗时候受别人帮助比较多,不过自己内斗能力太强,TG内部野心勃勃的人好几个是
比他更有优势的都被他搞倒了. |
n***g
发帖数: 5027 | 17 老毛比老朱条件好多了，不是一个级别，
老朱别说读书了，练饭都没得吃，
老毛怎么说是富农出身
【在 h*****w 的大作中提到】
: 老朱和老毛,不分上下.
: 老毛外斗时候受别人帮助比较多,不过自己内斗能力太强,TG内部野心勃勃的人好几个是
: 比他更有优势的都被他搞倒了.
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h*****w
发帖数: 8561 | 18 老朱搞内斗比较容易，系统内部就韩林儿（还是个笨蛋），TG内部斗争可就激烈多了，
陈独秀，张国焘，王明等等都是一代牛人，而且是要做老大的牛人
【在 n***g 的大作中提到】
: 老毛比老朱条件好多了，不是一个级别，
: 老朱别说读书了，练饭都没得吃，
: 老毛怎么说是富农出身
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n***g
发帖数: 5027 | 19 老朱处理的内斗也不少，只是他比较服众
【在 h*****w 的大作中提到】
: 老朱搞内斗比较容易，系统内部就韩林儿（还是个笨蛋），TG内部斗争可就激烈多了，
: 陈独秀，张国焘，王明等等都是一代牛人，而且是要做老大的牛人
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G*****0
发帖数: 1667 | 20 DC同志绝对一手烂牌，差点军饷都发不出来了，军队都快冻死饿死，各会各州不听指挥
了，居然还能逆袭 |
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s***d
发帖数: 15421 | 21 法国人帮着打de
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 G*****0 的大作中提到】
: DC同志绝对一手烂牌，差点军饷都发不出来了，军队都快冻死饿死，各会各州不听指挥
: 了，居然还能逆袭
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d****z
发帖数: 9503 | 22 明太祖确实起点最低，而且低很多。
【在 n***g 的大作中提到】
: 老毛比老朱条件好多了，不是一个级别，
: 老朱别说读书了，练饭都没得吃，
: 老毛怎么说是富农出身
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m********s
发帖数: 55301 | 23 老邢。
老毛。
老蒋。
【在 f****r 的大作中提到】
: 孙大炮算一个吧，自己暴动多次，都被通缉，辛亥起义，却不费力气来摘桃子
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a*p
发帖数: 495 | 24 耶律大石也算一个吧，
手里的牌烂到根上了，结果换了一桌，最后却和了，把大辽的国祚又延长了一百年。 |
f******n
发帖数: 181 | 25 也就汝等文盲以为中山先生摘桃子，本来我大清要练五十多镇的军队，从法国借了大笔
的钱，结果被中山先生给搞黄了，钱只够练北洋六镇，这叫釜底抽薪，要多五十多镇的
军队，我大清估计到现在还存在呢。
类似的事情不止这一件，也就你们以为中山先生啥也不干。
【在 f****r 的大作中提到】
: 孙大炮算一个吧，自己暴动多次，都被通缉，辛亥起义，却不费力气来摘桃子
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f******n
发帖数: 181 | 26 毛有斯大林老爹夹持，八八没这好条件吧？
【在 h*****w 的大作中提到】
: 老朱和老毛,不分上下.
: 老毛外斗时候受别人帮助比较多,不过自己内斗能力太强,TG内部野心勃勃的人好几个是
: 比他更有优势的都被他搞倒了.
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r**o
发帖数: 4614 | 27 满清亡于新军， 新军越多满清死得更快， 八旗那点人就够练个北洋第一镇， 新军练
得更多只能便宜汉人。
【在 f******n 的大作中提到】
: 也就汝等文盲以为中山先生摘桃子，本来我大清要练五十多镇的军队，从法国借了大笔
: 的钱，结果被中山先生给搞黄了，钱只够练北洋六镇，这叫釜底抽薪，要多五十多镇的
: 军队，我大清估计到现在还存在呢。
: 类似的事情不止这一件，也就你们以为中山先生啥也不干。
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f******n
发帖数: 181 | 28 辛亥革命的爆发就是军队调去四川镇压乱党了，武昌空虚。如果再多几个镇的兵力我大
清估计现在仍然屹立在世界民族之林，呵呵
【在 r**o 的大作中提到】
: 满清亡于新军， 新军越多满清死得更快， 八旗那点人就够练个北洋第一镇， 新军练
: 得更多只能便宜汉人。
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r***e
发帖数: 10135 | 29 没用啊
信军在汉人手里
【在 f******n 的大作中提到】
: 辛亥革命的爆发就是军队调去四川镇压乱党了，武昌空虚。如果再多几个镇的兵力我大
: 清估计现在仍然屹立在世界民族之林，呵呵
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d****z
发帖数: 9503 | 30 五十镇？老袁直接造反，根本没老孙的事儿了。
【在 f******n 的大作中提到】
: 也就汝等文盲以为中山先生摘桃子，本来我大清要练五十多镇的军队，从法国借了大笔
: 的钱，结果被中山先生给搞黄了，钱只够练北洋六镇，这叫釜底抽薪，要多五十多镇的
: 军队，我大清估计到现在还存在呢。
: 类似的事情不止这一件，也就你们以为中山先生啥也不干。
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f******n
发帖数: 181 | 31 呵呵，老袁的兵是拿薪水的，孙中山的兵是自带干粮，自带干粮的不能打，但是支撑的
时间长，老袁可不是什么善类，没有制约肯定不会让中山先生摘桃子的。
【在 d****z 的大作中提到】
: 五十镇？老袁直接造反，根本没老孙的事儿了。
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r**o
发帖数: 4614 | 32 大炮自带干粮的时候也就high个一时， 北伐得力还不是一样领毛子卢布薪水的。
同样共产党得力的时候老毛一干还不是领薪水领得欢， 毛子干爹被纳粹轮的时候领不
到薪水的时候一样窝在日本人打不到的地方抗日， 更多时间都花个教育进步女青年身
上。 和人跳跳舞谈谈心生生孩子就行了， 行为艺术堪比自由法国。
【在 f******n 的大作中提到】
: 呵呵，老袁的兵是拿薪水的，孙中山的兵是自带干粮，自带干粮的不能打，但是支撑的
: 时间长，老袁可不是什么善类，没有制约肯定不会让中山先生摘桃子的。
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c***r
发帖数: 4631 | |
a******o
发帖数: 16625 | 34 DC主要是有外交牛人百元大钞，用wsn级别的法语把法国雷锋请来了。
【在 G*****0 的大作中提到】
: DC同志绝对一手烂牌，差点军饷都发不出来了，军队都快冻死饿死，各会各州不听指挥
: 了，居然还能逆袭
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d********f
发帖数: 43471 | 35 要是练50多镇真没孙大炮什么事了，基本上就五代十国了
【在 f******n 的大作中提到】
: 也就汝等文盲以为中山先生摘桃子，本来我大清要练五十多镇的军队，从法国借了大笔
: 的钱，结果被中山先生给搞黄了，钱只够练北洋六镇，这叫釜底抽薪，要多五十多镇的
: 军队，我大清估计到现在还存在呢。
: 类似的事情不止这一件，也就你们以为中山先生啥也不干。
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n******g
发帖数: 17225 | 36 who is DC? 貂蝉?
【在 G*****0 的大作中提到】
: DC同志绝对一手烂牌，差点军饷都发不出来了，军队都快冻死饿死，各会各州不听指挥
: 了，居然还能逆袭
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K**********i
发帖数: 22099 | 37 我姓邓。
【在 n******g 的大作中提到】
: who is DC? 貂蝉?
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