S****e
发帖数: 10596 | 1 说是那年头河南还有犀牛鳄鱼
我总觉得不大可能
这些到底有依据吗
即使发现犀牛骨头，会不会是耐寒的品种？ |
J**********g
发帖数: 81 | |
q*******u
发帖数: 1405 | 3 河南简写豫，以前有大象的
【在 S****e 的大作中提到】
: 说是那年头河南还有犀牛鳄鱼
: 我总觉得不大可能
: 这些到底有依据吗
: 即使发现犀牛骨头，会不会是耐寒的品种？
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m***n
发帖数: 12188 | 4 黄河象是冰河时代以前的。
冰河时代就灭绝了。
1万年前，冰河时代结束，三千年后又有一个温度急剧上升的大融解期，海平面急剧上
升，大片陆地淹没，现代地理形成，在东亚，主要就是黄海渤海从陆地成为海洋。大洪
水的传说应该就是这个事件的反映。
那以后黄河流域比较温暖湿润。
后来又逐渐干燥和寒冷。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 河南简写豫，以前有大象的
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G******k
发帖数: 491 | 5 竺可桢教授写过中华五千年气候变化考，你可以去读读
【在 S****e 的大作中提到】
: 说是那年头河南还有犀牛鳄鱼
: 我总觉得不大可能
: 这些到底有依据吗
: 即使发现犀牛骨头，会不会是耐寒的品种？
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f****r
发帖数: 5118 | |
d****z
发帖数: 9503 | 7 象不一定是现在热带的象吧。如果是猛犸之类呢？
【在 q*******u 的大作中提到】
: 河南简写豫，以前有大象的
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v*******e
发帖数: 11604 | 8 没根据。说这些话的人以为古人和今人一样耕作，那么古人的田地就应该和今人的高产
田地一样，在温暖湿润的地方。事实是，古人搞农业的时候还没有铁器铜器，只有石头
木棍和火。他们耕作的地方最好是自己就不长高大乔木，天然open的地方。所以中东，
印度河，黄土高原那样的干旱半干旱地方才适合耕作。如果古代温暖湿润，那么他们就
长满了橡树等东西，种不了东西，没法成为文明的摇篮。 |
m***n
发帖数: 12188 | 9 猛犸其实不是一般的象了。
是专门适应寒冷气候的生物。而且无法在温暖地区生活。
随着人类向北方迁徙，被古人类灭绝了。
黄河象身上没毛，是热带象。
【在 d****z 的大作中提到】
: 象不一定是现在热带的象吧。如果是猛犸之类呢？
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a***e
发帖数: 27968 | 10 这话说得林海雪原多温暖湿润似的
中原地带原来也不缺林木
现在那一片也不算缺水，休耕植被都能恢复
【在 v*******e 的大作中提到】
: 没根据。说这些话的人以为古人和今人一样耕作，那么古人的田地就应该和今人的高产
: 田地一样，在温暖湿润的地方。事实是，古人搞农业的时候还没有铁器铜器，只有石头
: 木棍和火。他们耕作的地方最好是自己就不长高大乔木，天然open的地方。所以中东，
: 印度河，黄土高原那样的干旱半干旱地方才适合耕作。如果古代温暖湿润，那么他们就
: 长满了橡树等东西，种不了东西，没法成为文明的摇篮。
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q*******u
发帖数: 1405 | 11 放火烧树林。没乔木怎么盖房子宫殿？又不是印第安人睡帐篷。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 没根据。说这些话的人以为古人和今人一样耕作，那么古人的田地就应该和今人的高产
: 田地一样，在温暖湿润的地方。事实是，古人搞农业的时候还没有铁器铜器，只有石头
: 木棍和火。他们耕作的地方最好是自己就不长高大乔木，天然open的地方。所以中东，
: 印度河，黄土高原那样的干旱半干旱地方才适合耕作。如果古代温暖湿润，那么他们就
: 长满了橡树等东西，种不了东西，没法成为文明的摇篮。
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q*******u
发帖数: 1405 | 12 有出土的象尊，《吕氏春秋·古乐》谈到“商人服象，为虐于东夷”。
【在 m***n 的大作中提到】
: 黄河象是冰河时代以前的。
: 冰河时代就灭绝了。
: 1万年前，冰河时代结束，三千年后又有一个温度急剧上升的大融解期，海平面急剧上
: 升，大片陆地淹没，现代地理形成，在东亚，主要就是黄海渤海从陆地成为海洋。大洪
: 水的传说应该就是这个事件的反映。
: 那以后黄河流域比较温暖湿润。
: 后来又逐渐干燥和寒冷。
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k******s
发帖数: 506 | 13 商代青铜器有犀牛型，象型的，看样子就不是猛犸，应该就是亚洲象。另外春秋吴国用
犀牛皮做铠甲。
【在 S****e 的大作中提到】
: 说是那年头河南还有犀牛鳄鱼
: 我总觉得不大可能
: 这些到底有依据吗
: 即使发现犀牛骨头，会不会是耐寒的品种？
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v****e
发帖数: 10715 | 14 犀牛皮甲，好奢侈啊
【在 k******s 的大作中提到】
: 商代青铜器有犀牛型，象型的，看样子就不是猛犸，应该就是亚洲象。另外春秋吴国用
: 犀牛皮做铠甲。
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J**********g
发帖数: 81 | 15 商人放火烧树林既可以得到耕田，也是打猎的手段，我们从甲骨文的卜辞可以知道，他
们采取一种焚猎的方式。比如这段卜辞“翌癸卯，其焚禽？癸卯尤焚,获兕十一,豕十五
,兔廿。”意思是癸卯这天，能不能焚猎？癸卯这天，用焚烧的办法去打猎，得到兕十
一,豕十五,兔廿，这个兕可以认为就是犀牛。烧掉树林后，既得到了猎物，又得到肥
沃的土地用来耕作，一举两得。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 放火烧树林。没乔木怎么盖房子宫殿？又不是印第安人睡帐篷。
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k******s
发帖数: 506 | 16 间接说明当时大概长江中下游犀牛很多，以至于能给士兵做铠甲
【在 v****e 的大作中提到】
: 犀牛皮甲，好奢侈啊
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S****e
发帖数: 10596 | 17 我觉得可能是水牛
古人没见过又从上古文献读到有一种喜欢水的牛叫犀牛
于是就管水牛叫犀牛
瞎猜的
主要觉得两千多年前长江流域不可能有很多犀牛大象
【在 k******s 的大作中提到】
: 间接说明当时大概长江中下游犀牛很多，以至于能给士兵做铠甲
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y****e
发帖数: 1785 | 18 古人没那么傻，犀就是犀牛。大象也很多，参见金沙遗址
【在 S****e 的大作中提到】
: 我觉得可能是水牛
: 古人没见过又从上古文献读到有一种喜欢水的牛叫犀牛
: 于是就管水牛叫犀牛
: 瞎猜的
: 主要觉得两千多年前长江流域不可能有很多犀牛大象
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t******e
发帖数: 2504 | 19 商朝，3000-3600年前，根据图b的万年世界气候变化图看，是相对冷的, 商朝中原气候
温暖湿润是没有根据的。
4500-6000年前，应该是仰韶文化期间， 气候是温暖的，农业文明也发展到鄂尔多斯等
后来的长城以北地区，但后来气候变干冷化，长城以北的农业凋谢，重回狩猎采集，到
了春秋时期（约2500年前），随着斯基泰人东进带来的游牧文化在北亚的本地化，长城
以北逐渐游牧化，在秦汉期间发展成游牧帝国匈奴。 |
t******e
发帖数: 2504 | 20
【在 t******e 的大作中提到】
: 商朝，3000-3600年前，根据图b的万年世界气候变化图看，是相对冷的, 商朝中原气候
: 温暖湿润是没有根据的。
: 4500-6000年前，应该是仰韶文化期间， 气候是温暖的，农业文明也发展到鄂尔多斯等
: 后来的长城以北地区，但后来气候变干冷化，长城以北的农业凋谢，重回狩猎采集，到
: 了春秋时期（约2500年前），随着斯基泰人东进带来的游牧文化在北亚的本地化，长城
: 以北逐渐游牧化，在秦汉期间发展成游牧帝国匈奴。
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R***a
发帖数: 41892 | 21 world chart跟局部地区chart可以很不一样。
当然，具体到中原地区啥气候，这得需要比较细致的生物考古工作。
【在 t******e 的大作中提到】
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D*****i
发帖数: 8922 | 22 按照竺可桢的研究（见下图），夏商大部分时间比现在温度要高2度。商末有一个很短
暂的微小冰期，最冷的时候比现在低0.5度。
从图上可知（虚线是中国古代温度与70年代的差值，实线是挪威的雪线高度，横轴是公
元时间），从5000年前到清朝初期，中国温度的大趋势是变冷，之后逐渐变热。挪威的
温度趋势一样。竺可桢的观点是2度以上的温度变化是全球性的，1度以内的温度变化，
全球各地有差别，大体上是东边先变冷，然后传到西方，中国大概领先欧洲100年，这
个时间差跟大气环流有关。1度以内的温度变化，还有东西方相反的时候。南北朝的时
候中国是小冰期，比现在低0.5度，而挪威的温度比现在高。
另外补充一下，竺可桢当年写这篇文章批判了苏联人的地球变冷说，放到现在一样有现
实意义--什么人类活动导致地球变暖，屁，一两度的温度变化不过是自然现象而已。 |
t**d
发帖数: 6474 | 23 气候变化不会这么快。西北沙漠化是随着青藏高原隆起阻挡了印度洋来的水汽造成的，
这个不是一两万年的跨度。
【在 S****e 的大作中提到】
: 说是那年头河南还有犀牛鳄鱼
: 我总觉得不大可能
: 这些到底有依据吗
: 即使发现犀牛骨头，会不会是耐寒的品种？
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