W****g
发帖数: 690 | 1 他本来就是开国上将，1988年为什么再次被授予同样的军衔？ |
g******t
发帖数: 18158 | 2 [主持人]:洪主任，请给我们介绍一下，洪学智将军是作为我军历史上唯一两次被授予
上将军衔的将军。您能给我们介绍一下这方面的一些情况吗？ [14:07]
[洪虎]:1955年实行军衔制，我父亲被授予上将军衔。后来，1959年，由于彭德怀问题
的牵连，我父亲就脱离开部队了。1965年改革，部队就把军衔制度取消了，没有军衔了
。1988年又决定重新恢复军衔。当时我父亲，因为他在军委担任副秘书长工作，因为他
还是军人，保留这个军籍，就给他又授了一个上将军衔。所以，1955年一次，1988年一
次。我们建国以来，我党两次荣获上将军衔的只有这一个人。为什么出现这种情况？这
是与我们国家军衔制度的改变有关系。中间它取消了，后来又恢复。后来恢复，有些人
就不在军队岗位上工作了，当然他就不再授衔了。恢复工作期间，仍然在部队岗位工作
的，要重新授衔。我父亲原来第一次授衔级别是最高的，上将工作，所以后来又给他授
了一次上将。这就是两授上将。第一次上将，开国上将，主要是革命战争时期对他的一
种贡献的评价。后面一次，就是改革开放新时期对军队工作的新的要求需要，又给他授
了这么一个衔位。应该说他赶上了这个时机。这并不是说什么特别的。我觉得它不是。
就是因为他的机遇，赶上了。中间取消了，但是最后留下来的人中需要工作的只有他一
个是过去授过上将的，工作需要，又要再给他授上将，这就是被两次授予上将。 [14:
08]
【在 W****g 的大作中提到】
: 他本来就是开国上将，1988年为什么再次被授予同样的军衔？
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K**********n
发帖数: 10466 | |
w*x
发帖数: 3456 | 4 55年授勋88年还活着的上将应该大有人在吧，难道就他一个还在军队？ |
W****g
发帖数: 690 | 5 这个说法似乎有点过于牵强。那些元帅不是一直都被称为元帅（老帅）吗？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 第一次过期了呗。
: 就像换驾照。
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N********n
发帖数: 8363 | 6
88年是和平年代新军衔，上将为上限。88年他还在位上，其他上将要么被老
毛整死要么病退。另外洪的国际声望也比较高，蒙哥马利访华点名要见他，
老美朝战几十年后还记得他。
【在 W****g 的大作中提到】
: 他本来就是开国上将，1988年为什么再次被授予同样的军衔？
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s**********e
发帖数: 33562 | 7 新军衔里好像有一级上将但是没受过。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 88年是和平年代新军衔，上将为上限。88年他还在位上，其他上将要么被老
: 毛整死要么病退。另外洪的国际声望也比较高，蒙哥马利访华点名要见他，
: 老美朝战几十年后还记得他。
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d******a
发帖数: 32122 | 8 取消了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 新军衔里好像有一级上将但是没受过。
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r********9
发帖数: 10694 | 9 舔邓的马屁呗。杨尚昆还不是军委秘书长，照样不授衔 |
g******t
发帖数: 18158 | 10
杨尚昆应该跟邓小平关系更铁吧，洪学智据说人品还可以
共和国高级将领杂谈－－三犯龙颜洪学智 (ZT)
大家都知道彭德怀、黄克诚犯颜直谏的事迹，其实，在我军高级将领中还有一位将军一
生三次逆龙麟，他就是洪学智上将。
朝鲜战争开始前，东北边防军改作中国人民志愿军入朝参战，邓华被选定为十三兵团与
十五兵团对调，而当时任十五兵团的副司令员洪学智被叶剑英请到广东做副手，邓华为
了能够保证对朝作战的后勤保障，特意请出林彪这尊“神”
来改变洪学智的任命，而林彪居然也破天荒的答应了。林彪请洪学智吃饭，饭桌上提出
了这个调动，洪说已经汇报给了叶参座，怎么办？林彪说这好办，你去就任，叶那里我
打招呼。林彪为此专门给代总长聂荣臻写信说明此事，专门调方强接替洪学智的广东军
区副司令员兼广东江防司令员的位置，而洪则入朝。彭德怀在战争结束时说过：“朝鲜
打的好，亏了两个麻子，一个是后方的高麻子（高岗），一个是前方的洪麻子（洪学智
）。”洪学智的才干还不仅仅体现在军事后勤供给上，也体现在他的为人处事和政治态
度上。
一九三七年，洪学智参加为四方面军高级将领办的红军抗日军政大学高级班学习，学习
期间讨论张国焘祸党的事情，洪学智不同意一些人的极左看法，他说：“张国焘是有功
有过，他在鄂豫皖和后来的川康边也还是做了好事的，否则你怎么解释四方面军壮大到
八万人的事实？”这件事被人反映了上去，未几，六月间，许世友建议大家拉起部队回
大别山，让中央看一看我们是不是孬种时，洪学智、王建安、詹才芳等人都是响应者，
这次就是后来轰动延安的所谓的“张国焘余孽武装集团有阴谋有组织反抗党中央的活动
”的由来。在毛泽东的干预下，洪学智被释放了，然而，他不改他的看法，他说：“评
价一个党的高级领导人切忌一刀切。我们共产党人最讲唯物主义，这样一切就不是马克
思主义了。”
第二次犯龙颜是在庐山会议之后的军委扩大会议上，洪学智不同意林彪的看法，林彪说
：“邓华这个人看来是阳奉阴违的，是反对毛主席路线的。”毛泽东亲***待：“开一
个会，让林彪同志主持一下，给邓华提一提意见，有什么说什么，有则改之无则加勉。
”这个会开的很艰难，林彪说：“邓华是高饶集团的余孽，也是彭黄张周军事俱乐部的
重要成员。”调子已经定了的情况之下，洪学智站起来了，他说：“我不大同意林总的
看法。”这一句话让所有的包括
邓华在内的人都惊住了。洪学智接着说：“邓华怎么和高饶能是一伙人呢？证据我看也
不很充分，党培养一个干部不容易，几十年，轻易就打倒了，以后不好平反呢。”这次
会议结束时，林彪做了一个总结，他说：“我想了很久，半夜睡不着，邓华留在部队里
面是个危险的人物。”洪学智给林彪递上条子还是不同意。林彪说：“少数服从多数。”
稍后的批判彭德怀、黄克诚的大会上，群情激愤，而洪学智则说：“彭总百团大战至多
不过是命令请示的晚，打鬼子什么时候都是对的，抗美援朝是毛主席的指示，彭总执行
的很好，总不能也说错吧？一个人有功有过，不能一说过就把功给抹杀了。”有人会后
好心的劝说洪学智：“彭是一方面军的，你是四方面军的，彭是八路军，你是新四军，
你在里面参合什么？你不参与，人家都怀疑你，你一参与，就危险了。你是林总的老部
下，和林总对着干，有你什么好处？”洪学智说：“我不管他是什么一方面军还是八路
军，我就要把事实说清楚，开会的目的是教育，而不应该整人。”为了这个态度，洪学
智付出了沉重的代价。下放地方挂职改造，用洪的话说：“在吉林是鬼都不上门。”而
只有当时担任吉林省延边军分区政治部副主任的赵南起（后来的总后勤部部长、全国政
协副主席）经常利用业余时间去看望这位朝鲜战场上的首长。
第三次则是在胡耀邦下台的扩大的政治局生活会上，洪学智为胡耀邦评功摆好，以致于
主持人不得不叫停，会后，杨尚昆专门找到邓小平为洪学智的事情做了解释，具体说什
么已经无从考证了，只知道此后小平同志指示：“洪学智的事情我都知道，不要搞了。”
当人问及这位年迈的老将军后悔不后悔当年的“孟浪”，他说不后悔，因为我是一名中
国共产党党员。
【在 r********9 的大作中提到】
: 舔邓的马屁呗。杨尚昆还不是军委秘书长，照样不授衔
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 笑话，洪学智是总后勤部部长，怎么可能不授衔？以洪的资历，他拿上将军衔还需要去
舔老邓吗？杨尚昆的情况不一样，他虽然当时是中央军委秘书长，但是他主要的头衔是
国家主席，算是文职，按照惯例不授军衔。
【在 r********9 的大作中提到】
: 舔邓的马屁呗。杨尚昆还不是军委秘书长，照样不授衔
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K**********n
发帖数: 10466 | 12 不是似乎和有点，是非常牵强。
【在 W****g 的大作中提到】
: 这个说法似乎有点过于牵强。那些元帅不是一直都被称为元帅（老帅）吗？
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r***e
发帖数: 10135 | 13 是他被转到地方，想重新授军衔出口恶气吧
【在 K**********n 的大作中提到】
: 不是似乎和有点，是非常牵强。
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K**********n
发帖数: 10466 | 14 合理。
【在 r***e 的大作中提到】
: 是他被转到地方，想重新授军衔出口恶气吧
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r********9
发帖数: 10694 | 15 洪虎的意思是主要原因他父亲在副秘书长的位置上。洪虎那时是吉林副省长吧?
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑话，洪学智是总后勤部部长，怎么可能不授衔？以洪的资历，他拿上将军衔还需要去
: 舔老邓吗？杨尚昆的情况不一样，他虽然当时是中央军委秘书长，但是他主要的头衔是
: 国家主席，算是文职，按照惯例不授军衔。
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r********9
发帖数: 10694 | 16 开国上将的含金量要高的多吧，他怎好意思屈尊接受二代的上将？不是马Ｐ是什么？ |
r***e
发帖数: 10135 | 17 是不是转地方后将军军衔，军服都被收了
只能重新排队再领一套
【在 r********9 的大作中提到】
: 开国上将的含金量要高的多吧，他怎好意思屈尊接受二代的上将？不是马Ｐ是什么？
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r********9
发帖数: 10694 | 18 没看出洪怎么犯龙颜了，只是一个直性子吧？
【在 g******t 的大作中提到】
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: 杨尚昆应该跟邓小平关系更铁吧，洪学智据说人品还可以
: 共和国高级将领杂谈－－三犯龙颜洪学智 (ZT)
: 大家都知道彭德怀、黄克诚犯颜直谏的事迹，其实，在我军高级将领中还有一位将军一
: 生三次逆龙麟，他就是洪学智上将。
: 朝鲜战争开始前，东北边防军改作中国人民志愿军入朝参战，邓华被选定为十三兵团与
: 十五兵团对调，而当时任十五兵团的副司令员洪学智被叶剑英请到广东做副手，邓华为
: 了能够保证对朝作战的后勤保障，特意请出林彪这尊“神”
: 来改变洪学智的任命，而林彪居然也破天荒的答应了。林彪请洪学智吃饭，饭桌上提出
: 了这个调动，洪说已经汇报给了叶参座，怎么办？林彪说这好办，你去就任，叶那里我
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r********9
发帖数: 10694 | 19 军服有毛用啊？ 薄谷开来就有一套少将军服
【在 r***e 的大作中提到】
: 是不是转地方后将军军衔，军服都被收了
: 只能重新排队再领一套
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 二代的上将也是上将啊，而且是实授的最高军衔，他有什么好屈尊的？难道总后勤部部
长是个文职人员不成？
【在 r********9 的大作中提到】
: 开国上将的含金量要高的多吧，他怎好意思屈尊接受二代的上将？不是马Ｐ是什么？
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z**********e
发帖数: 22064 | 21 “毛泽东亲***待”
这俩字儿，猜了半天，估计是“口交”。
【在 g******t 的大作中提到】
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: 杨尚昆应该跟邓小平关系更铁吧，洪学智据说人品还可以
: 共和国高级将领杂谈－－三犯龙颜洪学智 (ZT)
: 大家都知道彭德怀、黄克诚犯颜直谏的事迹，其实，在我军高级将领中还有一位将军一
: 生三次逆龙麟，他就是洪学智上将。
: 朝鲜战争开始前，东北边防军改作中国人民志愿军入朝参战，邓华被选定为十三兵团与
: 十五兵团对调，而当时任十五兵团的副司令员洪学智被叶剑英请到广东做副手，邓华为
: 了能够保证对朝作战的后勤保障，特意请出林彪这尊“神”
: 来改变洪学智的任命，而林彪居然也破天荒的答应了。林彪请洪学智吃饭，饭桌上提出
: 了这个调动，洪说已经汇报给了叶参座，怎么办？林彪说这好办，你去就任，叶那里我
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W****g
发帖数: 690 | 22 这么说好像有他自己要求的意思在里面，如果那样的话,他可以要求恢复他的开国上将
军衔吧，那岂比重新授衔更牛B？
【在 r***e 的大作中提到】
: 是他被转到地方，想重新授军衔出口恶气吧
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 55年的军衔制度已经废除了，怎么恢复开国上将军衔啊？
【在 W****g 的大作中提到】
: 这么说好像有他自己要求的意思在里面，如果那样的话,他可以要求恢复他的开国上将
: 军衔吧，那岂比重新授衔更牛B？
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d******i
发帖数: 745 | 24 都解释这么清楚了，有些人还怀疑，真是奇怪，都没好好看看帖子么？
【在 g******t 的大作中提到】
: [主持人]:洪主任，请给我们介绍一下，洪学智将军是作为我军历史上唯一两次被授予
: 上将军衔的将军。您能给我们介绍一下这方面的一些情况吗？ [14:07]
: [洪虎]:1955年实行军衔制，我父亲被授予上将军衔。后来，1959年，由于彭德怀问题
: 的牵连，我父亲就脱离开部队了。1965年改革，部队就把军衔制度取消了，没有军衔了
: 。1988年又决定重新恢复军衔。当时我父亲，因为他在军委担任副秘书长工作，因为他
: 还是军人，保留这个军籍，就给他又授了一个上将军衔。所以，1955年一次，1988年一
: 次。我们建国以来，我党两次荣获上将军衔的只有这一个人。为什么出现这种情况？这
: 是与我们国家军衔制度的改变有关系。中间它取消了，后来又恢复。后来恢复，有些人
: 就不在军队岗位上工作了，当然他就不再授衔了。恢复工作期间，仍然在部队岗位工作
: 的，要重新授衔。我父亲原来第一次授衔级别是最高的，上将工作，所以后来又给他授
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W****g
发帖数: 690 | 25 前面不是说了么？既然取消了军衔，那些元帅也应该不再被称为元帅才对呀，但是元帅
的称呼从来就没有取消过吧？
【在 d******i 的大作中提到】
: 都解释这么清楚了，有些人还怀疑，真是奇怪，都没好好看看帖子么？
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s**********e
发帖数: 33562 | 26 我的印象是，军衔是取消了，但是元帅的称号仍然保留着。事实上55年的军衔制度很不
正规，将官几乎就是一次性的，之后就基本没有晋升了（除少数大校升为少将外）。
【在 W****g 的大作中提到】
: 前面不是说了么？既然取消了军衔，那些元帅也应该不再被称为元帅才对呀，但是元帅
: 的称呼从来就没有取消过吧？
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W****g
发帖数: 690 | 27 不仅称号，待遇什么的都一直保留。
原帖的意思是重新授衔有的不伦不类，还不如来个回复他的军衔，不过是一纸文书而已。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我的印象是，军衔是取消了，但是元帅的称号仍然保留着。事实上55年的军衔制度很不
: 正规，将官几乎就是一次性的，之后就基本没有晋升了（除少数大校升为少将外）。
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r***e
发帖数: 10135 | 28 估计上将重新授衔照相排前排还挺光荣一个仪式
要是个中将就不折腾了
已。
【在 W****g 的大作中提到】
: 不仅称号，待遇什么的都一直保留。
: 原帖的意思是重新授衔有的不伦不类，还不如来个回复他的军衔，不过是一纸文书而已。
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