k****n
发帖数: 780 | 1 国人憎恨小日本如厌恶蟑螂、苍蝇、蚊子、老鼠，甚至有过之而无不及。为什么这么大的民族仇恨？当然源于历史上日本对中国的侵略和欺压。
尤其第二次世界大战日本对中国的侵略。不过不论民族情感，光从军事实力来说当时的日本，确实有其过人之处。
我们的八年抗战就不说了，除此日本在后期还相继对俄对美发动了战争。尤其是对美的太平洋战争，美国当时可是世界上最强的国家。
所以小日本不打太平洋战争，把主战场放中国结果会怎样呢，美国没被日本拖下水，欧洲战局德国会有转变吗？ |
c***z
发帖数: 6348 | 2 不是小日本能决定的
小日本要石油->要东南亚->和德国结盟，打英法->美国是不会坐视不理的 |
R***a
发帖数: 41892 | 3 如果日本不扩张，英美就没啥理由不卖日本石油
【在 c***z 的大作中提到】
: 不是小日本能决定的
: 小日本要石油->要东南亚->和德国结盟，打英法->美国是不会坐视不理的
|
b****a
发帖数: 4465 | 4 那日本也得有钱才能买. 到1940年日本的两个出口市场中国和欧洲都没了，
不是英美卖石油给日本， 英美的白给他才行。
【在 R***a 的大作中提到】
: 如果日本不扩张，英美就没啥理由不卖日本石油
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E*******1
发帖数: 3464 | 5 日本要是不扩张，它跑中国干甚? 军国主义基本任务就是扩张，而且是贪婪的扩张
【在 R***a 的大作中提到】
: 如果日本不扩张，英美就没啥理由不卖日本石油
|
r********9
发帖数: 10694 | 6 日本战略眼光还是不行。 如果多点耐心经营东北，结局还真不好说 |
R***a
发帖数: 41892 | 7 中国这个市场没了不是日本自找的还是啥？
本来那时候中国相当的亲日的。
欧洲在大战，我看正是做生意的好机会，除非你站错了队，
站错队这事儿不怪日本怪谁？
钱么，33年那回儿全世界经济危机，日本也受严重影响没钱，不过
经济危机过去以后为啥没钱呢？
日本有钱把海军扩到世界第一，有钱陆军扩到横扫亚洲，还能没钱卖石油？
【在 b****a 的大作中提到】
: 那日本也得有钱才能买. 到1940年日本的两个出口市场中国和欧洲都没了，
: 不是英美卖石油给日本， 英美的白给他才行。
|
R***a
发帖数: 41892 | 8 本版亲日派向来看不到这一点啊。
【在 E*******1 的大作中提到】
: 日本要是不扩张，它跑中国干甚? 军国主义基本任务就是扩张，而且是贪婪的扩张
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d*s
发帖数: 3016 | 9 不可能不打的。老美那时候骑着日本人脖子上天天拉屎，就是逼日本先动手。
大的民族仇恨？当然源于历史上日本对中国的侵略和欺压。
的日本，确实有其过人之处。
的太平洋战争，美国当时可是世界上最强的国家。
欧洲战局德国会有转变吗？
【在 k****n 的大作中提到】
: 国人憎恨小日本如厌恶蟑螂、苍蝇、蚊子、老鼠，甚至有过之而无不及。为什么这么大的民族仇恨？当然源于历史上日本对中国的侵略和欺压。
: 尤其第二次世界大战日本对中国的侵略。不过不论民族情感，光从军事实力来说当时的日本，确实有其过人之处。
: 我们的八年抗战就不说了，除此日本在后期还相继对俄对美发动了战争。尤其是对美的太平洋战争，美国当时可是世界上最强的国家。
: 所以小日本不打太平洋战争，把主战场放中国结果会怎样呢，美国没被日本拖下水，欧洲战局德国会有转变吗？
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R***a
发帖数: 41892 | 10 这是在日本吞并中国东北，加入三国轴心，吞并印度支那之后
【在 d*s 的大作中提到】
: 不可能不打的。老美那时候骑着日本人脖子上天天拉屎，就是逼日本先动手。
:
: 大的民族仇恨？当然源于历史上日本对中国的侵略和欺压。
: 的日本，确实有其过人之处。
: 的太平洋战争，美国当时可是世界上最强的国家。
: 欧洲战局德国会有转变吗？
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rh
发帖数: 3901 | 11 我觉得没太大差别
即使日本按条约占领台湾朝鲜满洲之后，在1937-1945年之间严守中立，亲善美英
那么德国投降之后，按照普世的民族自决原则，日本必须归还满洲台湾给中国，必须退
出朝鲜半岛
日本的版图基本不会变化，但是北方四岛和太平洋上的某些小岛倒是可以保住的
中国的版图应该会跟今天完全一样
大的民族仇恨？当然源于历史上日本对中国的侵略和欺压。
的日本，确实有其过人之处。
的太平洋战争，美国当时可是世界上最强的国家。
欧洲战局德国会有转变吗？
【在 k****n 的大作中提到】
: 国人憎恨小日本如厌恶蟑螂、苍蝇、蚊子、老鼠，甚至有过之而无不及。为什么这么大的民族仇恨？当然源于历史上日本对中国的侵略和欺压。
: 尤其第二次世界大战日本对中国的侵略。不过不论民族情感，光从军事实力来说当时的日本，确实有其过人之处。
: 我们的八年抗战就不说了，除此日本在后期还相继对俄对美发动了战争。尤其是对美的太平洋战争，美国当时可是世界上最强的国家。
: 所以小日本不打太平洋战争，把主战场放中国结果会怎样呢，美国没被日本拖下水，欧洲战局德国会有转变吗？
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b****r
发帖数: 17995 | 12 培养点地质学家，把大庆挖出来就够用小几十年了
【在 b****a 的大作中提到】
: 那日本也得有钱才能买. 到1940年日本的两个出口市场中国和欧洲都没了，
: 不是英美卖石油给日本， 英美的白给他才行。
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R***a
发帖数: 41892 | 13 只有打输的了宗主国的殖民地才有普世的民族自决原则。
除了美帝比较理想主义，战前就开始慢慢放宽菲律宾之外，所以独立相对平和之外
老邱可是一点都没有计划让印度缅甸独立。只是惨胜的英国法国实在无力控制亚洲
殖民地了，这才很不情愿让出来。
而且台湾人当时整体亲日，按照民族自决原则恐怕当时更愿意留在日本或者自己独立
成日本卫星国，朝鲜情况类似。
东北已经有了满洲国，没有太平洋战争，日本不输，中国不赢，中国恐怕没有力量
收回东北。最后的走向要看美苏对抗。没有苏联占领东北事件，共产党就不能接手
东北的工业资源和农业资源，中国恐怕要进入更长期的内战，更加无力对台湾东北
甚至西藏提出控制要求。对于美苏来说，都希望东北在自己的小弟手里，那么在中国
还在内战的时候，就会希望看到相对独立稳定的东北，内战结束以后，小弟输的那方
也会想尽力继续维持东北独立。
所以日本太平洋没输的话，版图在相当长时间内会和现在大不一样。假定第三次世界
大战没有爆发，美苏保持战略平衡，那么地图的走向就全看内战结束以后的中国的强弱
情况了。
【在 rh 的大作中提到】
: 我觉得没太大差别
: 即使日本按条约占领台湾朝鲜满洲之后，在1937-1945年之间严守中立，亲善美英
: 那么德国投降之后，按照普世的民族自决原则，日本必须归还满洲台湾给中国，必须退
: 出朝鲜半岛
: 日本的版图基本不会变化，但是北方四岛和太平洋上的某些小岛倒是可以保住的
: 中国的版图应该会跟今天完全一样
:
: 大的民族仇恨？当然源于历史上日本对中国的侵略和欺压。
: 的日本，确实有其过人之处。
: 的太平洋战争，美国当时可是世界上最强的国家。
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m***y
发帖数: 14763 | 14 其实，当时谁ＴＭＤ的不是汉奸呢？ＴＧ武装保卫苏联，蒋光头抱罗斯福大腿，跟汪伪
一样，不都是想卖国吗？咱能挑的，也就是看谁能卖个好价钱。二毛子出的价ＴＭＤ太
低了，根本不把人当人啊。不过，话又要说回来，万一它要是赢了的话，汪氏国民政府
还不是跟其它俩一样自命为民族救星，把其它俩loser打成汉奸。当然，蒋匪的评价还
是要好一点，毕竟同一系的，但充当白人走狗，试图破坏黄种人大统一的帽子还是该戴
就得戴。ＴＧ不用批就自己臭了，西方邪教，还不忠不义，拿着卢布的同时，又给美爹
抛媚眼骗军火医药，还勾结二毛子，打着开辟敌后根据地的旗号，消灭友军。 |
i*****y
发帖数: 3449 | 15 好像是这样，抗日战争前，其实中日之间并没有太大的仇恨。 当时南洋的日本妓女主
要接待都是中国人，觉得中国人挺亲近的。
【在 R***a 的大作中提到】
: 中国这个市场没了不是日本自找的还是啥？
: 本来那时候中国相当的亲日的。
: 欧洲在大战，我看正是做生意的好机会，除非你站错了队，
: 站错队这事儿不怪日本怪谁？
: 钱么，33年那回儿全世界经济危机，日本也受严重影响没钱，不过
: 经济危机过去以后为啥没钱呢？
: 日本有钱把海军扩到世界第一，有钱陆军扩到横扫亚洲，还能没钱卖石油？
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r*****i
发帖数: 581 | 16 小日本不打太平洋战争还不够，还必须放弃印度支那和东南亚，避免和西方的直接冲突
。如果这样的话，日本应该会保有半个库页岛，太平洋上的小岛，以及台湾。朝鲜半岛
应该保不住，朝鲜人在这方面比台湾人强太多了，朝鲜肯定会重新独立出来的，早晚问
题。台湾则肯定在日本手里。
中国的话，校长可能就把tg干掉了，东北会保持独立，独立个几十年就跟外蒙一样成定
局了。虽然不会有校长承认外蒙独立换取苏联不支持tg，外蒙也肯定继续保持事实独立
，最终成定局。西藏有可能会独立，校长本来就对西藏没有任何控制，会不会独立出去
完全看校长能不能在不打仗的情况下建立起工业。中国还是会长期处于半分裂状态，中
国的的版图大概会像汉代一样，北到山海关，南到海南岛（不包括台湾），西南到四川
云南，西北从河西走廊出去延伸到新疆。北京叫北平，呼和浩特叫归绥，乌鲁木齐叫迪
化。
日本人确实没有战略眼光。连老蒋都能看出来的道理，日本人硬是不懂。 |
R***a
发帖数: 41892 | 17 日本不在乎中国啥样，他们在乎的自己国家啥样。
对于目光还是殖民时代的日本来说，思维定势就是拥有殖民地取得大量原始资源，
本国工业加工以后再销售给殖民地，赚取剪刀差。所以日本就要扩张扩张扩张。
但是要扩张就必然要和老牌殖民国家英美法德荷俄，还有旁边已经殖民了几百代，
殖民地都已经是核心领土的中国等发生冲突。甲午战争击败清国，日俄战争击败俄国，
一战接手了德国殖民地，那么再扩张就只能和英法美荷手里抢，还有从中国再抢一些了。
太平洋战争日本觉得自己还一样能赢啊，而且ironically，可以利用亚洲反帝反殖民的
愿望来实现自己的殖民。
当世界工厂，自己不出产原料，也不抢劫原料，而是低价从未开发独立国家购买，
然后生产产品销售全世界这种经营方式当时还没有成功先例。倒是战后日本殖民地全无
的情况下被迫实行结果成功了。
【在 r*****i 的大作中提到】
: 小日本不打太平洋战争还不够，还必须放弃印度支那和东南亚，避免和西方的直接冲突
: 。如果这样的话，日本应该会保有半个库页岛，太平洋上的小岛，以及台湾。朝鲜半岛
: 应该保不住，朝鲜人在这方面比台湾人强太多了，朝鲜肯定会重新独立出来的，早晚问
: 题。台湾则肯定在日本手里。
: 中国的话，校长可能就把tg干掉了，东北会保持独立，独立个几十年就跟外蒙一样成定
: 局了。虽然不会有校长承认外蒙独立换取苏联不支持tg，外蒙也肯定继续保持事实独立
: ，最终成定局。西藏有可能会独立，校长本来就对西藏没有任何控制，会不会独立出去
: 完全看校长能不能在不打仗的情况下建立起工业。中国还是会长期处于半分裂状态，中
: 国的的版图大概会像汉代一样，北到山海关，南到海南岛（不包括台湾），西南到四川
: 云南，西北从河西走廊出去延伸到新疆。北京叫北平，呼和浩特叫归绥，乌鲁木齐叫迪
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w*********n
发帖数: 1975 | 18 美国也就是要求日本人退回到东北，国民政府蒋介石也有日军全部从关内撤出，承认满
洲国和日本议和的底线
【在 r********9 的大作中提到】
: 日本战略眼光还是不行。 如果多点耐心经营东北，结局还真不好说
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w*********n
发帖数: 1975 | 19 至少中国的版图不一样，东北还是满洲国。
再者，战后殖民地独立是美国人外加中苏推动，英法实力大大削弱，没有能力控制那么
多殖民地。如果有日本在，力量对比不一样，殖民地独立至少会阻力大很多。东北朝鲜
或许最早在70年代独立，而台湾自己没有能力独立，除非中国打过去。那这么说来，最
平和的结果也就是中国不惜代价暗助（金钱武器人员）台湾独立。直接想收回台湾则难
以避免中日全面战争。在中国强力支持下，获得独立的台湾会与中国亲善（至少早期）
，但不会愿意并入中国，台湾人没法说服刚脱离日本统治自己接受中国统治，中国也不
能刚支持人家独立就要人家归附，如果中国想蛮干，台湾又会倒向日本。
个人认为，不通过对日全面战争并取得胜利，中国可能有和平，但不能收回东北和台湾。
【在 rh 的大作中提到】
: 我觉得没太大差别
: 即使日本按条约占领台湾朝鲜满洲之后，在1937-1945年之间严守中立，亲善美英
: 那么德国投降之后，按照普世的民族自决原则，日本必须归还满洲台湾给中国，必须退
: 出朝鲜半岛
: 日本的版图基本不会变化，但是北方四岛和太平洋上的某些小岛倒是可以保住的
: 中国的版图应该会跟今天完全一样
:
: 大的民族仇恨？当然源于历史上日本对中国的侵略和欺压。
: 的日本，确实有其过人之处。
: 的太平洋战争，美国当时可是世界上最强的国家。
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h******k
发帖数: 388 | 20 日本二战之前200年没打过败仗。要说和美国差距大，日俄战争的时候和俄国的差距也
很大啊。还是希特勒太没用，如果他打赢了，日本就不会输了。41年的时候谁又会想到
希特勒4年就输了呢。
【在 r*****i 的大作中提到】
: 小日本不打太平洋战争还不够，还必须放弃印度支那和东南亚，避免和西方的直接冲突
: 。如果这样的话，日本应该会保有半个库页岛，太平洋上的小岛，以及台湾。朝鲜半岛
: 应该保不住，朝鲜人在这方面比台湾人强太多了，朝鲜肯定会重新独立出来的，早晚问
: 题。台湾则肯定在日本手里。
: 中国的话，校长可能就把tg干掉了，东北会保持独立，独立个几十年就跟外蒙一样成定
: 局了。虽然不会有校长承认外蒙独立换取苏联不支持tg，外蒙也肯定继续保持事实独立
: ，最终成定局。西藏有可能会独立，校长本来就对西藏没有任何控制，会不会独立出去
: 完全看校长能不能在不打仗的情况下建立起工业。中国还是会长期处于半分裂状态，中
: 国的的版图大概会像汉代一样，北到山海关，南到海南岛（不包括台湾），西南到四川
: 云南，西北从河西走廊出去延伸到新疆。北京叫北平，呼和浩特叫归绥，乌鲁木齐叫迪
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l*****i
发帖数: 20533 | 21 毛当年就是这么预估的：认为此情况下早期没有外援，国军又是个废物而常公迟早会投
降，所以抗日只能靠tg自己领导的游击战。这样一来，早期跟国军一起拼正面战场就毫
无意义了，不如直接去敌后发展游击区。只要发动了全国人民一起抗日，拖住日军，背
后苏联腾出手以后会帮忙，再加上帝国主义国家之间毕竟有嫌隙，坚持到最后抗日就还
会胜利。
不过这一次毛没有料对。日本人并没有那么顺利的迅速击溃正面，而且后来又去惹了美
国。
大的民族仇恨？当然源于历史上日本对中国的侵略和欺压。
的日本，确实有其过人之处。
的太平洋战争，美国当时可是世界上最强的国家。
欧洲战局德国会有转变吗？
【在 k****n 的大作中提到】
: 国人憎恨小日本如厌恶蟑螂、苍蝇、蚊子、老鼠，甚至有过之而无不及。为什么这么大的民族仇恨？当然源于历史上日本对中国的侵略和欺压。
: 尤其第二次世界大战日本对中国的侵略。不过不论民族情感，光从军事实力来说当时的日本，确实有其过人之处。
: 我们的八年抗战就不说了，除此日本在后期还相继对俄对美发动了战争。尤其是对美的太平洋战争，美国当时可是世界上最强的国家。
: 所以小日本不打太平洋战争，把主战场放中国结果会怎样呢，美国没被日本拖下水，欧洲战局德国会有转变吗？
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k*****r
发帖数: 21039 | 22 毛蒋汪三主席，分别押宝苏米日，不管二战什么结果，中国都是战胜国。
【在 m***y 的大作中提到】
: 其实，当时谁ＴＭＤ的不是汉奸呢？ＴＧ武装保卫苏联，蒋光头抱罗斯福大腿，跟汪伪
: 一样，不都是想卖国吗？咱能挑的，也就是看谁能卖个好价钱。二毛子出的价ＴＭＤ太
: 低了，根本不把人当人啊。不过，话又要说回来，万一它要是赢了的话，汪氏国民政府
: 还不是跟其它俩一样自命为民族救星，把其它俩loser打成汉奸。当然，蒋匪的评价还
: 是要好一点，毕竟同一系的，但充当白人走狗，试图破坏黄种人大统一的帽子还是该戴
: 就得戴。ＴＧ不用批就自己臭了，西方邪教，还不忠不义，拿着卢布的同时，又给美爹
: 抛媚眼骗军火医药，还勾结二毛子，打着开辟敌后根据地的旗号，消灭友军。
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k*****r
发帖数: 21039 | 23 真是颠倒黑白啊， 太平洋战争是米国蓄意发动的。
现在不少人颠倒黑白，非要说太平洋战争是日本右翼发动的，其实不管是左翼右翼在台
上太平洋战争都是不可避免的。
9.18后日本占领东北，搞满洲国，怎么可着劲儿的折磨蒋梅毒，米国都不鸟，军火废铁
石油照样卖给日本， 同时派出陈拿得的飞猪队，和现在的黑水雇佣军一样，搞批破旧
飞机在蒋梅毒那里在狠赚一笔，和米犹CDO/CDS左右开弓吸大家的血一个路子。 到37年
淞沪会战，日军炸沉米军军舰一条，米国也打断牙齿和血吞了。 蒋梅毒悲愤一通，先
是找德国买军火，后是送太子经国为质，买俄国军火，才勉强支撑。米国和英国怕得罪
日本，还对中国搞禁运。
一直到欧洲战争爆发，法国垮掉，日军接管了法属印度支那，米国才真正翻脸，开始军
事挑衅。 对日本搞石油禁运，违反两国non-fortification条约，把太平洋的舰队从
san diego挪到米国占领的夏威夷(不是米国领土)，英国也配合加强新加坡兵力，派出
主力舰两条，威尔士(绿帽)亲王号和(屌丝)逆袭号来新加坡。 当时米军远东统帅麦克
阿瑟也觉得日本没啥了不起，力邀英军舰队司令把舰队移到马泥拉，准备日军南下的时
候主动出击。
外交上米国一直实时破译日本外交密电，比日方大使还先看到东京来的电文。 谈判上
完全处于主动，日本的任何让步，都被米国front run了。这和后清先脓党搞的什么朝
鲜半岛6方会谈一个鸟样，只不过米国不是靠破译，是靠中国先脓党派驻韩国的同性恋
大使叛变。 日本除了等6个月的石油储备用完，舰队变成废铁，大家跪地投降，就只剩
下为民族的生存和国家的尊严拼死一战了。主席当年为朝鲜战争出兵，痛苦的思考了一
个多星期，以弱敌强，谁都知道风险大牺牲大，但做缩头乌龟，牺牲了国家尊严和独立
，那TMD和亡国灭种也没什么区别。 所以才毅然决定出兵朝鲜，其思路和日本当年被迫
对米英殖民帝国开战的原因是一致的。
所以说什么太平洋战争是日本主动发起的，和邓矮贼的先脓党兜售的什么越南主动挑起
了79年投名状战争一样，是侮辱大家智商。
大的民族仇恨？当然源于历史上日本对中国的侵略和欺压。
的日本，确实有其过人之处。
的太平洋战争，美国当时可是世界上最强的国家。
欧洲战局德国会有转变吗？
【在 k****n 的大作中提到】
: 国人憎恨小日本如厌恶蟑螂、苍蝇、蚊子、老鼠，甚至有过之而无不及。为什么这么大的民族仇恨？当然源于历史上日本对中国的侵略和欺压。
: 尤其第二次世界大战日本对中国的侵略。不过不论民族情感，光从军事实力来说当时的日本，确实有其过人之处。
: 我们的八年抗战就不说了，除此日本在后期还相继对俄对美发动了战争。尤其是对美的太平洋战争，美国当时可是世界上最强的国家。
: 所以小日本不打太平洋战争，把主战场放中国结果会怎样呢，美国没被日本拖下水，欧洲战局德国会有转变吗？
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r*****i
发帖数: 581 | 24 美国和日俄战争时候的俄国不是一个档次的。
俄国也就是十月革命之后军事上才逐渐有起色。诺门罕事件之后日本就不再尝试打苏联
了。而美国作为当时的世界工厂，工业能力和资源都比日本强太多，日本的战败是必然
的。
其实希特勒也是一样，德国如果在德奥合并、占领苏台德之后就停下来，希特勒必然是
德意志民族的一代伟人。近现代战争已经不是蒙古人那个时代了，打的就是资源、人力
和工业能力，与世界为敌是必败的。希特勒做的好一些，也许不是4年就输，但5年，10
年，最后总是会输的，除非美国加入轴心国。
【在 h******k 的大作中提到】
: 日本二战之前200年没打过败仗。要说和美国差距大，日俄战争的时候和俄国的差距也
: 很大啊。还是希特勒太没用，如果他打赢了，日本就不会输了。41年的时候谁又会想到
: 希特勒4年就输了呢。
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r*****i
发帖数: 581 | 25 这就是日本愚蠢的地方。觉得自己能赢，没有耐心。
如果伊藤博文没死的话，恐怕他就会主导日本这么经营几十年，稳稳地吃掉满洲、台湾
和朝鲜。伊藤当时就反对韩日合并，属于比较理智的扩张派。他死了之后不久日本就彻
底变成军人政府了，只知道打仗，没有长远战略。
其实日本战后主要还是因为老美愿意买他们的东西来扶植他们。否则也不容易那么快走
入新模式。
了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 日本不在乎中国啥样，他们在乎的自己国家啥样。
: 对于目光还是殖民时代的日本来说，思维定势就是拥有殖民地取得大量原始资源，
: 本国工业加工以后再销售给殖民地，赚取剪刀差。所以日本就要扩张扩张扩张。
: 但是要扩张就必然要和老牌殖民国家英美法德荷俄，还有旁边已经殖民了几百代，
: 殖民地都已经是核心领土的中国等发生冲突。甲午战争击败清国，日俄战争击败俄国，
: 一战接手了德国殖民地，那么再扩张就只能和英法美荷手里抢，还有从中国再抢一些了。
: 太平洋战争日本觉得自己还一样能赢啊，而且ironically，可以利用亚洲反帝反殖民的
: 愿望来实现自己的殖民。
: 当世界工厂，自己不出产原料，也不抢劫原料，而是低价从未开发独立国家购买，
: 然后生产产品销售全世界这种经营方式当时还没有成功先例。倒是战后日本殖民地全无
|
r***e
发帖数: 10135 | 26 法国不也这样
【在 k*****r 的大作中提到】
: 毛蒋汪三主席，分别押宝苏米日，不管二战什么结果，中国都是战胜国。
|
R***a
发帖数: 41892 | 27 只能说明治之后没打过败仗。
为什么会明治维新的原因之一就是幕府搞了一次向列强宣战，然后被N国联军合伙
揍了一次揍老实了，民众对幕府普遍失望引发的。
之前还搞过一次袭击美国商船，结果被正在附近追捕南军私掠船的北军炮舰教育了
【在 h******k 的大作中提到】
: 日本二战之前200年没打过败仗。要说和美国差距大，日俄战争的时候和俄国的差距也
: 很大啊。还是希特勒太没用，如果他打赢了，日本就不会输了。41年的时候谁又会想到
: 希特勒4年就输了呢。
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y********0
发帖数: 352 | 28
【在 r********9 的大作中提到】
: 日本战略眼光还是不行。 如果多点耐心经营东北，结局还真不好说
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h******k
发帖数: 388 | 29 现在当然知道美国比俄国强，但二战之前也不是那么明显吧。日俄战争时候的俄国可是
打败过拿破仑的俄国啊。总之我的观点就是，日本对美国宣战也不是那么不可理解，日
本的目标也不是打败美国，而是想像日俄战争一样签个合约，让美国承认他在亚洲的地
位，可惜没想到美国太猛，没能重复历史。
10
【在 r*****i 的大作中提到】
: 美国和日俄战争时候的俄国不是一个档次的。
: 俄国也就是十月革命之后军事上才逐渐有起色。诺门罕事件之后日本就不再尝试打苏联
: 了。而美国作为当时的世界工厂，工业能力和资源都比日本强太多，日本的战败是必然
: 的。
: 其实希特勒也是一样，德国如果在德奥合并、占领苏台德之后就停下来，希特勒必然是
: 德意志民族的一代伟人。近现代战争已经不是蒙古人那个时代了，打的就是资源、人力
: 和工业能力，与世界为敌是必败的。希特勒做的好一些，也许不是4年就输，但5年，10
: 年，最后总是会输的，除非美国加入轴心国。
|
r*****i
发帖数: 581 | 30 这个你说的没错。确实日本人应该只是想议和。但是日本人没有看到老美上层正在努力
打破孤立主义的状态，就是想派兵出去打仗了，正愁没机会。说美帝蓄谋打太平洋战争
也不为过。
我觉得吧，打败拿破仑的是冬天，不是俄国。日俄战争毕竟是在东北打的。如果让日本
人再往西伯利亚走，肯定也是一败涂地。
日本人大概打校长打的太high了，然后打东南亚的英军也觉得西方军队都是纸老虎，然
后就照搬着去打老美了。没想到啊，哈哈。其实老蒋老毛都看出来美国参战之后日本必
败，日本自己没看出来，确实是一个很低级的错误。
【在 h******k 的大作中提到】
: 现在当然知道美国比俄国强，但二战之前也不是那么明显吧。日俄战争时候的俄国可是
: 打败过拿破仑的俄国啊。总之我的观点就是，日本对美国宣战也不是那么不可理解，日
: 本的目标也不是打败美国，而是想像日俄战争一样签个合约，让美国承认他在亚洲的地
: 位，可惜没想到美国太猛，没能重复历史。
:
: 10
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m********a
发帖数: 12601 | 31 你这一段话，至少在5个不同的跟帖里面出现过
【在 k*****r 的大作中提到】
: 真是颠倒黑白啊， 太平洋战争是米国蓄意发动的。
: 现在不少人颠倒黑白，非要说太平洋战争是日本右翼发动的，其实不管是左翼右翼在台
: 上太平洋战争都是不可避免的。
: 9.18后日本占领东北，搞满洲国，怎么可着劲儿的折磨蒋梅毒，米国都不鸟，军火废铁
: 石油照样卖给日本， 同时派出陈拿得的飞猪队，和现在的黑水雇佣军一样，搞批破旧
: 飞机在蒋梅毒那里在狠赚一笔，和米犹CDO/CDS左右开弓吸大家的血一个路子。 到37年
: 淞沪会战，日军炸沉米军军舰一条，米国也打断牙齿和血吞了。 蒋梅毒悲愤一通，先
: 是找德国买军火，后是送太子经国为质，买俄国军火，才勉强支撑。米国和英国怕得罪
: 日本，还对中国搞禁运。
: 一直到欧洲战争爆发，法国垮掉，日军接管了法属印度支那，米国才真正翻脸，开始军
|
k*****r
发帖数: 21039 | 32 俄国军事一直强悍，人打到巴黎去了。
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【在 r*****i 的大作中提到】
: 美国和日俄战争时候的俄国不是一个档次的。
: 俄国也就是十月革命之后军事上才逐渐有起色。诺门罕事件之后日本就不再尝试打苏联
: 了。而美国作为当时的世界工厂，工业能力和资源都比日本强太多，日本的战败是必然
: 的。
: 其实希特勒也是一样，德国如果在德奥合并、占领苏台德之后就停下来，希特勒必然是
: 德意志民族的一代伟人。近现代战争已经不是蒙古人那个时代了，打的就是资源、人力
: 和工业能力，与世界为敌是必败的。希特勒做的好一些，也许不是4年就输，但5年，10
: 年，最后总是会输的，除非美国加入轴心国。
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r**o
发帖数: 4614 | 33 倭寇整个二战就没有统一过思想过，拿到战功的想和平， 还等着吃肉的那群就不干了
，凭杀要堵住我的升官路， 天诛你丫。
米帝是一定会打倭寇的， 没有珍珠港也会有缅因号。 太平洋战争不是倭寇能决定打不
打的。
倭寇是中国战略干不下去， 被米畜逼得南进的。
【在 r*****i 的大作中提到】
: 这个你说的没错。确实日本人应该只是想议和。但是日本人没有看到老美上层正在努力
: 打破孤立主义的状态，就是想派兵出去打仗了，正愁没机会。说美帝蓄谋打太平洋战争
: 也不为过。
: 我觉得吧，打败拿破仑的是冬天，不是俄国。日俄战争毕竟是在东北打的。如果让日本
: 人再往西伯利亚走，肯定也是一败涂地。
: 日本人大概打校长打的太high了，然后打东南亚的英军也觉得西方军队都是纸老虎，然
: 后就照搬着去打老美了。没想到啊，哈哈。其实老蒋老毛都看出来美国参战之后日本必
: 败，日本自己没看出来，确实是一个很低级的错误。
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m*******n
发帖数: 4186 | 34 日本二战败的那么惨，他们亡国灭种了吗？
【在 k*****r 的大作中提到】
: 真是颠倒黑白啊， 太平洋战争是米国蓄意发动的。
: 现在不少人颠倒黑白，非要说太平洋战争是日本右翼发动的，其实不管是左翼右翼在台
: 上太平洋战争都是不可避免的。
: 9.18后日本占领东北，搞满洲国，怎么可着劲儿的折磨蒋梅毒，米国都不鸟，军火废铁
: 石油照样卖给日本， 同时派出陈拿得的飞猪队，和现在的黑水雇佣军一样，搞批破旧
: 飞机在蒋梅毒那里在狠赚一笔，和米犹CDO/CDS左右开弓吸大家的血一个路子。 到37年
: 淞沪会战，日军炸沉米军军舰一条，米国也打断牙齿和血吞了。 蒋梅毒悲愤一通，先
: 是找德国买军火，后是送太子经国为质，买俄国军火，才勉强支撑。米国和英国怕得罪
: 日本，还对中国搞禁运。
: 一直到欧洲战争爆发，法国垮掉，日军接管了法属印度支那，米国才真正翻脸，开始军
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