a*******e
发帖数: 3897 | 1 最近在看陈舜臣的《甲午战争》，发现朝鲜一直害的天朝不浅。
隋前不知道，从隋朝开始，在朝鲜身上吃亏的就有隋，征高丽不下，亡国；明，自以为
宗主国帮朝鲜抗日，结果自己经济崩溃，农民起义加外族入侵，亡国；清，又是帮朝鲜
，与日本起了冲突，导致甲午战败，失去台湾；还有我朝就不说了。这么多次帮朝鲜，
没有落到一点好处，朝鲜人也不会感激我们，据说二战时对待东北人民最狠的就是加入
日军的朝鲜人，日本人反而好一点。现在的金家众胖们也是喂不熟的白眼狼，远有拆毁
志愿军墓地，近有核武危机把中国顶在前面做冤大头。
我朝决策者应该吸取历史教训，不要再有隐然的宗主国思想，与朝鲜划清界限，否则还
会被拖累的更惨。 |
h******x
发帖数: 10156 | 2 与朝鲜划清界限后呢？很快美国进入北朝鲜，中国下一步怎么办？ |
h***i
发帖数: 89031 | 3 扯什么呢
自从甲午失掉朝鲜，中国从来都不是宗主国
朝鲜战争是给斯大林当雇佣军的，得到一五计划
中国不是为了自己的地缘政治利益去打仗
中国联图们江的航行权都不要，根本不幻想朝鲜是自己的属国
【在 a*******e 的大作中提到】
: 最近在看陈舜臣的《甲午战争》，发现朝鲜一直害的天朝不浅。
: 隋前不知道，从隋朝开始，在朝鲜身上吃亏的就有隋，征高丽不下，亡国；明，自以为
: 宗主国帮朝鲜抗日，结果自己经济崩溃，农民起义加外族入侵，亡国；清，又是帮朝鲜
: ，与日本起了冲突，导致甲午战败，失去台湾；还有我朝就不说了。这么多次帮朝鲜，
: 没有落到一点好处，朝鲜人也不会感激我们，据说二战时对待东北人民最狠的就是加入
: 日军的朝鲜人，日本人反而好一点。现在的金家众胖们也是喂不熟的白眼狼，远有拆毁
: 志愿军墓地，近有核武危机把中国顶在前面做冤大头。
: 我朝决策者应该吸取历史教训，不要再有隐然的宗主国思想，与朝鲜划清界限，否则还
: 会被拖累的更惨。
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n*******r
发帖数: 2010 | 4 美国人根本不想进入北朝鲜.
朝鲜半岛的分裂美国人是始作俑者和维持者.
【在 h******x 的大作中提到】
: 与朝鲜划清界限后呢？很快美国进入北朝鲜，中国下一步怎么办？
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n*******r
发帖数: 2010 | 5 很多人看历史和世界格局眼光有问题, 老是想一厢情愿中国后果怎么怎么样, 一点没有
大局观全球观, 从不考虑别人后果怎么怎么样, 从不考虑别人两两间的关系怎样. 朝鲜
半岛要是统一, 首先美国人就要一哭二闹三上吊暗中使坏暗杀朴槿惠去了.
还说什么朝鲜是中国的缓冲地带. 幼稚, 小时后看三国演义看多了就以为打仗的时候就
是两马盘旋大将捉对厮杀. 中国和俄罗斯间没有缓冲地带, 中国亡国了吗? 中国和越
南间没有缓冲地带, 中国亡国了吗? 中国和朝鲜间没有缓冲地带, 中国亡国了吗? 为什
么中国和韩国关系这么好尼?
【在 n*******r 的大作中提到】
: 美国人根本不想进入北朝鲜.
: 朝鲜半岛的分裂美国人是始作俑者和维持者.
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D***e
发帖数: 48486 | 6 但是当年老毛子在边境陈兵百万啊
你不是也得整很多边防吗
【在 n*******r 的大作中提到】
: 很多人看历史和世界格局眼光有问题, 老是想一厢情愿中国后果怎么怎么样, 一点没有
: 大局观全球观, 从不考虑别人后果怎么怎么样, 从不考虑别人两两间的关系怎样. 朝鲜
: 半岛要是统一, 首先美国人就要一哭二闹三上吊暗中使坏暗杀朴槿惠去了.
: 还说什么朝鲜是中国的缓冲地带. 幼稚, 小时后看三国演义看多了就以为打仗的时候就
: 是两马盘旋大将捉对厮杀. 中国和俄罗斯间没有缓冲地带, 中国亡国了吗? 中国和越
: 南间没有缓冲地带, 中国亡国了吗? 中国和朝鲜间没有缓冲地带, 中国亡国了吗? 为什
: 么中国和韩国关系这么好尼?
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n*******r
发帖数: 2010 | 7 中国是大国, 当然要个许多国家接壤, 怎么可能躲得掉.
中国不要韩国接壤, 那就必须要和朝鲜接壤, 反正你有边界, 就一定要和一个国家接壤
. 中国和朝鲜之间就没有缓冲, 中国被朝鲜亡国了吗?
反正朝鲜半岛如果统一, 美国人第一个就不同意. 分裂朝鲜半岛, 分裂台海两岸, 这个
是美国人战后在亚洲搞得把戏.
【在 D***e 的大作中提到】
: 但是当年老毛子在边境陈兵百万啊
: 你不是也得整很多边防吗
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h******x
发帖数: 10156 | 8
太搞笑了，当年美国都快打到鸭绿江边了，为了演戏？钱多的没地方花？
【在 n*******r 的大作中提到】
: 美国人根本不想进入北朝鲜.
: 朝鲜半岛的分裂美国人是始作俑者和维持者.
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h******x
发帖数: 10156 | 9
在你看来结果不是1就是0
国与国之间的关系有这么看的吗？除了亡国还有很多别的结果
暗杀朴有必要吗？美国人要换总统只要耍点手腕，根本不需要暗杀。你根本低估美国对
韩国人的号召力
中国跟越南没有缓冲，结果不就是直接面对越南挑衅，领土争端无数。北韩一旦跟南韩
统一，下一步就是索要东北领土。你现在哪里看到北韩南韩有精力来索要东北领土？
呐义乌啊
【在 n*******r 的大作中提到】
: 很多人看历史和世界格局眼光有问题, 老是想一厢情愿中国后果怎么怎么样, 一点没有
: 大局观全球观, 从不考虑别人后果怎么怎么样, 从不考虑别人两两间的关系怎样. 朝鲜
: 半岛要是统一, 首先美国人就要一哭二闹三上吊暗中使坏暗杀朴槿惠去了.
: 还说什么朝鲜是中国的缓冲地带. 幼稚, 小时后看三国演义看多了就以为打仗的时候就
: 是两马盘旋大将捉对厮杀. 中国和俄罗斯间没有缓冲地带, 中国亡国了吗? 中国和越
: 南间没有缓冲地带, 中国亡国了吗? 中国和朝鲜间没有缓冲地带, 中国亡国了吗? 为什
: 么中国和韩国关系这么好尼?
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n*******r
发帖数: 2010 | 10 韩国朝鲜所要东北领土？ 臆想出来的？
整天受虐幻想狂有意思吗？ 中国同接壤十几个国家都画个非军事缓冲区好了。开心了
？ 缩头乌龟了？ 安全了？
朴槿惠她爸就是被美国人暗杀的。
【在 h******x 的大作中提到】
:
: 在你看来结果不是1就是0
: 国与国之间的关系有这么看的吗？除了亡国还有很多别的结果
: 暗杀朴有必要吗？美国人要换总统只要耍点手腕，根本不需要暗杀。你根本低估美国对
: 韩国人的号召力
: 中国跟越南没有缓冲，结果不就是直接面对越南挑衅，领土争端无数。北韩一旦跟南韩
: 统一，下一步就是索要东北领土。你现在哪里看到北韩南韩有精力来索要东北领土？
: 呐义乌啊
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j********p
发帖数: 9680 | 11 嗯,南京大屠杀的时候,最早开始挑孕妇肚子吃胎儿的就是日军里的韩国联队.
这笔帐还没算呢. |
n*******r
发帖数: 2010 | 12 除了南海海域, 请你展开讲讲这句话的含义.
【在 h******x 的大作中提到】
:
: 在你看来结果不是1就是0
: 国与国之间的关系有这么看的吗？除了亡国还有很多别的结果
: 暗杀朴有必要吗？美国人要换总统只要耍点手腕，根本不需要暗杀。你根本低估美国对
: 韩国人的号召力
: 中国跟越南没有缓冲，结果不就是直接面对越南挑衅，领土争端无数。北韩一旦跟南韩
: 统一，下一步就是索要东北领土。你现在哪里看到北韩南韩有精力来索要东北领土？
: 呐义乌啊
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n*******r
发帖数: 2010 | 13 美国人这么牛逼, 毛腊肉抗了八年战的日本人都给美国人打败了, 美国人就和毛腊肉打
个平手? 被毛腊肉从鸭绿江打回去了? 美国人骗小学生哪?
【在 h******x 的大作中提到】
:
: 在你看来结果不是1就是0
: 国与国之间的关系有这么看的吗？除了亡国还有很多别的结果
: 暗杀朴有必要吗？美国人要换总统只要耍点手腕，根本不需要暗杀。你根本低估美国对
: 韩国人的号召力
: 中国跟越南没有缓冲，结果不就是直接面对越南挑衅，领土争端无数。北韩一旦跟南韩
: 统一，下一步就是索要东北领土。你现在哪里看到北韩南韩有精力来索要东北领土？
: 呐义乌啊
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n*******r
发帖数: 2010 | 14 http://chinese.joins.com/gb/article.do?method=detail&art_id=796
1953年3月，苏联独裁者斯大林死亡后，韩国战争停战谈判的进度突然有了大幅进展，
但李承晚总统坚持“北进统一”，公开反对停战谈判。照片中是首尔等大城市的市民举
行示威反对停战谈判的情景。该照片刊载在专门照片杂志《LIFE》中。
我记得不是太清楚，大概是在苏联独裁者斯大林突然死亡的消息传开之后吧，1953年入
春以后，让人感觉气氛与以前有些不同。
李承晚总统越来越频繁提到他一直坚持的“北进统一”的口号，美军看待这位韩国核心
领导人物的眼光也越来越不一样。这一切都是因为眼看就要成为现实的停战。
前线长期以来的高地争夺战依然没有停止，但板门店停战谈判中共产方面的代表们却突
然表现出了很大的变化，美军似乎也在等待着某种变化。持续了将近三年的韩国站在朝
着停战的方向发展，当事者似乎也都在反复权衡如何来确定自己的立场。
李总统从一开始就对停战谈判非常反感。之前我就曾介绍过，在战争爆发后的第二年，
1951年7月在朝鲜地区开城的来凤庄举行了首次停战谈判，当时我是第一位参加谈判的
韩国代表。
我当时前往谈判现场时并没有接到最高领导人李承晚总统的任何暗示。当时的我正在美
八军司令詹姆斯·范弗里特（James Van Fleet）将军的推荐下，担任江陵的第一军军
长，忽然就接到了让我去开城进行谈判的命令。
我认为自己的法律地位存在问题，因此就向我军的首席谈判代表特纳·乔伊（Turner
Joy）说明了此事。在此之前，我前往釜山的临时景武台(青瓦台旧称)向总统报告自己
将以谈判代表身份参加谈判的情况时，李承晚总统给了我一副非常不愉悦的表情。
在我昨晚汇报之后，李总统说“这些美军有问题，他们一心只想着停战停战，那么多共
产军都还没有赶走，这样怎么能停战呢，我们的目标是统一”。看上去李总统对眼下的
情况非常不满，但他并没有接着说下去。
在我昨晚汇报之后，李总统说“这些美军有问题，他们一心只想着停战停战，那么多共
产军都还没有赶走，这样怎么能停战呢，我们的目标是统一”。看上去李总统对眼下的
情况非常不满，但他并没有接着说下去。
因此，虽然以代表身份参加了谈判，但我的身份却非常微妙。因为韩国最高决策人对谈
判持反对态度，但却不得不派出代表参加，于是就选择了身份有争议的我前往出席。我
对这一点甚为放心不下，于是就向乔伊提督要求“解决我的身份问题”，两三天以后，
当时的国防部部长李起鹏拿着总统的亲笔信找到了我。
现在边撰写回忆录边回想当年的情景，让我重新想起来，当时提到停战谈判时，李总统
的表情非常阴暗，不，不止是阴暗，每次听到有人提起美军主导的停战谈判时，他的情
绪都会接近“愤怒”，让人感觉他在怒火中烧。针对停战谈判的问题，李总统经常毫不
忌讳地表示“决不允许我们的国土分裂成共产军的北部和我们的南部，我坚决反对国土
分裂”。
这样的停战会谈从1951年7月开始，到现在已经持续了将近两年。李总统一直坚持自己
一贯的主张，没有丝毫改变，不管是在国军部队创建仪式，还是其他有美军共同参与的
正式活动中，他都会毫不遮拦地表示“我们的目标是北进统一”。
回首往昔，在主导开始停战谈判的美国杜鲁门（Harry Truman）政府下台之后，李总统
似乎对新上任的艾森豪威尔总统抱有相当的期待，他可能期待艾森豪威尔这位曾经的二
战第一英雄看待韩国战争的视角与前任总统有所不同，希望他将关注点从停战谈判上挪
开，支持韩国将共产军赶出韩半岛。
但艾森豪威尔总统虽然是军人出身，却是带着美国国民要求尽快结束韩国战争的呼声而
当选总统的。后来的情况证实，艾森豪威尔政府没有丝毫扩大战争的打算，只是单纯在
履行总统选举时的承诺，他们的目标是尽早促成停战谈判。
华盛顿的气氛逐渐向停战的方向倾斜，停战已经成了既定事实，其他所有问题都被排在
了后面，美国只对如何尽快提高韩国国军应对共产军的对敌作战能力感兴趣。在这一过
程中，当时78岁高龄的李承晚总统似乎与美国新出台的艾森豪威尔政府较了不少劲。
李总统是一位非常强势的人，而且当时他把“北进统一”确立为自己的执政纲领，但总
统也是一位老练的现实主义者，他开始严肃地权衡“北进统一”和“通过停战换取利益
”这两张牌。美国对于这样的李总统一直持带有忧虑的复杂态度。
在这样的氛围中，1953年4月20日至5月3日，谈判双方在板门店达成了交换部分俘虏的
举措。朝鲜金日成和中共军总司令彭德怀接受了联合国军司令马克·克拉克（Mark
Clark）提出的首先交换伤病俘虏的建议，停战就这样一步步走进了我们的视线。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 美国人这么牛逼, 毛腊肉抗了八年战的日本人都给美国人打败了, 美国人就和毛腊肉打
: 个平手? 被毛腊肉从鸭绿江打回去了? 美国人骗小学生哪?
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n*******r
发帖数: 2010 | 15 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%9A#.E9.87
1953年6月18日，時任韓國總統的李承晚釋放了不願意回到北韓的反共俘虜27000人，此
舉激怒了北韓和中共，後者的停火要求是俘虜全部歸還給各自國家。擔心停火談判破裂
，美國當天緊急召開第150屆國家安全委員會（NSC），會議上，時任美國總統德懷特·
艾森豪威爾親自出面討論過除掉李承晚的“Ever ready operation”提案，艾森豪威爾
在會上說道：“唯一能夠快速結束危險的辦法就是兵變”，“這個行動方案值得考慮”
。他接著說“馬上向韓國有能力做這件事情的人說明情況”[6][7][8]。
但幸叩兀跁r任美國國務院亞太助卿的饒伯森的協調之下，李承晚同意停火協議，韓
美兩國得以順利度過這個危機局面，並在當年8月簽訂《韓美互相防衛條約》[7]。艾森
豪威爾在會上的相關發言則在美國政府公開的美國外交文件中被刪去，直至被延世大學
國家管理研究院負責搜集史料的朴明林教授在艾森豪威爾總統博物館中找到這些資料[6
]。
【在 n*******r 的大作中提到】
: http://chinese.joins.com/gb/article.do?method=detail&art_id=796
: 1953年3月，苏联独裁者斯大林死亡后，韩国战争停战谈判的进度突然有了大幅进展，
: 但李承晚总统坚持“北进统一”，公开反对停战谈判。照片中是首尔等大城市的市民举
: 行示威反对停战谈判的情景。该照片刊载在专门照片杂志《LIFE》中。
: 我记得不是太清楚，大概是在苏联独裁者斯大林突然死亡的消息传开之后吧，1953年入
: 春以后，让人感觉气氛与以前有些不同。
: 李承晚总统越来越频繁提到他一直坚持的“北进统一”的口号，美军看待这位韩国核心
: 领导人物的眼光也越来越不一样。这一切都是因为眼看就要成为现实的停战。
: 前线长期以来的高地争夺战依然没有停止，但板门店停战谈判中共产方面的代表们却突
: 然表现出了很大的变化，美军似乎也在等待着某种变化。持续了将近三年的韩国站在朝
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