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History版 - 我明这么多大捷,为什么会输?
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Re: Z巨谜的揭破——谁是屠蜀的真凶?大清那么多兵怎么可能会输掉鸦片战争呢?
张献忠剿四川确有其事吗?轉載旅顺口陷落后的砍头图
青椒一个典故东林党在清朝有什么大表现吗?
当初吴三桂为什么不一举把缅甸灭了?女真和我共都是从北向南平推,那个更nb?
[合集] 明末为什么不迁都南京?如果你是崇祯该怎么做
为什么中国出了这么多汉奸呢?崇祯的骨气可能只是个误会吧
史可法忠靖辩袁崇焕应该是跟后金有密约
二战美苏德就像蒙金宋,美错失一统江湖唯一良机清鼎盛时的清缅战争,居然打平了,缅军战力很强啊 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 大捷话题: 战役话题: 之戰话题: 入塞话题: 清兵
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a******e
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1
明清戰爭
前期
撫清之戰– 薩爾滸之戰 – 開鐵之戰 – 遼瀋之戰 – 渾河之戰– 廣寧之戰– 鎮江
大捷 – 林畔之戰 – 遼南之戰 – 亮馬佃大捷 – 牛毛大捷 – 烏雞關大捷– 橫江
大捷 – 柳河之役 – 遼陽之戰 – 寧遠之戰 – 覺華島之戰– 寧逯畱– 瓶山大捷
– 京畿之戰(清兵入塞) – 己巳之變 (清兵入塞) – 遵永大捷(清兵入塞) –
皮島海戰 – 大凌河之戰 – 金州之战 – 宣大之戰(清兵入塞) – 第二次京畿之
戰(清兵入塞) – 皮島之戰 – 北直隸山東之戰(清兵入塞) – 松逯畱– 第二
次北直隸山東之战 (清兵入塞) – 第二次寧遠之戰
中期
一片石之战 – 潼关战役 – 陕北战役 – 扬州战役 – 江阴战役 – 荆州战役 – 赣
州战役 – 同安战役 – 大同战役 – 南昌战役 – 赣州战役 – 桂林战役 – 广州战役
後期
磁灶大捷 – 钱山大捷 – 小盈岭大捷 – 靖州大捷 – 辰州大捷 – 衡阳大捷 – 全
州大捷 – 严关大捷 – 桂林大捷 – 叙州大捷 – 停溪大捷 – 保宁战役 – 江东桥
大捷 – 崇武大捷 – 漳州战役 – 宝庆战役 – 梧州战役 – 肇庆战役 – 潮州战役
– 海澄大捷 – 高州大捷 – 江门大捷 – 新会战役 – 常德战役 – 普宁大捷 –
澄海大捷 – 揭阳战役 – 泉州大捷 – 护国岭大捷 – 闽安战役 – 鸡公背战役 –
黄草坝战役 – 七星关战役 – 凉水井战役 – 重庆战役 – 松岭卫战役 – 梁瑞津战
役 – 双河口战役 – 磨盘山血战 – 定海关大捷 – 瓜州大捷 – 镇江大捷 – 芜湖
大捷 – 南京战役 – 厦门大捷 – 南明夔東會戰 – 茅麓山战役 – 澎湖海戰
大淩河之役发生在崇禎四年(1631年),祖大壽築大凌河城(今屬遼宁蹇h)。
八月皇太極以傾國之師,兵圍大凌河,以紅衣大砲攻城,孫元化急令孔有德救之,至吳
橋發生兵變,有德倒戈回山東,登州城陷,史稱吳橋兵變;孫承宗派宋偉、吳襄二將率
兵四萬相繼數次增援救援大壽,宋、吳兩將素不和,在長山坡遭遇潰敗,逯莞婕保谒
拇卧鲈袆又校瑓窍宀柯氏忍佣荩珒W寺卿監軍道張春等三十三將被俘;三月中“军
士饥甚,杀其修城夫役及商贾平民为食,析骸而炊。又执军士之羸弱者,杀而食之。”
[1]不久祖大壽糧盡而降,大寿副将何可綱不从,大寿执之,于后金诸将前杀之。可纲
不变色,不出言,含笑而死。城内饥人,争取其肉。后大寿编假奏报朝庭曰:可纲慰阁
部,献身为食。[2]大壽與從子祖澤遠率所屬兵350人出逃逯荩搬崾爻鞘辍br />
K**********n
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2
一个大胜接着一个大胜,然后就上吊了。
L*********2
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3
因为败的时候更多,更惨。
x*********3
发帖数: 1438
4
随便说说, 薩爾滸之戰是大败吧。没说一直大胜啊。而且,满清是靠吴三桂跟李自成
搞定明朝的吧。打了父子两代连山海关都没打出来,这还是明末民不聊生的时候。满清
够差了吧,还有哪个朝代这么烂的?
比较一下明初打蒙古就知道了。
L*********2
发帖数: 10195
5
这里面汉人的败仗多了,胜仗还真的少。李闯和满清三龟交战,一片石,潼关啥的都是
败仗,就没记得他打赢过。

【在 x*********3 的大作中提到】
: 随便说说, 薩爾滸之戰是大败吧。没说一直大胜啊。而且,满清是靠吴三桂跟李自成
: 搞定明朝的吧。打了父子两代连山海关都没打出来,这还是明末民不聊生的时候。满清
: 够差了吧,还有哪个朝代这么烂的?
: 比较一下明初打蒙古就知道了。

K**********n
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6
你有没有历史常识啊……
努尔哈赤主要精力都在统一女真各部上……还两代人……
再说建州本身版图并不大,努尔哈赤、皇太极两代人根本没歇着,一直在打打打,逐渐
蚕食关外土地,一城一城,一地一地地攻打。
更别说中间还夹着跟蒙古的战争和征服朝鲜。
你以为建州开始就拥有那么多领土人力,愣是攻了山海关40年没攻进来?

【在 x*********3 的大作中提到】
: 随便说说, 薩爾滸之戰是大败吧。没说一直大胜啊。而且,满清是靠吴三桂跟李自成
: 搞定明朝的吧。打了父子两代连山海关都没打出来,这还是明末民不聊生的时候。满清
: 够差了吧,还有哪个朝代这么烂的?
: 比较一下明初打蒙古就知道了。

x*********3
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7
两次宁远,锦州都打赢了。还把努尔哈赤差点搞死了,当然你可以说是袁崇焕瞎吹。但
满清一直缩在东北也是事实,要是随便打随便赢;也不用绕道山西打北京了不是。
L*********2
发帖数: 10195
8
没有三龟,洪督师,范文程之流,满清能进关吗?帮帮忙,主意最后还不都是汉人出的
?和你们蒙古一样,最后灭宋,还是汉奸地干活。。。嘿嘿

【在 K**********n 的大作中提到】
: 你有没有历史常识啊……
: 努尔哈赤主要精力都在统一女真各部上……还两代人……
: 再说建州本身版图并不大,努尔哈赤、皇太极两代人根本没歇着,一直在打打打,逐渐
: 蚕食关外土地,一城一城,一地一地地攻打。
: 更别说中间还夹着跟蒙古的战争和征服朝鲜。
: 你以为建州开始就拥有那么多领土人力,愣是攻了山海关40年没攻进来?

x*********3
发帖数: 1438
9
打仗不就是一直打么,朱元璋还是要饭的啦,不也得一点点的搞,按你这说法,还不得
打个几十代才能统一?真牛的话就像明初打北京,几天就搞定了。其他地方蒙古人望风
而逃。一城一城,一地一地地攻打就说明水平太次。那么难懂吗?

【在 K**********n 的大作中提到】
: 你有没有历史常识啊……
: 努尔哈赤主要精力都在统一女真各部上……还两代人……
: 再说建州本身版图并不大,努尔哈赤、皇太极两代人根本没歇着,一直在打打打,逐渐
: 蚕食关外土地,一城一城,一地一地地攻打。
: 更别说中间还夹着跟蒙古的战争和征服朝鲜。
: 你以为建州开始就拥有那么多领土人力,愣是攻了山海关40年没攻进来?

K**********n
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10
你不如说没有汪精卫、王克敏、陈公博,鬼子能侵华么?
范文程人是满洲人,是满清的基本盘,你不要没有文化了。
三桂就算不开关,他没后勤,能支持几天呀?在李闯和满清的夹攻下?洪承畴一个摇笔
杆子的,就是满清拿来恶心人而已,还恶心了两次。
灭宋的李恒是西夏人,蒙古人养子,就是蒙古人;张弘范出生时金国已经灭亡,带着蒙
古护照,你不要没有文化了。

【在 L*********2 的大作中提到】
: 没有三龟,洪督师,范文程之流,满清能进关吗?帮帮忙,主意最后还不都是汉人出的
: ?和你们蒙古一样,最后灭宋,还是汉奸地干活。。。嘿嘿

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为什么中国出了这么多汉奸呢?大清那么多兵怎么可能会输掉鸦片战争呢?
史可法忠靖辩旅顺口陷落后的砍头图
二战美苏德就像蒙金宋,美错失一统江湖唯一良机东林党在清朝有什么大表现吗?
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K*****2
发帖数: 9308
11
满清最终干掉了蒙古,明朝还是没能干掉

【在 x*********3 的大作中提到】
: 随便说说, 薩爾滸之戰是大败吧。没说一直大胜啊。而且,满清是靠吴三桂跟李自成
: 搞定明朝的吧。打了父子两代连山海关都没打出来,这还是明末民不聊生的时候。满清
: 够差了吧,还有哪个朝代这么烂的?
: 比较一下明初打蒙古就知道了。

K**********n
发帖数: 10466
12
嘴炮一响,天下无敌。
放着“明朝末期”土木堡之战、“明朝末期”几十倭寇杀了几千明军的事实,可以说明
军的确是天下无敌,连卡斯提尔、法国、英格兰都甘拜下风。

【在 K*****2 的大作中提到】
: 满清最终干掉了蒙古,明朝还是没能干掉
w**p
发帖数: 4080
13
很多大捷都是虚报的。
x*********3
发帖数: 1438
14
那又怎么样呢,美国人也有朝鲜越南,珍珠岛,要看大的结果。大的结果是蒙古在北方
喝风,满清没了。满清不是明朝搞死的,蒙古在北方喝风不就是大明搞的吗。
蒙古牛,为啥几十年就被打跑了呢。
p*******p
发帖数: 45
15
明史不可信,多是歪曲诬蔑,离真相差太远。读史要用头脑分析,不是光靠眼睛和文字。
满人的政治用意嘛,大家都懂的。

【在 K**********n 的大作中提到】
: 嘴炮一响,天下无敌。
: 放着“明朝末期”土木堡之战、“明朝末期”几十倭寇杀了几千明军的事实,可以说明
: 军的确是天下无敌,连卡斯提尔、法国、英格兰都甘拜下风。

K**********n
发帖数: 10466
16
嗯,对,所以其实是明英宗活捉了也先,是于谦和郭德纲围了蒙古军对吧?

字。

【在 p*******p 的大作中提到】
: 明史不可信,多是歪曲诬蔑,离真相差太远。读史要用头脑分析,不是光靠眼睛和文字。
: 满人的政治用意嘛,大家都懂的。

p*******p
发帖数: 45
17
你老是显摆自己有文化的,把土木堡之变整个说来听听。

【在 K**********n 的大作中提到】
: 嗯,对,所以其实是明英宗活捉了也先,是于谦和郭德纲围了蒙古军对吧?
:
: 字。

K**********n
发帖数: 10466
18
自己百度去。

【在 p*******p 的大作中提到】
: 你老是显摆自己有文化的,把土木堡之变整个说来听听。
p*******p
发帖数: 45
19
行了,你也真够悲催的,让给好好说个事都说不了。
身为蛮夷之后,还得天天和我们一起码中文字,发中文贴,开口闭口的和我们大谈文化
历史,引经据典都出自中华史籍,又总是不甘心地拿过往一时的东西说事,也不看看古
往今来,中华文明和中华土壤同化了多少异族。 元为宋修史,清为明修史,以示传承
于前朝,是为正统。
心甘情愿也好,不服气也罢,你还是动辄标榜自己有文化,而不是有蛮力不开化,就证
明早已被汉化了。劝你别老抱着什么大元,大蒙古的,阴阳怪气的和大家唱反调。
戳人短处的话谁不会说,开口前也先看下当前局势。蒙古弱,满族都快没了。

【在 K**********n 的大作中提到】
: 自己百度去。
K**********n
发帖数: 10466
20
不是,我美利坚化了。
我吃牛排,给美国人打工,用英语交流,给美国交税,拥枪保卫美国的宪法和平等,不
是汉化,是美利坚化。
美国文明和美国土壤同化了多少异族,你也是其中之一。
悲愤没有用。
中文也是美国文化遗产的一部分,我用汉语(其实我不止用汉语),但不是汉人,而是
美利坚人。
你们这些个汉人哪,总是混淆中文和中国文化。

【在 p*******p 的大作中提到】
: 行了,你也真够悲催的,让给好好说个事都说不了。
: 身为蛮夷之后,还得天天和我们一起码中文字,发中文贴,开口闭口的和我们大谈文化
: 历史,引经据典都出自中华史籍,又总是不甘心地拿过往一时的东西说事,也不看看古
: 往今来,中华文明和中华土壤同化了多少异族。 元为宋修史,清为明修史,以示传承
: 于前朝,是为正统。
: 心甘情愿也好,不服气也罢,你还是动辄标榜自己有文化,而不是有蛮力不开化,就证
: 明早已被汉化了。劝你别老抱着什么大元,大蒙古的,阴阳怪气的和大家唱反调。
: 戳人短处的话谁不会说,开口前也先看下当前局势。蒙古弱,满族都快没了。

相关主题
女真和我共都是从北向南平推,那个更nb?袁崇焕应该是跟后金有密约
如果你是崇祯该怎么做清鼎盛时的清缅战争,居然打平了,缅军战力很强啊 (转载)
崇祯的骨气可能只是个误会吧吴三桂史可法借清兵打击李闯是一致的
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p*******p
发帖数: 45
21
这个你放心,我只认自己是中国人,因为我自始自终只认中国文化。中华文明的弥贵之
处就在于,感同身受者无论如何也不觉得其他文明有何过人之处。
蛮夷最爱颠倒黑白,强辞夺理,又破绽百出。
美利坚用的是英语,也就一英王殖民地,连自己的语言都没有,历史只有三百年,还谈
什么文化。
中文和英语更是造字方式都不一样。
你还可以装作你也同时在网上码英文,和广大美利坚人民热烈讨论中国历史王朝的兴衰。
倒是美利坚令人堪忧,不到二十年就墨黑化的江山变色了。当然,这是你要悲愤面对的。

【在 K**********n 的大作中提到】
: 不是,我美利坚化了。
: 我吃牛排,给美国人打工,用英语交流,给美国交税,拥枪保卫美国的宪法和平等,不
: 是汉化,是美利坚化。
: 美国文明和美国土壤同化了多少异族,你也是其中之一。
: 悲愤没有用。
: 中文也是美国文化遗产的一部分,我用汉语(其实我不止用汉语),但不是汉人,而是
: 美利坚人。
: 你们这些个汉人哪,总是混淆中文和中国文化。

d******a
发帖数: 32122
22
先证明你不是蛮夷之后吧

【在 p*******p 的大作中提到】
: 行了,你也真够悲催的,让给好好说个事都说不了。
: 身为蛮夷之后,还得天天和我们一起码中文字,发中文贴,开口闭口的和我们大谈文化
: 历史,引经据典都出自中华史籍,又总是不甘心地拿过往一时的东西说事,也不看看古
: 往今来,中华文明和中华土壤同化了多少异族。 元为宋修史,清为明修史,以示传承
: 于前朝,是为正统。
: 心甘情愿也好,不服气也罢,你还是动辄标榜自己有文化,而不是有蛮力不开化,就证
: 明早已被汉化了。劝你别老抱着什么大元,大蒙古的,阴阳怪气的和大家唱反调。
: 戳人短处的话谁不会说,开口前也先看下当前局势。蒙古弱,满族都快没了。

L*********2
发帖数: 10195
23
靠,范是满人的姓?尼玛范仲淹的子孙成满洲人了?丫是被抓的汉人奴隶。没有范文程
的战略家眼光,满清根本不可能问鼎中原。
鬼子靠汉奸怎么样?灭了中国吗?说了汉话,当汉族皇帝了吗?抗战的大仗都是小鬼子
自己人打的,尼玛满清呢?多少硬仗都是吴三龟,李成栋,孔有德,尚可喜,狄钟明,
狄精忠这些汉奸打的,没有他们,尼玛满清得个屁的天下。你们老祖宗也一样,没有汉
奸,灭个茄子的宋,嘿嘿。

【在 K**********n 的大作中提到】
: 你不如说没有汪精卫、王克敏、陈公博,鬼子能侵华么?
: 范文程人是满洲人,是满清的基本盘,你不要没有文化了。
: 三桂就算不开关,他没后勤,能支持几天呀?在李闯和满清的夹攻下?洪承畴一个摇笔
: 杆子的,就是满清拿来恶心人而已,还恶心了两次。
: 灭宋的李恒是西夏人,蒙古人养子,就是蒙古人;张弘范出生时金国已经灭亡,带着蒙
: 古护照,你不要没有文化了。

e***s
发帖数: 1397
24
SB

【在 L*********2 的大作中提到】
: 靠,范是满人的姓?尼玛范仲淹的子孙成满洲人了?丫是被抓的汉人奴隶。没有范文程
: 的战略家眼光,满清根本不可能问鼎中原。
: 鬼子靠汉奸怎么样?灭了中国吗?说了汉话,当汉族皇帝了吗?抗战的大仗都是小鬼子
: 自己人打的,尼玛满清呢?多少硬仗都是吴三龟,李成栋,孔有德,尚可喜,狄钟明,
: 狄精忠这些汉奸打的,没有他们,尼玛满清得个屁的天下。你们老祖宗也一样,没有汉
: 奸,灭个茄子的宋,嘿嘿。

K**********n
发帖数: 10466
25
结果一看,是党项人或是辽人或是女真人或是马来人,就悲剧了。

【在 d******a 的大作中提到】
: 先证明你不是蛮夷之后吧
p*******p
发帖数: 45
26
人家自己承认的。
知道何谓中国吗?南蛮北夷。
中国人不是蛮夷。
发信人: KingOfMaoLun (毛轮之王), 信区: Military
标 题: Re: 欧陆斯坦化,天朝啥好处?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 7 16:19:54 2015, 美东)
知道李陵么?
李陵后来不肯再归汉,就说了一句“不能再辱”
我等投靠蛮夷,已经是耻辱,再反过来回去,则是加倍的耻辱。
你没有文化。

【在 d******a 的大作中提到】
: 先证明你不是蛮夷之后吧
a******e
发帖数: 1036
27
哈哈 你是用你们中国人的思维看待此事。问题是规则不是你们一家说了算的。范家尚
家耿家跟爱新觉罗家都是亲戚关系,你非要说他家都是汉人汉奸随你便,反正从他的子
孙都是满族。
你也可以搜搜 Clan of Manchu 你看看范尚祖等等是不是被收录了。族群认同这个东西
, 不是由你个外人决定的。

【在 L*********2 的大作中提到】
: 靠,范是满人的姓?尼玛范仲淹的子孙成满洲人了?丫是被抓的汉人奴隶。没有范文程
: 的战略家眼光,满清根本不可能问鼎中原。
: 鬼子靠汉奸怎么样?灭了中国吗?说了汉话,当汉族皇帝了吗?抗战的大仗都是小鬼子
: 自己人打的,尼玛满清呢?多少硬仗都是吴三龟,李成栋,孔有德,尚可喜,狄钟明,
: 狄精忠这些汉奸打的,没有他们,尼玛满清得个屁的天下。你们老祖宗也一样,没有汉
: 奸,灭个茄子的宋,嘿嘿。

a******e
发帖数: 1036
28
中国人历史观的最大局限 就是中国中心论。当然可能他们自己没发现。

【在 K**********n 的大作中提到】
: 你有没有历史常识啊……
: 努尔哈赤主要精力都在统一女真各部上……还两代人……
: 再说建州本身版图并不大,努尔哈赤、皇太极两代人根本没歇着,一直在打打打,逐渐
: 蚕食关外土地,一城一城,一地一地地攻打。
: 更别说中间还夹着跟蒙古的战争和征服朝鲜。
: 你以为建州开始就拥有那么多领土人力,愣是攻了山海关40年没攻进来?

p*******p
发帖数: 45
29
那些也只能是你。
我是中国人,也自认是中国人。
而不像某些人,明明不是美利坚人,却非得自认是美利坚人。
自己说是美利坚人不算,得美利坚人民说你是,你才是。
ABC关颖珊输了比赛,美国报纸大字标题是:美国人打败关颖珊!
骆家辉都第三代了,还是里外不是人。
非得说自己是美利坚人,来世吧。

【在 K**********n 的大作中提到】
: 结果一看,是党项人或是辽人或是女真人或是马来人,就悲剧了。
a******e
发帖数: 1036
30
你们中国人经常有些很明显的逻辑错误。你后面举的两个例子就有好多点。你自己看看。
当然这也可能是比较典型的中国人的特点。在我的文化心理界定里,轮王属于我满洲人
范畴,不属于中国人。问题是如果他不认同有意义? 认同首先是自身的 其次才是外向
内的。比如你非要认为骆家辉是中国人,那恐怕就是你一厢情愿了。

【在 p*******p 的大作中提到】
: 那些也只能是你。
: 我是中国人,也自认是中国人。
: 而不像某些人,明明不是美利坚人,却非得自认是美利坚人。
: 自己说是美利坚人不算,得美利坚人民说你是,你才是。
: ABC关颖珊输了比赛,美国报纸大字标题是:美国人打败关颖珊!
: 骆家辉都第三代了,还是里外不是人。
: 非得说自己是美利坚人,来世吧。

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百年前日本两次试探中国军力的结果ZZ史可法忠靖辩
揭秘吴三桂遭遇潜规则的命运 zt二战美苏德就像蒙金宋,美错失一统江湖唯一良机
Re: Z巨谜的揭破——谁是屠蜀的真凶?大清那么多兵怎么可能会输掉鸦片战争呢?
张献忠剿四川确有其事吗?轉載旅顺口陷落后的砍头图
青椒一个典故东林党在清朝有什么大表现吗?
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