f****r
发帖数: 5118 | 1 广东更靠近南洋，为什么总听到福建人那么厉害，特别是马来，印尼。
兰芳共和国也是福建立的吧，广东人都干啥去了？ |
a******e
发帖数: 1036 | |
g*****w
发帖数: 1824 | |
r**********g
发帖数: 22734 | 4 广东福建这个分法很不科学。从民系上说，东南沿海有四大块：广府，闽南，客家，闽
东。广府就是说广东话的，主要是广州人。闽南潮汕海南台湾都是闽南系，闽西、梅州
是客家，福州十邑加上宁德延平这是闽东。
至于你说的兰芳，分明是梅州客家人建立的国家。我真感觉不出这四大块谁就更凶悍了
。福州人现在马来西亚还有一个完全讲福州话的城市诗巫。 |
f*z
发帖数: 421 | 5 靠谱
【在 r**********g 的大作中提到】
: 广东福建这个分法很不科学。从民系上说，东南沿海有四大块：广府，闽南，客家，闽
: 东。广府就是说广东话的，主要是广州人。闽南潮汕海南台湾都是闽南系，闽西、梅州
: 是客家，福州十邑加上宁德延平这是闽东。
: 至于你说的兰芳，分明是梅州客家人建立的国家。我真感觉不出这四大块谁就更凶悍了
: 。福州人现在马来西亚还有一个完全讲福州话的城市诗巫。
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f****r
发帖数: 5118 | 6 闽南和闽东的语言互相听不懂吧？
闽南人和闽东人互相来往吗？比如集美人和福州人好像各是两个小团体
【在 r**********g 的大作中提到】
: 广东福建这个分法很不科学。从民系上说，东南沿海有四大块：广府，闽南，客家，闽
: 东。广府就是说广东话的，主要是广州人。闽南潮汕海南台湾都是闽南系，闽西、梅州
: 是客家，福州十邑加上宁德延平这是闽东。
: 至于你说的兰芳，分明是梅州客家人建立的国家。我真感觉不出这四大块谁就更凶悍了
: 。福州人现在马来西亚还有一个完全讲福州话的城市诗巫。
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m***n
发帖数: 12188 | 7 1）福建和广东距离东南亚没有差别，那一点距离差对于海路什么也不算。
2）不能用现在来简单推测历史，比如以为古代广东一定也是航海最发达。历史上，福
建航海业比广东强大很多，福建也比广东富裕很多。福建和广东的区别，比现在苏南和
苏北的区别还大。
在宋代，泉州据说是“世界第一大港”，就算不是世界第一，也是东方第一。元初，威
尼斯人马可波罗到了刺桐港（泉州），叹为观止（有说马可波罗是编造的，这里不论）
。所以早期对外航海，贸易，都是福建人多，占主导。广东人根本不能比，广东连浙江
江苏都比不上。
3）华人大规模南渡南洋，首在宋末。原因大家都知道，和以前的多次“四海南奔”本
质一回事。福建当然是首当其冲。另外，更重要的是泉州阿拉伯人想应大元，要杀光泉
州汉人。（开始只是是要杀光姓赵的汉人，姓赵的不肯老老实实挨刀，四处乱窜投亲靠
友，所以不得已之下，其它汉人也杀了很多。）福建汉人因此大规模外逃。
4）后来泉州又恢复了。中国和南洋的联系，当然是以泉州为中心，也就是以福建为中
心。但是元朝后期又来了一次亦思巴奚起义。泉州的波斯人造反，驱逐元朝政府，要建
立伊斯兰斯坦国，“亦思法杭王国”，有人考证，直接原因是泉州伊斯兰教派中什叶派
与逊尼派的派争。http://www.cqvip.com/qk/81210A/20032105/8612503.html
按照某些记录所说，亦思巴奚军把莆仙、泉州两郡的汉人几乎全数杀光。福建沿海汉人
，纷纷出海逃亡。这次事件对浙江也有影响，浙江色目人也有很多起兵响应的。起义军
当然也杀蒙古人，所以，这次事件以后，蒙古人不再像以前那样相信色目人了。客观上
也使得元朝统治基础更加薄弱了。
对于东南地区的色目人，尤其是阿拉伯人和波斯人，这也是一场浩劫，在平叛战争中和
乱定之后，激起民族复仇情绪，加上朝廷的纵容，致使许多在江南的阿拉伯、波斯移民
、遭到汉族暴民杀害。许多穆斯林被杀，”弃其尸于猪槽中。” 许多清真寺也被拆
除。
所以后来回族的大聚集地在西北和云南，不在原本的东南，是有原因的。
自此以后，泉州再也不是主要港口了。
“泉州自古号称“文章之薮”，典章载籍浩瀚，在这次兵乱中遭受空前浩劫。宗教文化
也惨遭摧残。许多清真寺毁于战火，仅存通淮街艾苏哈卜大寺一座。而在马可波罗时代
，城中清真寺的密度，号称是天下第一，城中人口，一半多都是穆斯林。”
明代，航海业的中心转移到了北部的南京和南部的广东。这两个航海中心兴起，夹在中
间的福建，也不复以前的繁荣和风流了。
也就是说，南洋，应该是福建人去得早，广东人去得晚。加上早期福建人有钱。所以早
期占优势是显然的。记得英拉的祖先似乎是福建人，还有泰国王室，阿基诺总统的祖先
，等等。 |
m***n
发帖数: 12188 | 8 你说得很好。
不过，这是当代的人文地理，古代未必如此。比如海南是闽南系，这可能是福建人外迁
的结果。
客家人来得比较晚，不过组织性比较强。更善于集体迁徙，所以能在南洋建国，不是没
有原因的。其它人没有“建国”的胆量。
“湖广填四川”，也以客家人为主。朱德在自传里面自称祖上是客家人，从广东迁居四
川，虽然他们已经不说客家话了。
邓笑贫祖上也是客家人。不过也不说客家化了。
关于宋末福建人南渡南洋，参考我以前的一个帖子：
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31976295.html
【在 r**********g 的大作中提到】
: 广东福建这个分法很不科学。从民系上说，东南沿海有四大块：广府，闽南，客家，闽
: 东。广府就是说广东话的，主要是广州人。闽南潮汕海南台湾都是闽南系，闽西、梅州
: 是客家，福州十邑加上宁德延平这是闽东。
: 至于你说的兰芳，分明是梅州客家人建立的国家。我真感觉不出这四大块谁就更凶悍了
: 。福州人现在马来西亚还有一个完全讲福州话的城市诗巫。
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f****r
发帖数: 5118 | 9 每次molen都能洋洋洒洒写一大段
总之，在南洋的故事，大部分都是福建人的，很少听到广东人
【在 m***n 的大作中提到】
: 1）福建和广东距离东南亚没有差别，那一点距离差对于海路什么也不算。
: 2）不能用现在来简单推测历史，比如以为古代广东一定也是航海最发达。历史上，福
: 建航海业比广东强大很多，福建也比广东富裕很多。福建和广东的区别，比现在苏南和
: 苏北的区别还大。
: 在宋代，泉州据说是“世界第一大港”，就算不是世界第一，也是东方第一。元初，威
: 尼斯人马可波罗到了刺桐港（泉州），叹为观止（有说马可波罗是编造的，这里不论）
: 。所以早期对外航海，贸易，都是福建人多，占主导。广东人根本不能比，广东连浙江
: 江苏都比不上。
: 3）华人大规模南渡南洋，首在宋末。原因大家都知道，和以前的多次“四海南奔”本
: 质一回事。福建当然是首当其冲。另外，更重要的是泉州阿拉伯人想应大元，要杀光泉
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B********4
发帖数: 7156 | 10 你有一个误区，以为只有说白话的才是广东人，说客家话，闽南话的都是福建人。
其实广东话=/=白话.
【在 f****r 的大作中提到】
: 广东更靠近南洋，为什么总听到福建人那么厉害，特别是马来，印尼。
: 兰芳共和国也是福建立的吧，广东人都干啥去了？
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r**********g
发帖数: 22734 | 11 集美一个小地方，哪来什么"集美人"。闽东只有一个中心，就是福州。闽南有漳州泉州
两个中心。二者争斗不休。东进台湾，两拨人在厦门汇合再渡海。厦门作为台湾门户，
混合了漳州泉州两种口语，台湾闽南话就是厦门那种混了的口语。但是即使如此，到台
湾后漳州泉州械斗持续了一两百年，直到日本人来了才停止。福建自古就分块严重不服
王化，出海那是自然的。
【在 f****r 的大作中提到】
: 闽南和闽东的语言互相听不懂吧？
: 闽南人和闽东人互相来往吗？比如集美人和福州人好像各是两个小团体
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r**********g
发帖数: 22734 | 12 其实台湾才是福建之殇。自从发现台湾后，福建屡屡作为前线，战乱不休，建国后多年
作为准备打烂的前线没有投资。闽南人出海也相应减少，只有到了近代，福州人凭三把
刀在北美又创出一平新天地。
【在 m***n 的大作中提到】
: 1）福建和广东距离东南亚没有差别，那一点距离差对于海路什么也不算。
: 2）不能用现在来简单推测历史，比如以为古代广东一定也是航海最发达。历史上，福
: 建航海业比广东强大很多，福建也比广东富裕很多。福建和广东的区别，比现在苏南和
: 苏北的区别还大。
: 在宋代，泉州据说是“世界第一大港”，就算不是世界第一，也是东方第一。元初，威
: 尼斯人马可波罗到了刺桐港（泉州），叹为观止（有说马可波罗是编造的，这里不论）
: 。所以早期对外航海，贸易，都是福建人多，占主导。广东人根本不能比，广东连浙江
: 江苏都比不上。
: 3）华人大规模南渡南洋，首在宋末。原因大家都知道，和以前的多次“四海南奔”本
: 质一回事。福建当然是首当其冲。另外，更重要的是泉州阿拉伯人想应大元，要杀光泉
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z****e
发帖数: 54598 | 13 广义闽南包括潮汕 which 在广东境内
客家则外延更广，包括了江西，广东，福建甚至湖南，当然还有台湾
【在 B********4 的大作中提到】
: 你有一个误区，以为只有说白话的才是广东人，说客家话，闽南话的都是福建人。
: 其实广东话=/=白话.
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z****e
发帖数: 54598 | 14 福建是一个很松散的多中心省份
类似德国
福建本身两个字取自福州和建州也就是今天的南平
还不包括闽南
闽南的泉州漳州是历史上的两个中心，厦门则是后来起来的东西
更不要说福建闽西一带就是龙岩，宁德，莆田，以及靠近江西的三明
都跟闽东闽南不是一回事，三明跟南平有点接近
其他三个则完全不一回事，所以福建本身就是一个小型的联邦制国家
福州的存在感没那么强，甚至比较弱，福州文化并没有渗透到福建其他地方去
福建其他地级市压根不说福州话，福州话出了三山，就只剩下海外了
福建其他地方人不说福州话，所以说福建人本身这个概念就非常的含糊
就像德国，巴伐利亚绝对不那么听柏林的话，福州就像柏林
巴伐利亚就像闽南，其他就是汉堡啊之类的
【在 f****r 的大作中提到】
: 闽南和闽东的语言互相听不懂吧？
: 闽南人和闽东人互相来往吗？比如集美人和福州人好像各是两个小团体
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z****e
发帖数: 54598 | 15 建州这一块被你华丽地无视了
三明和南平表示很愤怒，好歹沙县小吃扬名天下
福建几个城市
福州是一块，三明南平（建州）是一块，龙岩代表闽西是一块，就是客家
莆田是一块，宁德是一块，不过宁德跟福州关系更密切一点
然后泉漳厦也就是闽南是一块，但是闽南内部这三个地方也有斗争
福建9个城市互相之间都不买账，可以说都极为不买账
福州人跟莆田人不会认为是老乡的，宁德，三明也都这种感觉
我算是一个比较混杂的福建人，因为在福建多地呆过，倒也颇为适应这种多中心文化
对于其他省份，国家那种单中心文化，一直都不是很理解，hoho
【在 r**********g 的大作中提到】
: 广东福建这个分法很不科学。从民系上说，东南沿海有四大块：广府，闽南，客家，闽
: 东。广府就是说广东话的，主要是广州人。闽南潮汕海南台湾都是闽南系，闽西、梅州
: 是客家，福州十邑加上宁德延平这是闽东。
: 至于你说的兰芳，分明是梅州客家人建立的国家。我真感觉不出这四大块谁就更凶悍了
: 。福州人现在马来西亚还有一个完全讲福州话的城市诗巫。
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z****e
发帖数: 54598 | 16 广东是越/粤
广东文化本身比较强势
占地面积也广
历史上南越王开始，好几次都立国
而且有越南这种独立国家
广东就有点像是东北的朝鲜族一样
广东广西和越南本身就是一个文化圈子里的
所以这个圈子很大，他们不需要出去跟海去拼搏
不象福建，福建每个文化圈子都非常小，以至于出了家乡，那就要看异族眼色
三明人到了福州，跟西川人到福州没啥两样
因为都听不懂福州话，所以三明人不会对福州有四川人对成都那种眷恋
所以这批人你要忽悠他们出海，相对容易很多
反正都是独在异乡为异客，在福州也是异乡，到了马来西亚也是异乡
有什么区别？广东不一样，他出了粤北山区，到了广州，还是广东
语言通啊，他就在广州有归属感，到了南洋，语言不通，那一般人就不会有归属感
所以广州就相对容易让广东其他地方的人扎根，但是福州做不到这一点
【在 f****r 的大作中提到】
: 广东更靠近南洋，为什么总听到福建人那么厉害，特别是马来，印尼。
: 兰芳共和国也是福建立的吧，广东人都干啥去了？
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z****e
发帖数: 54598 | 17 福建是多中心省份
德国，美国也都是如此
互相之间人不买账
经济好的时候还好说
经济不好的时候，分崩离析也在意料之中
你看德国统一都什么时候才完成的？
福建的统一和认同也需要一个很漫长的过程 |
z****e
发帖数: 54598 | 18 福建的别称就是八闽大地
八这个复数很好滴阐释了福建内部板块的多样化
这八个到今天就多了一个厦门，9个城市
就组成了今天的福建 |
z****e
发帖数: 54598 | 19 集美属于厦门人里面的岛外人
很多厦门岛内人不认为岛外是厦门人
lol
【在 r**********g 的大作中提到】
: 集美一个小地方，哪来什么"集美人"。闽东只有一个中心，就是福州。闽南有漳州泉州
: 两个中心。二者争斗不休。东进台湾，两拨人在厦门汇合再渡海。厦门作为台湾门户，
: 混合了漳州泉州两种口语，台湾闽南话就是厦门那种混了的口语。但是即使如此，到台
: 湾后漳州泉州械斗持续了一两百年，直到日本人来了才停止。福建自古就分块严重不服
: 王化，出海那是自然的。
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A****6
发帖数: 218 | 20 广东话简直是个开放后才有的概念，而且更多是非广东人叫起来的。珠三角阔起来了，
出名了，哦，他们在广东，他们的话这样子，这就是广东话。哪怕是现在，在广东省内
，用广东话这词而不是用白话或者广州话的都是少数。
【在 B********4 的大作中提到】
: 你有一个误区，以为只有说白话的才是广东人，说客家话，闽南话的都是福建人。
: 其实广东话=/=白话.
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A****6
发帖数: 218 | 21 英拉明明是广东人，她祖宗出海时属于潮州，不过当地是客家人为主又在北部，后来划
归梅州，现属梅州。丘成桐老家也一个样。
【在 m***n 的大作中提到】
: 1）福建和广东距离东南亚没有差别，那一点距离差对于海路什么也不算。
: 2）不能用现在来简单推测历史，比如以为古代广东一定也是航海最发达。历史上，福
: 建航海业比广东强大很多，福建也比广东富裕很多。福建和广东的区别，比现在苏南和
: 苏北的区别还大。
: 在宋代，泉州据说是“世界第一大港”，就算不是世界第一，也是东方第一。元初，威
: 尼斯人马可波罗到了刺桐港（泉州），叹为观止（有说马可波罗是编造的，这里不论）
: 。所以早期对外航海，贸易，都是福建人多，占主导。广东人根本不能比，广东连浙江
: 江苏都比不上。
: 3）华人大规模南渡南洋，首在宋末。原因大家都知道，和以前的多次“四海南奔”本
: 质一回事。福建当然是首当其冲。另外，更重要的是泉州阿拉伯人想应大元，要杀光泉
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A****6
发帖数: 218 | 22 从本帖看很多人把部分广东人当作福建人，兰芳是广东人建立的，英拉也是广东人。对
于非广东人，难以把不说广州话的人和广东联系起来，但偏偏出名的很多就是粤东的。
所以你这说法没啥事实根据了。
【在 f****r 的大作中提到】
: 广东更靠近南洋，为什么总听到福建人那么厉害，特别是马来，印尼。
: 兰芳共和国也是福建立的吧，广东人都干啥去了？
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r**********g
发帖数: 22734 | 23 闽北你不熟。南平一块跟福州联系很紧，自古铁打延平府，纸糊福州城，大军一旦过了
樟湖，福州就完蛋了。三明是解放后新建的工业城市，没啥历史。
【在 z****e 的大作中提到】
: 建州这一块被你华丽地无视了
: 三明和南平表示很愤怒，好歹沙县小吃扬名天下
: 福建几个城市
: 福州是一块，三明南平（建州）是一块，龙岩代表闽西是一块，就是客家
: 莆田是一块，宁德是一块，不过宁德跟福州关系更密切一点
: 然后泉漳厦也就是闽南是一块，但是闽南内部这三个地方也有斗争
: 福建9个城市互相之间都不买账，可以说都极为不买账
: 福州人跟莆田人不会认为是老乡的，宁德，三明也都这种感觉
: 我算是一个比较混杂的福建人，因为在福建多地呆过，倒也颇为适应这种多中心文化
: 对于其他省份，国家那种单中心文化，一直都不是很理解，hoho
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z****e
发帖数: 54598 | 24 闽北我怎么不熟
福州人知青上山下乡主要就是从福州去南平三明
南平和福州的纽带你说的是武夷山到福州那条铁路线路吧？
【在 r**********g 的大作中提到】
: 闽北你不熟。南平一块跟福州联系很紧，自古铁打延平府，纸糊福州城，大军一旦过了
: 樟湖，福州就完蛋了。三明是解放后新建的工业城市，没啥历史。
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z****e
发帖数: 54598 | 25 客家人
客家人比较像是库尔德人
分布在各个省份，但是没有自己占多数的一个省份
另外，现在福建搞海峡西区
外延就包括了浙江的温州，广东的潮汕以及江西的赣州，鹰潭这些
基本上就包括了客家人的大部
客家人和潮汕人都是非主流广东人
我倒是觉得这两个比较接近主流的福建人
闽南人会觉得这些人很熟悉，梅州和潮汕不都在漳州旁边么？
【在 A****6 的大作中提到】
: 从本帖看很多人把部分广东人当作福建人，兰芳是广东人建立的，英拉也是广东人。对
: 于非广东人，难以把不说广州话的人和广东联系起来，但偏偏出名的很多就是粤东的。
: 所以你这说法没啥事实根据了。
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z****e
发帖数: 54598 | 26 闽西也就是龙岩一带，连同江西部分，加上梅州，潮汕
这都是客家人的聚集地，客家＋闽南人基本上就是一大块
这块人有一个特点，啥话都能说
卡伊就能说闽南话，广东话，潮汕话这些
我同学漳州的，诏安的好像，也会闽南话和广东话
他们那边就是一块的
这一块妹子有个最大特点，脸比较圆，认识很多个都是这样的
不知道为什么，你看英拉的脸颊就比较丰盈
这个对于很多潮汕mm来说是天生的
这个我私人猜测，可能是跟当年色目人在泉州比较多有关
色目人常年在沙漠一带生活，体内需要储存养份和水份
进化了之后，脸颊就丰满起来，就能储存营养在里面，就跟骆驼的驼峰一样
后来色目人兵变，为了躲避战乱，很多色目人就躲到客家人的聚集区里面去
然后跟客家人结婚之后，这个基因就被遗传了下来
我跟这些妹子一起玩，一个感觉就是她们很少需要补充水份
一喝水脸就鼓起来，看上去非常卡哇伊，白白的，非常嫩
我就需要不停地喝水，她们不用，一般早上出发前喝点水
一路都不喝水，也不觉得渴，我很佩服
我以前遇到脸圆圆的mm，都会问她是不是有潮汕血统
mm都会很惊讶，诶，你怎么知道？
我说因为你脸比较圆，她就很生气，lol |
r**********g
发帖数: 22734 | 27 靠，铁路之前几千年，都有一条最重要的通道，闽江啊，闽江上游水系两大支流在延平
府汇合，从樟湖往东无险可守。你从南平坐船去过福州吗？
【在 z****e 的大作中提到】
: 闽北我怎么不熟
: 福州人知青上山下乡主要就是从福州去南平三明
: 南平和福州的纽带你说的是武夷山到福州那条铁路线路吧？
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s***d
发帖数: 15421 | 28 色目人圆个皮脸 ni去公司抓jige伊朗人看看 都是细长的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 z****e 的大作中提到】
: 闽西也就是龙岩一带，连同江西部分，加上梅州，潮汕
: 这都是客家人的聚集地，客家＋闽南人基本上就是一大块
: 这块人有一个特点，啥话都能说
: 卡伊就能说闽南话，广东话，潮汕话这些
: 我同学漳州的，诏安的好像，也会闽南话和广东话
: 他们那边就是一块的
: 这一块妹子有个最大特点，脸比较圆，认识很多个都是这样的
: 不知道为什么，你看英拉的脸颊就比较丰盈
: 这个对于很多潮汕mm来说是天生的
: 这个我私人猜测，可能是跟当年色目人在泉州比较多有关
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z****e
发帖数: 54598 | 29 那你说，圆脸是哪里的基因？
【在 s***d 的大作中提到】
: 色目人圆个皮脸 ni去公司抓jige伊朗人看看 都是细长的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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z****e
发帖数: 54598 | 30 我是火车粉，我不喜欢坐船，从小就喜欢火车，也喜欢坐火车
不喜欢飞机和轮船，因为坐起来不舒服，火车最舒服
如果军事战争都进行到了福建，守也没啥可守了
长江都守不住，还指望闽江？
太不靠谱
【在 r**********g 的大作中提到】
: 靠，铁路之前几千年，都有一条最重要的通道，闽江啊，闽江上游水系两大支流在延平
: 府汇合，从樟湖往东无险可守。你从南平坐船去过福州吗？
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r**********g
发帖数: 22734 | 31 所以说你不熟嘛，闽江本来就不是守，而是没法守。所以只能守延平。历史上延平就是
福州门户，即使有了火车，这么多年你不还得到来舟转车吗。
【在 z****e 的大作中提到】
: 我是火车粉，我不喜欢坐船，从小就喜欢火车，也喜欢坐火车
: 不喜欢飞机和轮船，因为坐起来不舒服，火车最舒服
: 如果军事战争都进行到了福建，守也没啥可守了
: 长江都守不住，还指望闽江？
: 太不靠谱
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z****e
发帖数: 54598 | 32 问题在于守没用啊，守了干什么
战争都打到了福建，说明大半个中国已经沦陷
中国决战的防线历史上就三个
四川，长城和长江，打到福州的时候
这三个要么都已经挂了，要么就剩下四川，大势已去
守不守都没有意义了，等到后期大航海时代之后
打福州就基本上都是用海陆了，天然一个马尾港在那边
根本不需要经过南平，日本人不就是这么打的
来舟那条线路现在不用了，高铁经过温州到宁德到福州
以后只要不是去江西，福州到上海广州这些，都不从来舟转了
小时候就记得来舟是一个很大的中转站，晚上从车窗看出去
一排排铁轨在月光下闪着亮光
【在 r**********g 的大作中提到】
: 所以说你不熟嘛，闽江本来就不是守，而是没法守。所以只能守延平。历史上延平就是
: 福州门户，即使有了火车，这么多年你不还得到来舟转车吗。
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A****6
发帖数: 218 | 33 狭义的潮汕（也就是目前潮汕三市辖区）的客家人很少的，广义的潮汕那是很多。狭义
甚至半广义（包括现在的汕尾）潮汕人都基本是福建移民，家谱和语言摆在那，西至海
陆丰东到厦门的非客家人能够顺利交流对话，虽然各自说得不太一样，这个是常识。但
很少有人不把潮汕人当广东人啊。至于客家人你这么说有人要和你急，公认的客区中心
就是现在的梅州，按照你的说法你应该把福建江西等那些客家人当作广东人嘿。
这个东西没有什么主流不主流，福建固然多核心，广东也多核。你不能因为现在粤东很
衰就否认这一点。过去30年由于经济原因广东向一核方向发展，但从历史看三群人差不
多，最多粤语区强一点。让人吐血的片子一片山河一片血里边有一句话：广州沦陷了／
天津沦陷了／汕头也沦陷的。不了解情况的肯定想就汕头那个破地方怎么能和广州天津
并论？但历史上汕头作为中国第三大港口的时间不算太短，从19世纪中后期开始到抗战。
如果你要说既然汕头如此NB干嘛还出海？其实广东到处是侨乡，广州附近也有不少哈。
人太多了。提这一点仅仅想说广东多核这事。
【在 z****e 的大作中提到】
: 客家人
: 客家人比较像是库尔德人
: 分布在各个省份，但是没有自己占多数的一个省份
: 另外，现在福建搞海峡西区
: 外延就包括了浙江的温州，广东的潮汕以及江西的赣州，鹰潭这些
: 基本上就包括了客家人的大部
: 客家人和潮汕人都是非主流广东人
: 我倒是觉得这两个比较接近主流的福建人
: 闽南人会觉得这些人很熟悉，梅州和潮汕不都在漳州旁边么？
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r**********g
发帖数: 22734 | 34 所以咱们说历史，不是现在。历史上你福州就得从南平走，郁达夫在福州住三个月，写
了篇文章说福州到南平铁路不修，福州断无希望。从北往南，基本南平市最后一战，然
后顺江而下。相反，福州打南平基本没戏。
你也知道亦思巴希，仙游兴化福州打成一片，陈友定从南平一阵杀下来，全都消停了。
就算近代，闽变打南平也是最激烈，打完了，基本大局已定。即使二野打福州也是从山
上爬下来，打了南平再下福州。
所以你这是以现代推断历史，不靠谱。
【在 z****e 的大作中提到】
: 问题在于守没用啊，守了干什么
: 战争都打到了福建，说明大半个中国已经沦陷
: 中国决战的防线历史上就三个
: 四川，长城和长江，打到福州的时候
: 这三个要么都已经挂了，要么就剩下四川，大势已去
: 守不守都没有意义了，等到后期大航海时代之后
: 打福州就基本上都是用海陆了，天然一个马尾港在那边
: 根本不需要经过南平，日本人不就是这么打的
: 来舟那条线路现在不用了，高铁经过温州到宁德到福州
: 以后只要不是去江西，福州到上海广州这些，都不从来舟转了
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s***d
发帖数: 15421 | 35 蒙古人都是大圆脸 棒子也是圆脸
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 z****e 的大作中提到】
: 我是火车粉，我不喜欢坐船，从小就喜欢火车，也喜欢坐火车
: 不喜欢飞机和轮船，因为坐起来不舒服，火车最舒服
: 如果军事战争都进行到了福建，守也没啥可守了
: 长江都守不住，还指望闽江？
: 太不靠谱
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z****e
发帖数: 54598 | 36 那种属于大饼脸
潮汕妹子的脸蛋蛋虽然很圆
但是眼睛也很大
看上去跟洋娃娃一样
非常可爱
跟蒙古骑士那种比起来
还是不象是一个基因
【在 s***d 的大作中提到】
: 蒙古人都是大圆脸 棒子也是圆脸
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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z****e
发帖数: 54598 | 37 潮汕人属于闽南人，语言是一个语系的
梅州跟潮汕的关系类似龙岩跟泉州漳州厦门的关系
客家人比闽南人就是更靠内陆一点
但是基本上这两个都是比邻而居
这个省份划分不科学
所以说应该把闽南潮汕和梅州龙岩这几个单独划归一个省份
这个其实很早以前就有流言说要这么分
这样等于把福建的三分之一和广东的三分之一还有江西一部分单独划归一个省
就很像库尔德人对于伊朗，伊拉克和土耳其的关系那样
战。
【在 A****6 的大作中提到】
: 狭义的潮汕（也就是目前潮汕三市辖区）的客家人很少的，广义的潮汕那是很多。狭义
: 甚至半广义（包括现在的汕尾）潮汕人都基本是福建移民，家谱和语言摆在那，西至海
: 陆丰东到厦门的非客家人能够顺利交流对话，虽然各自说得不太一样，这个是常识。但
: 很少有人不把潮汕人当广东人啊。至于客家人你这么说有人要和你急，公认的客区中心
: 就是现在的梅州，按照你的说法你应该把福建江西等那些客家人当作广东人嘿。
: 这个东西没有什么主流不主流，福建固然多核心，广东也多核。你不能因为现在粤东很
: 衰就否认这一点。过去30年由于经济原因广东向一核方向发展，但从历史看三群人差不
: 多，最多粤语区强一点。让人吐血的片子一片山河一片血里边有一句话：广州沦陷了／
: 天津沦陷了／汕头也沦陷的。不了解情况的肯定想就汕头那个破地方怎么能和广州天津
: 并论？但历史上汕头作为中国第三大港口的时间不算太短，从19世纪中后期开始到抗战。
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z****e
发帖数: 54598 | 38 福建和广东人都知道客家mm好看，尤其是有客家基因的
潮汕，闽南一带不少都是出美女的，杨82倒是懂得去哪里骗
潮汕女，惠安女，梅州女，这都是有名的美女区域
江西本身也出美女，说明古中国人长得好看 |
z****e
发帖数: 54598 | 39 福建省建立的政权好几个
南宋末年，最后一个皇帝赵昺就在福州登基
明末的时候，南明的唐王也在福州登基
最后有一个守住了么？
没有，南平一样守不住，战都打到福建了
基本上顶不住，不可能顶住，中原沦陷了，也就是四川还有可能北伐一把
福建压根没可能，占了整个长江以南还勉强有戏
但是光靠福建独木难支
等到民国之后，广东崛起了，那就是看广东能否北伐
福建作为一个政权，从来就没成功过，哪怕是一次
所以这个守不守没有意义，反正都守不住
【在 r**********g 的大作中提到】
: 所以咱们说历史，不是现在。历史上你福州就得从南平走，郁达夫在福州住三个月，写
: 了篇文章说福州到南平铁路不修，福州断无希望。从北往南，基本南平市最后一战，然
: 后顺江而下。相反，福州打南平基本没戏。
: 你也知道亦思巴希，仙游兴化福州打成一片，陈友定从南平一阵杀下来，全都消停了。
: 就算近代，闽变打南平也是最激烈，打完了，基本大局已定。即使二野打福州也是从山
: 上爬下来，打了南平再下福州。
: 所以你这是以现代推断历史，不靠谱。
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z****e
发帖数: 54598 | 40 中国几个板块里面
能够建立一个统一政权的是
中原一带，这个不用说了，我们祖宗就那来的
其次是四川，这个是最早北伐的根据地，汉时期就可以对抗中央了
然后是江南，汉时期也可以了，南北朝时期成型，江南就能分庭相抗了
最后是两广湖南，这个一直到满清民国军阀割据的时候
才具备有统一全国的实力，最早是太平天国时期
湘军具备有一统全国的实力，后期是孙中山的北伐以及桂系 |
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w***u
发帖数: 17713 | 41 真能神扯，我都看不出哪句是对的。
【在 z****e 的大作中提到】
: 广东是越/粤
: 广东文化本身比较强势
: 占地面积也广
: 历史上南越王开始，好几次都立国
: 而且有越南这种独立国家
: 广东就有点像是东北的朝鲜族一样
: 广东广西和越南本身就是一个文化圈子里的
: 所以这个圈子很大，他们不需要出去跟海去拼搏
: 不象福建，福建每个文化圈子都非常小，以至于出了家乡，那就要看异族眼色
: 三明人到了福州，跟西川人到福州没啥两样
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r**********g
发帖数: 22734 | 42 守不住不代表不守，你这是偷换概念。
事实就是大军都在南平守着，福州眼睛都盯着南平。守不住那是另一回事。
【在 z****e 的大作中提到】
: 福建省建立的政权好几个
: 南宋末年，最后一个皇帝赵昺就在福州登基
: 明末的时候，南明的唐王也在福州登基
: 最后有一个守住了么？
: 没有，南平一样守不住，战都打到福建了
: 基本上顶不住，不可能顶住，中原沦陷了，也就是四川还有可能北伐一把
: 福建压根没可能，占了整个长江以南还勉强有戏
: 但是光靠福建独木难支
: 等到民国之后，广东崛起了，那就是看广东能否北伐
: 福建作为一个政权，从来就没成功过，哪怕是一次
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S*******s
发帖数: 13043 | 43 你要接着解释圆脸就相当于驼峰，妹子就会转怒为喜的。
【在 z****e 的大作中提到】
: 闽西也就是龙岩一带，连同江西部分，加上梅州，潮汕
: 这都是客家人的聚集地，客家＋闽南人基本上就是一大块
: 这块人有一个特点，啥话都能说
: 卡伊就能说闽南话，广东话，潮汕话这些
: 我同学漳州的，诏安的好像，也会闽南话和广东话
: 他们那边就是一块的
: 这一块妹子有个最大特点，脸比较圆，认识很多个都是这样的
: 不知道为什么，你看英拉的脸颊就比较丰盈
: 这个对于很多潮汕mm来说是天生的
: 这个我私人猜测，可能是跟当年色目人在泉州比较多有关
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d*******g
发帖数: 8992 | 44 不错
【在 r**********g 的大作中提到】
: 广东福建这个分法很不科学。从民系上说，东南沿海有四大块：广府，闽南，客家，闽
: 东。广府就是说广东话的，主要是广州人。闽南潮汕海南台湾都是闽南系，闽西、梅州
: 是客家，福州十邑加上宁德延平这是闽东。
: 至于你说的兰芳，分明是梅州客家人建立的国家。我真感觉不出这四大块谁就更凶悍了
: 。福州人现在马来西亚还有一个完全讲福州话的城市诗巫。
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W*****d
发帖数: 4196 | 45 穆斯林写的文章吗？
致使许多在江南的阿拉伯、波斯移民
、遭到汉族暴民杀害。许多穆斯林被杀，”弃其尸于猪槽中。” 许多清真寺也被拆
除。 |
W*****d
发帖数: 4196 | 46 穆斯林写的文章吗？
致使许多在江南的阿拉伯、波斯移民
、遭到汉族暴民杀害。许多穆斯林被杀，”弃其尸于猪槽中。” 许多清真寺也被拆
除。 |
r**********g
发帖数: 22734 | 47 事实而已，泉州穆斯林基本杀干净了
【在 W*****d 的大作中提到】
: 穆斯林写的文章吗？
: 致使许多在江南的阿拉伯、波斯移民
: 、遭到汉族暴民杀害。许多穆斯林被杀，”弃其尸于猪槽中。” 许多清真寺也被拆
: 除。
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f****r
发帖数: 5118 | 48 似乎是泉州的什叶派和逊尼派自己先打起来，蒙古撤退后，被内讧消弱的穆斯林被汉人
一网打尽。穆斯林自己内部永远在打仗，ISIS能向美国伊朗同时开战。
新疆问题，可以适当从伊朗移民5万什叶派穆斯林，平衡一下维吾尔
【在 r**********g 的大作中提到】
: 事实而已，泉州穆斯林基本杀干净了
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W*****d
发帖数: 4196 | 49 为什么不是汉人剿灭了残暴的穆斯林？
【在 r**********g 的大作中提到】
: 事实而已，泉州穆斯林基本杀干净了
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r**********g
发帖数: 22734 | 50 没有区别，反正事实就是杀干净了。任何一个民族，不可能一个好人没有，杀个精光，
那肯定杀了不少好人，说另一边是暴民也没啥。如果杀掉一半，那还行
【在 W*****d 的大作中提到】
: 为什么不是汉人剿灭了残暴的穆斯林？
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m***n
发帖数: 12188 | 51 杀光是肯定没有的。很多跑到西北去了。朱元璋还有大赦。
这大赦也是安定人心，你们放心，不会再追究你们以前杀人的旧账了，赶紧归顺吧。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 没有区别，反正事实就是杀干净了。任何一个民族，不可能一个好人没有，杀个精光，
: 那肯定杀了不少好人，说另一边是暴民也没啥。如果杀掉一半，那还行
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z****e
发帖数: 54598 | 52 你可以回泉州去起义，看看泉州人民怎么收拾你
【在 m***n 的大作中提到】
: 杀光是肯定没有的。很多跑到西北去了。朱元璋还有大赦。
: 这大赦也是安定人心，你们放心，不会再追究你们以前杀人的旧账了，赶紧归顺吧。
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c******o
发帖数: 1184 | 53 也没有全部，还是有的，比如丁氏，汉化了
不过近些年当地政府有些数典忘祖，又要开始把他们回化
【在 r**********g 的大作中提到】
: 事实而已，泉州穆斯林基本杀干净了
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