g*c 发帖数: 4510 | 1 一个有趣的想法。
你的父母是两个人
你父母的父母是四个人
你父母的父母的父母是八个人(假设没有近亲结婚)
假设二十年一代人,两百年前有多少人是你的祖先?答案是二的十次方,一千零二十四
人。
假设没有重复,四百年前最多有多少人是你的祖先?答案是一百万。
八百年前*最多*有多少人是你的祖先?答案是一万亿。
地球上八百年前没有一万亿人口!所以你的祖先有很多是重复的,比如八百年前一个人
是你某一支的祖先,但他 /她从另外一支也是你的祖先。这个天文数字折射出你的祖先
应该有非常多(除非某个 人的祖先始终坚持近亲结婚)。
这就是历史神奇的地方,八百年前、一千六百前的人物对中华民族的意义,超过二百年
前的人物多个数量级。
你就想吧,一千年前的古人有多大概率是你的祖先?不论他是啥族,鲜卑还是契丹,金
人还是南蛮。
历史上活跃在中华大地上的民族都是我们的祖先。 |
m********8 发帖数: 7463 | 2 你无法证明这个一万亿 里面必须是unique.
就是说你所有父母谱系上面不能有任何亲缘关系。这个假设纯属扯淡
【在 g*c 的大作中提到】 : 一个有趣的想法。 : 你的父母是两个人 : 你父母的父母是四个人 : 你父母的父母的父母是八个人(假设没有近亲结婚) : 假设二十年一代人,两百年前有多少人是你的祖先?答案是二的十次方,一千零二十四 : 人。 : 假设没有重复,四百年前最多有多少人是你的祖先?答案是一百万。 : 八百年前*最多*有多少人是你的祖先?答案是一万亿。 : 地球上八百年前没有一万亿人口!所以你的祖先有很多是重复的,比如八百年前一个人 : 是你某一支的祖先,但他 /她从另外一支也是你的祖先。这个天文数字折射出你的祖先
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g*c 发帖数: 4510 | 3 ??? 你傻到以为八百年前地球上有一万亿人?
我的问题点明了”最多“,这明显是一个假设。
而且我的论点是“概率”,并不是绝对。
如果你没有point又看不懂中文,就别颇不急待胡咧咧。
【在 m********8 的大作中提到】 : 你无法证明这个一万亿 里面必须是unique. : 就是说你所有父母谱系上面不能有任何亲缘关系。这个假设纯属扯淡
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m********8 发帖数: 7463 | 4 算了。你没明白我的意思,你自己慢慢想把。
【在 g*c 的大作中提到】 : ??? 你傻到以为八百年前地球上有一万亿人? : 我的问题点明了”最多“,这明显是一个假设。 : 而且我的论点是“概率”,并不是绝对。 : 如果你没有point又看不懂中文,就别颇不急待胡咧咧。
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g*c 发帖数: 4510 | 5 你看懂了?
【在 m********8 的大作中提到】 : 算了。你没明白我的意思,你自己慢慢想把。
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m********8 发帖数: 7463 | 6 你的术学是不是体育老师教的?
你给出个上限,可是除非你假定unique,则上限同时也是下限。 否则这个1万亿的上限
不能说明任何问题,因为一群人A的共同祖先可能是1000年前所有人B的一个真子集C。
这个时候随便在1000年前选个人,这个人是A里面某个个体a1的祖先的概率P,跟你给出
的这个指数增长的理论上限毫无关系。 就是说你给出的这个咚咚对解P无关。
【在 g*c 的大作中提到】 : 你看懂了?
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s******s 发帖数: 13035 | 7 xxxx不是你的错,xxxx而且出来显摆就错了
【在 g*c 的大作中提到】 : 一个有趣的想法。 : 你的父母是两个人 : 你父母的父母是四个人 : 你父母的父母的父母是八个人(假设没有近亲结婚) : 假设二十年一代人,两百年前有多少人是你的祖先?答案是二的十次方,一千零二十四 : 人。 : 假设没有重复,四百年前最多有多少人是你的祖先?答案是一百万。 : 八百年前*最多*有多少人是你的祖先?答案是一万亿。 : 地球上八百年前没有一万亿人口!所以你的祖先有很多是重复的,比如八百年前一个人 : 是你某一支的祖先,但他 /她从另外一支也是你的祖先。这个天文数字折射出你的祖先
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z***t 发帖数: 2261 | 8 实际上,你的存在十分的偶然,在水火地震的自然灾害,十室九遗一的瘟疫和战争,朝
廷震怒的灭族,外族入侵的屠城,等等灾难中,数千年甚至几十万年中,哪怕其中仅仅
你的一个祖先不幸遇难前,而没有留下延续生命的后代,最为你的个体就不存在。 |
n*******r 发帖数: 2010 | 9 楼主可能有一万亿个祖先, 但楼主不可能有一万亿条染色体。
楼主可能有高加索蒙古马来男性祖先,但楼主只有一条来自蒙古人种的y染色体。
【在 g*c 的大作中提到】 : 一个有趣的想法。 : 你的父母是两个人 : 你父母的父母是四个人 : 你父母的父母的父母是八个人(假设没有近亲结婚) : 假设二十年一代人,两百年前有多少人是你的祖先?答案是二的十次方,一千零二十四 : 人。 : 假设没有重复,四百年前最多有多少人是你的祖先?答案是一百万。 : 八百年前*最多*有多少人是你的祖先?答案是一万亿。 : 地球上八百年前没有一万亿人口!所以你的祖先有很多是重复的,比如八百年前一个人 : 是你某一支的祖先,但他 /她从另外一支也是你的祖先。这个天文数字折射出你的祖先
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u***n 发帖数: 10554 | |
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K****h 发帖数: 1073 | 11 我是在想是不是每个人都有很牛的祖先的时候想到这个问题,我想那么多的祖先里,肯
定有几个很牛的吧。LZ 这么算会出现天文数字,实际里你的祖先他们很多都有共同的
祖先,所以实际数目要少很多,但是即便如此,我们每个人肯定会有非常多的祖先。 |
g*c 发帖数: 4510 | 12 学历史的人都知道,历史不能假设。:)
【在 z***t 的大作中提到】 : 实际上,你的存在十分的偶然,在水火地震的自然灾害,十室九遗一的瘟疫和战争,朝 : 廷震怒的灭族,外族入侵的屠城,等等灾难中,数千年甚至几十万年中,哪怕其中仅仅 : 你的一个祖先不幸遇难前,而没有留下延续生命的后代,最为你的个体就不存在。
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g*c 发帖数: 4510 | 13 我以为这个事实我不用点大家也明白。那我还是把话说透吧:地球上八百年前没有一万
亿人口!所以你的祖先有很多是重复的,比如八百年前一个人是你某一支的祖先,但他
/她从另外一支也是你的祖先。这个天文数字折射出你的祖先应该有非常多(除非某个
人的祖先始终坚持近亲结婚,如前面几个智商堪忧出言不逊的家伙的祖先必是)。
这就是历史神奇的地方,八百年前、一千六百前的人物对中华民族的意义,超过二百年
前的人物多个数量级。
【在 K****h 的大作中提到】 : 我是在想是不是每个人都有很牛的祖先的时候想到这个问题,我想那么多的祖先里,肯 : 定有几个很牛的吧。LZ 这么算会出现天文数字,实际里你的祖先他们很多都有共同的 : 祖先,所以实际数目要少很多,但是即便如此,我们每个人肯定会有非常多的祖先。
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a******9 发帖数: 20431 | 14 这又不是历史 这是逻辑
【在 g*c 的大作中提到】 : 学历史的人都知道,历史不能假设。:)
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s***y 发帖数: 3042 | 15 地球现在人口从古至今的累积,也没有一万亿啊。
【在 g*c 的大作中提到】 : 一个有趣的想法。 : 你的父母是两个人 : 你父母的父母是四个人 : 你父母的父母的父母是八个人(假设没有近亲结婚) : 假设二十年一代人,两百年前有多少人是你的祖先?答案是二的十次方,一千零二十四 : 人。 : 假设没有重复,四百年前最多有多少人是你的祖先?答案是一百万。 : 八百年前*最多*有多少人是你的祖先?答案是一万亿。 : 地球上八百年前没有一万亿人口!所以你的祖先有很多是重复的,比如八百年前一个人 : 是你某一支的祖先,但他 /她从另外一支也是你的祖先。这个天文数字折射出你的祖先
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r**********g 发帖数: 22734 | |
g*c 发帖数: 4510 | 17 这不是历史板嘛,又不是假设板。
【在 a******9 的大作中提到】 : 这又不是历史 这是逻辑
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n*******r 发帖数: 2010 | 18 楼主既然可以算出有一万亿的祖先, 人家当然有权力算出楼主因为这一万亿祖先中的
任何一个因故而无有后代的概率
【在 g*c 的大作中提到】 : 这不是历史板嘛,又不是假设板。
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p***w 发帖数: 720 | 19 楼主的假设没错,只是20年一代有点快,不可能每个祖先都是长子,古人虽然生的早,
但能生的可以一直生到40岁,25-30比较靠谱。
然后就是重复,其实重复的概率相当大,古代姑表亲什么的相当普遍,而且同一个地方
往上数几代是亲戚的很多,所以除去人口大量迁徙的混合的时代,同一个区域的人有很
大概率同宗,因此祖宗的数量并不会没代都指数增加,除非每次都高度混血,概率上每
混一次祖先数量翻一翻,比如这代和欧洲人,下代和黑人,这种可能性相当低,而且数
代之后会找不到不同宗的人来混,所以实际上人不会有那么多祖先。
【在 n*******r 的大作中提到】 : 楼主可能有一万亿个祖先, 但楼主不可能有一万亿条染色体。 : 楼主可能有高加索蒙古马来男性祖先,但楼主只有一条来自蒙古人种的y染色体。
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f**********y 发帖数: 164 | |
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X*******8 发帖数: 3895 | 21 你out了。早就有人提出来了。或者你是抄的别人的想法,但没有跟别人credit.
【在 g*c 的大作中提到】 : 一个有趣的想法。 : 你的父母是两个人 : 你父母的父母是四个人 : 你父母的父母的父母是八个人(假设没有近亲结婚) : 假设二十年一代人,两百年前有多少人是你的祖先?答案是二的十次方,一千零二十四 : 人。 : 假设没有重复,四百年前最多有多少人是你的祖先?答案是一百万。 : 八百年前*最多*有多少人是你的祖先?答案是一万亿。 : 地球上八百年前没有一万亿人口!所以你的祖先有很多是重复的,比如八百年前一个人 : 是你某一支的祖先,但他 /她从另外一支也是你的祖先。这个天文数字折射出你的祖先
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l***y 发帖数: 1166 | 22 当今世界上几乎每个人都能扯上亲戚关系,如果硬扯的
35805;。
【在 g*c 的大作中提到】 : 一个有趣的想法。 : 你的父母是两个人 : 你父母的父母是四个人 : 你父母的父母的父母是八个人(假设没有近亲结婚) : 假设二十年一代人,两百年前有多少人是你的祖先?答案是二的十次方,一千零二十四 : 人。 : 假设没有重复,四百年前最多有多少人是你的祖先?答案是一百万。 : 八百年前*最多*有多少人是你的祖先?答案是一万亿。 : 地球上八百年前没有一万亿人口!所以你的祖先有很多是重复的,比如八百年前一个人 : 是你某一支的祖先,但他 /她从另外一支也是你的祖先。这个天文数字折射出你的祖先
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n*******r 发帖数: 2010 | 23 楼主一定找不到老婆. 因为不管楼主怎么找老婆, 都会发现那个女生和楼主共同share
无数的活跃在中华大地上的民族的祖先.
【在 g*c 的大作中提到】 : 这不是历史板嘛,又不是假设板。
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b**********s 发帖数: 9531 | 24 楼主想用鸡兔同笼的方法证明祖先非unique,方法朴素了些,算小学的方法。到了初中
就是反正法,先假设unique,然后征非。
从粗的线条上都是对的。
【在 m********8 的大作中提到】 : 你无法证明这个一万亿 里面必须是unique. : 就是说你所有父母谱系上面不能有任何亲缘关系。这个假设纯属扯淡
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z**r 发帖数: 55 | 25 人类基因学的研究成果认为非洲之外的所有人(亚洲,欧洲,南北美洲,澳洲)在16万
年前来自同一个家庭(出走非洲),只有非洲的部分人不是这个家庭的后裔。不知
道这班人类学家如果判定的。
【在 b**********s 的大作中提到】 : 楼主想用鸡兔同笼的方法证明祖先非unique,方法朴素了些,算小学的方法。到了初中 : 就是反正法,先假设unique,然后征非。 : 从粗的线条上都是对的。
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b**********s 发帖数: 9531 | 26 从基因上推论的巴。不过也有错误的可能,比如基因理论可能会有变化,数据也可能有
误差,等等。
就好比宇宙大爆炸,虽然科学界主流认为是这样的,也有可能不对。
【在 z**r 的大作中提到】 : 人类基因学的研究成果认为非洲之外的所有人(亚洲,欧洲,南北美洲,澳洲)在16万 : 年前来自同一个家庭(出走非洲),只有非洲的部分人不是这个家庭的后裔。不知 : 道这班人类学家如果判定的。
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w**p 发帖数: 4080 | 27 实际上,古代人,只有很少的人的后代存活并发展壮大下来。大部分人的后代消失了。
这就是赢者通吃的残酷事实。 |
h***i 发帖数: 3844 | 28 里面的重复肯定不是均匀分布,估计是power law,
有些人重复了几亿次。所以最终只有xx万人,
而且从民族角度上讲,还真不见的祖先来自于各民族,
民族估计也是power law 分布
【在 g*c 的大作中提到】 : 一个有趣的想法。 : 你的父母是两个人 : 你父母的父母是四个人 : 你父母的父母的父母是八个人(假设没有近亲结婚) : 假设二十年一代人,两百年前有多少人是你的祖先?答案是二的十次方,一千零二十四 : 人。 : 假设没有重复,四百年前最多有多少人是你的祖先?答案是一百万。 : 八百年前*最多*有多少人是你的祖先?答案是一万亿。 : 地球上八百年前没有一万亿人口!所以你的祖先有很多是重复的,比如八百年前一个人 : 是你某一支的祖先,但他 /她从另外一支也是你的祖先。这个天文数字折射出你的祖先
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b**********s 发帖数: 9531 | 29 在古代,一个部族征服另一部族,往往男的杀光或者做奴隶,女的用来生小孩,所以被
征服的部族的后来也保留下来了。
【在 w**p 的大作中提到】 : 实际上,古代人,只有很少的人的后代存活并发展壮大下来。大部分人的后代消失了。 : 这就是赢者通吃的残酷事实。
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z***t 发帖数: 2261 | 30 挺奇怪的数字,一个人的祖先一万亿,现在全世界人口才70亿。祖先们想留下后代实属
不易。 |
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N***i 发帖数: 4104 | 31 你有个前提不对,你假设了某个范围内(“中华大地”上)八百年前的人是你祖先的概
率是均等的,实际上就假设了完全平等随机通婚。这个假定是不对的,其实你也知道,
你也限定了个范围,没把黑非洲尼格包含进来是不是?其实真实的通婚范围往往是很窄
的,有可能对于很多人来说,八百年前的一万亿个祖先名额,90%以上落在附近几个村
子几千号人里面。
【在 g*c 的大作中提到】 : 一个有趣的想法。 : 你的父母是两个人 : 你父母的父母是四个人 : 你父母的父母的父母是八个人(假设没有近亲结婚) : 假设二十年一代人,两百年前有多少人是你的祖先?答案是二的十次方,一千零二十四 : 人。 : 假设没有重复,四百年前最多有多少人是你的祖先?答案是一百万。 : 八百年前*最多*有多少人是你的祖先?答案是一万亿。 : 地球上八百年前没有一万亿人口!所以你的祖先有很多是重复的,比如八百年前一个人 : 是你某一支的祖先,但他 /她从另外一支也是你的祖先。这个天文数字折射出你的祖先
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k*******n 发帖数: 141 | 32 谢谢你点出这一条重要的信息。如果这样想来,每个人的出生,长大,成人绝不是一般
的巧合所能成就的。长大以后学习,就业,结婚,生子,放眼这个广阔的世界,这每一
件事又需要多大的机缘才能成就
珍惜人生,珍爱生活是我想说的。
【在 z***t 的大作中提到】 : 实际上,你的存在十分的偶然,在水火地震的自然灾害,十室九遗一的瘟疫和战争,朝 : 廷震怒的灭族,外族入侵的屠城,等等灾难中,数千年甚至几十万年中,哪怕其中仅仅 : 你的一个祖先不幸遇难前,而没有留下延续生命的后代,最为你的个体就不存在。
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c****7 发帖数: 4192 | 33 所以不要随便问候别人祖宗18代,肯定会问候到自己祖宗。
【在 g*c 的大作中提到】 : 一个有趣的想法。 : 你的父母是两个人 : 你父母的父母是四个人 : 你父母的父母的父母是八个人(假设没有近亲结婚) : 假设二十年一代人,两百年前有多少人是你的祖先?答案是二的十次方,一千零二十四 : 人。 : 假设没有重复,四百年前最多有多少人是你的祖先?答案是一百万。 : 八百年前*最多*有多少人是你的祖先?答案是一万亿。 : 地球上八百年前没有一万亿人口!所以你的祖先有很多是重复的,比如八百年前一个人 : 是你某一支的祖先,但他 /她从另外一支也是你的祖先。这个天文数字折射出你的祖先
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g*c 发帖数: 4510 | 34 good point, haha
【在 c****7 的大作中提到】 : 所以不要随便问候别人祖宗18代,肯定会问候到自己祖宗。
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l*****n 发帖数: 1679 | 35 刚果的一个村落中的两户人家的基因差别远大于,世界上除非洲外的任何两个人之间的
基因差别。
如何判断:男的查Y染色体,女的查一种特殊的线粒体。
【在 z**r 的大作中提到】 : 人类基因学的研究成果认为非洲之外的所有人(亚洲,欧洲,南北美洲,澳洲)在16万 : 年前来自同一个家庭(出走非洲),只有非洲的部分人不是这个家庭的后裔。不知 : 道这班人类学家如果判定的。
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z***t 发帖数: 2261 | 36 经历那么多的坎坷,竟然能够有你的存在,还说明那一万亿的祖先,都是自然选择中的
胜利者,还说明,你周围的每个人都有优胜之处,哪怕是我们普遍认为的缺点,也许恰
恰是优点。 |
N********w 发帖数: 132 | 37 你就一个鞑儿吧! 还有脸称呼南方人南蛮?最野蛮的就是你们鞑儿! 真是贼喊捉贼哦
! |
g*c 发帖数: 4510 | 38 无知者无畏,南蛮也不是我编出的。
华夏族起源于中原,华夏族周围,我们的祖先把他们称作,东夷西戎南蛮被狄。
【在 N********w 的大作中提到】 : 你就一个鞑儿吧! 还有脸称呼南方人南蛮?最野蛮的就是你们鞑儿! 真是贼喊捉贼哦 : !
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n*******r 发帖数: 2010 | 39 数学题: 活跃在中华大地上的民族都是楼主的祖先, 活跃在中华大地上的民族都是楼
主老婆的祖先, 那楼主的儿子的祖先是比楼主翻倍了还是和楼主一样多?
【在 g*c 的大作中提到】 : 一个有趣的想法。 : 你的父母是两个人 : 你父母的父母是四个人 : 你父母的父母的父母是八个人(假设没有近亲结婚) : 假设二十年一代人,两百年前有多少人是你的祖先?答案是二的十次方,一千零二十四 : 人。 : 假设没有重复,四百年前最多有多少人是你的祖先?答案是一百万。 : 八百年前*最多*有多少人是你的祖先?答案是一万亿。 : 地球上八百年前没有一万亿人口!所以你的祖先有很多是重复的,比如八百年前一个人 : 是你某一支的祖先,但他 /她从另外一支也是你的祖先。这个天文数字折射出你的祖先
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y*******w 发帖数: 5917 | 40 你的Y染色体来自你父亲,祖父,曾祖父,高祖父,一脉相承,
【在 g*c 的大作中提到】 : 一个有趣的想法。 : 你的父母是两个人 : 你父母的父母是四个人 : 你父母的父母的父母是八个人(假设没有近亲结婚) : 假设二十年一代人,两百年前有多少人是你的祖先?答案是二的十次方,一千零二十四 : 人。 : 假设没有重复,四百年前最多有多少人是你的祖先?答案是一百万。 : 八百年前*最多*有多少人是你的祖先?答案是一万亿。 : 地球上八百年前没有一万亿人口!所以你的祖先有很多是重复的,比如八百年前一个人 : 是你某一支的祖先,但他 /她从另外一支也是你的祖先。这个天文数字折射出你的祖先
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gw 发帖数: 2175 | 41 其实人类真可能只是某只猴子的变异,其后代卓而不群,自立门户而最终与其他猴子分
别出来。想想,这几率应该比一群猴子发生变异的可能性更大一些 |