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History版 - 历史上最强盛的5个帝国
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话题: 帝国话题: 罗马话题: 中国话题: 下水道话题: 蒙古
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z**********e
发帖数: 22064
1
w*x
发帖数: 3456
2
前三个没有几个比中国大吧
d**********0
发帖数: 13081
3
中国在哪里?

【在 w*x 的大作中提到】
: 前三个没有几个比中国大吧
z**********e
发帖数: 22064
4
这些帝国都是地跨欧亚非三大洲的,大英帝国跨了五大洲。
中国的领土没有超出亚洲。

【在 w*x 的大作中提到】
: 前三个没有几个比中国大吧
s**********a
发帖数: 1853
5
为什么非要跨越欧亚菲?
刚好在那个交点的国家,岂不是一个小鼻屎就可以做跨越欧亚菲的大帝国?

【在 z**********e 的大作中提到】
: 这些帝国都是地跨欧亚非三大洲的,大英帝国跨了五大洲。
: 中国的领土没有超出亚洲。

z**********e
发帖数: 22064
6
这5个帝国,哪个是你说的那种“刚好在那个交点的国家一个小鼻屎”的?
要是没有,你这不是放屁?

【在 s**********a 的大作中提到】
: 为什么非要跨越欧亚菲?
: 刚好在那个交点的国家,岂不是一个小鼻屎就可以做跨越欧亚菲的大帝国?

s**********a
发帖数: 1853
7
我的意思就是,横跨亚非欧根本就不能作为标准。
说蒙古帝国不牛比,为啥呢,因为蒙古帝国只有亚洲和欧洲,没有打到非洲去,
这个肯定是不合理的。
中国远离亚非欧三角地那块,实在很少有机会跟非洲发生交集。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 这5个帝国,哪个是你说的那种“刚好在那个交点的国家一个小鼻屎”的?
: 要是没有,你这不是放屁?

s**********a
发帖数: 1853
8
像波斯这样的帝国,论帝国强盛时期能动用的人力物力来看,真不见得
不得过中原的一个普通王朝。呵呵。

【在 s**********a 的大作中提到】
: 我的意思就是,横跨亚非欧根本就不能作为标准。
: 说蒙古帝国不牛比,为啥呢,因为蒙古帝国只有亚洲和欧洲,没有打到非洲去,
: 这个肯定是不合理的。
: 中国远离亚非欧三角地那块,实在很少有机会跟非洲发生交集。

R***a
发帖数: 41892
9
肯定比不上中国以后的王朝,不过居鲁士II统一埃及美索不达米亚和一部分印度的时候,
中国正是晋楚之战到吴越争霸的时候,看这个规模,就算东周列国不打仗,是和谐的,
也比不上这个时候的波斯。
后面薛西斯一世提兵百万--古时候数字信不得,跟后世赵括长平40万,王翦60万平楚类
似--
的时候,中国差不多三家分晋

【在 s**********a 的大作中提到】
: 像波斯这样的帝国,论帝国强盛时期能动用的人力物力来看,真不见得
: 不得过中原的一个普通王朝。呵呵。

m***n
发帖数: 12188
10
洲的边界都是人为规定的。
你当然也可以把地球的陆地分为50个洲。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 这些帝国都是地跨欧亚非三大洲的,大英帝国跨了五大洲。
: 中国的领土没有超出亚洲。

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m***n
发帖数: 12188
11
与罗马“帝国”同时的汉帝国比罗马大。无论是疆域还是人口。

【在 d**********0 的大作中提到】
: 中国在哪里?
M*P
发帖数: 6456
12
美帝算哪里?

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 z**********e 的大作中提到】
: 这5个帝国,哪个是你说的那种“刚好在那个交点的国家一个小鼻屎”的?
: 要是没有,你这不是放屁?

a*p
发帖数: 495
13
中国至少要入选3次,汉,唐,清
d**********0
发帖数: 13081
14
哦? 你有数字统计么?
罗马可是包罗了地中海内湖的大帝国啊。。 其文化科技,可是要超过汉帝国的。

【在 m***n 的大作中提到】
: 与罗马“帝国”同时的汉帝国比罗马大。无论是疆域还是人口。
s**********a
发帖数: 1853
15
地中海包了一圈不能住人阿。罗马帝国之后变成农业国了地才是硬道理。
文化科技真不能算超过汉帝国。除了一个所谓的共和制度。结果后来共和
制也变成了帝制。明显之前共和制是氏族社会发展不充分的天然产物而不
是后人舔的高度先进的共和制。

【在 d**********0 的大作中提到】
: 哦? 你有数字统计么?
: 罗马可是包罗了地中海内湖的大帝国啊。。 其文化科技,可是要超过汉帝国的。

z****e
发帖数: 54598
16
这种文章看上去就像是轮回写出来自high用的
z****1
发帖数: 754
17
怎么把美帝国给忘了? 这才是历史上最强大的帝国吧,月亮都送人过去了。
m***n
发帖数: 12188
18
文化科技比较虚,不好比较。
疆域和人口,尤其是疆域,很简单就能看出来。

【在 d**********0 的大作中提到】
: 哦? 你有数字统计么?
: 罗马可是包罗了地中海内湖的大帝国啊。。 其文化科技,可是要超过汉帝国的。

k**o
发帖数: 15334
19
不一定,美国的疆域和人口,在全世界都进不了top2

【在 m***n 的大作中提到】
: 文化科技比较虚,不好比较。
: 疆域和人口,尤其是疆域,很简单就能看出来。

D********i
发帖数: 514
20
按老郭的看法,文无第一,武无第二。文化科技各有特点,是不好直接比较的。但二者
分别为东西方文化的集萃和源头,都很辉煌就是了。
相反的,历史和疆域是很好比的。时间上,奥古斯都创立帝国制时中国是王莽篡汉猴子
闹天宫的时候,罗马的三世纪危机时中国的三国演义都差不多演完了,总体上汉朝略早
。罗马帝国全盛时领土约590万平方公里;汉朝如果算上西域超过六百万平方公里,但
中原核心区最多五百万出头:二者也相差无几。

【在 d**********0 的大作中提到】
: 哦? 你有数字统计么?
: 罗马可是包罗了地中海内湖的大帝国啊。。 其文化科技,可是要超过汉帝国的。

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f****y
发帖数: 7425
21
笑死了
文化?罗马帝国谈文化?有独立哲学体系吗?有独立史学体系吗?有独立美学体系吗?
有独立音乐体系吗?哪点不是从希腊那东施效颦学来的?
同期的汉代诗词歌赋千古传颂的多少?儒学,道教发展成什么样子?
别扯什么散失,希腊被人犁了好几遍,没见苏格拉底们消逝在茫茫历史长河中
中国历次朝代交替的战争都是毁灭性的,也没见文化符号消逝。竹简和丝帛难道比羊皮
卷好保存是怎么地?
说科技,更搞笑了,汉弩一条完爆所有罗马同期军事科技。
罗马也就是在建筑学上造诣更深一些,那还是在屋大维之后。
接着读书去,啊,乖

【在 d**********0 的大作中提到】
: 哦? 你有数字统计么?
: 罗马可是包罗了地中海内湖的大帝国啊。。 其文化科技,可是要超过汉帝国的。

K**********n
发帖数: 10466
22
“说科技,更搞笑了,汉弩一条完爆所有罗马同期军事科技。”
弩轮又来了。

【在 f****y 的大作中提到】
: 笑死了
: 文化?罗马帝国谈文化?有独立哲学体系吗?有独立史学体系吗?有独立美学体系吗?
: 有独立音乐体系吗?哪点不是从希腊那东施效颦学来的?
: 同期的汉代诗词歌赋千古传颂的多少?儒学,道教发展成什么样子?
: 别扯什么散失,希腊被人犁了好几遍,没见苏格拉底们消逝在茫茫历史长河中
: 中国历次朝代交替的战争都是毁灭性的,也没见文化符号消逝。竹简和丝帛难道比羊皮
: 卷好保存是怎么地?
: 说科技,更搞笑了,汉弩一条完爆所有罗马同期军事科技。
: 罗马也就是在建筑学上造诣更深一些,那还是在屋大维之后。
: 接着读书去,啊,乖

S*******s
发帖数: 13043
23
光说疆域的话,俄罗斯、苏联、俄联邦前三,可是没有意义吧,大部分是苦寒之地
d********e
发帖数: 661
24
民科水平的人,也来胡诌最强盛的帝国?真是无知者无畏。
一点评价标准都没有。感觉你就是搜到了什么图片,就发什么图片而已。
历史上有很多昙花一现的帝国,仅仅控制广大领域十几年,但是在某些人眼里,居然也
算强盛。
这种评价也比较倾向于暴发户。
中国的汉、唐、明、清,都是地域广大,时间长久,实力强大,居然没有什么理由,就
都被忽略了。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 这5个帝国,哪个是你说的那种“刚好在那个交点的国家一个小鼻屎”的?
: 要是没有,你这不是放屁?

d********e
发帖数: 661
25
罗马充其量不过就是和汉朝伯仲之间而已。
但是罗马帝国的文治武功比汉朝可差远了。
罗马共和国时期,是扩展阶段。但罗马帝国后,即使有屋大维这样的牛人,也没有建立
起大一统的帝国制度。导致帝国稍微大一些就无法统治。因此,分裂的倾向过于强大。
而且,人们也缺乏对国家的认同感。因此,一个帝国只要一垮台,就再也没有重建的机
会;
在武功方面,罗马帝国面对的是北方的野蛮人和被汉朝赶过来的匈奴残部。因此,这些
蛮族比蒙古草原上彪悍勇猛的游牧民族差太多了。但是,与汉武帝大规模打击不同,罗
马帝国是节节败退。最终被推翻。
罗马帝国的崩溃导致欧洲统一的唯一一次机会就浪费了。以后的欧洲,就永远是分裂。

【在 d**********0 的大作中提到】
: 哦? 你有数字统计么?
: 罗马可是包罗了地中海内湖的大帝国啊。。 其文化科技,可是要超过汉帝国的。

r**********g
发帖数: 22734
26
以驻马店,登封,平顶山为界,我中国也地跨三洲
s***r
发帖数: 783
27
汉城还能改叫首尔呢,自己的地盘随便叫。中国把各省全改叫各洲,立马比大英帝国强
大10倍。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 这些帝国都是地跨欧亚非三大洲的,大英帝国跨了五大洲。
: 中国的领土没有超出亚洲。

s*x
发帖数: 8041
28
连古希腊那些东西很多都是文艺复兴时杜撰出来的,几乎没什么信史,而罗马帝国这个
野蛮人帝国能是什么水平也就可想而知了。

【在 f****y 的大作中提到】
: 笑死了
: 文化?罗马帝国谈文化?有独立哲学体系吗?有独立史学体系吗?有独立美学体系吗?
: 有独立音乐体系吗?哪点不是从希腊那东施效颦学来的?
: 同期的汉代诗词歌赋千古传颂的多少?儒学,道教发展成什么样子?
: 别扯什么散失,希腊被人犁了好几遍,没见苏格拉底们消逝在茫茫历史长河中
: 中国历次朝代交替的战争都是毁灭性的,也没见文化符号消逝。竹简和丝帛难道比羊皮
: 卷好保存是怎么地?
: 说科技,更搞笑了,汉弩一条完爆所有罗马同期军事科技。
: 罗马也就是在建筑学上造诣更深一些,那还是在屋大维之后。
: 接着读书去,啊,乖

C****2
发帖数: 2904
29
你是个自恨的轮子,跟你一族人真倒霉,你还是自称日本人或韩国人吧。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 这5个帝国,哪个是你说的那种“刚好在那个交点的国家一个小鼻屎”的?
: 要是没有,你这不是放屁?

b*******8
发帖数: 37364
30
长剑都造不好,罗马还好意思和汉比?前段时间讨论过的
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老它很久不挖坑了,跳一把查士丁尼时代(二)前奏之一
大禹并没有造九鼎zt九子皆才俊:梁启超的教子秘诀是什么
陶寺出土的文字只有两个字符?突然悟出中国历史不衰的原因:周期性内战!
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D*******y
发帖数: 4252
31
清没戏吧,同时期至少俄罗斯帝国和英帝国面积都比清大

【在 a*p 的大作中提到】
: 中国至少要入选3次,汉,唐,清
R***a
发帖数: 41892
32
康熙那阵儿英国还不大。人口就更别提了,俄罗斯帝国这辈子是比不了了

【在 D*******y 的大作中提到】
: 清没戏吧,同时期至少俄罗斯帝国和英帝国面积都比清大
d**********0
发帖数: 13081
33
俺想找到一坐汉代城市的遗迹, 能够有类似这种古罗马城市下水道系统的,
http://en.wikipedia.org/wiki/Cloaca_Maxima
不知道你能不能帮忙找到?

【在 s*x 的大作中提到】
: 连古希腊那些东西很多都是文艺复兴时杜撰出来的,几乎没什么信史,而罗马帝国这个
: 野蛮人帝国能是什么水平也就可想而知了。

z*****3
发帖数: 1793
34
这脸大的啪啪啪

【在 d**********0 的大作中提到】
: 俺想找到一坐汉代城市的遗迹, 能够有类似这种古罗马城市下水道系统的,
: http://en.wikipedia.org/wiki/Cloaca_Maxima
: 不知道你能不能帮忙找到?

D********i
发帖数: 514
35

直到中华民国为止,汉族实际控制区域从没有超过那五六百万平方公里。比如唐朝,疆
域远不如同时期的波斯和大食——后者鼎盛时期领土面积近一千五百万。
中国暴发的时候就是蒙元和满清,这两个大帝国都达到了近一千五百万的量级。原因显
然,就是汉族跟外族的领土合并。

【在 d********e 的大作中提到】
: 罗马充其量不过就是和汉朝伯仲之间而已。
: 但是罗马帝国的文治武功比汉朝可差远了。
: 罗马共和国时期,是扩展阶段。但罗马帝国后,即使有屋大维这样的牛人,也没有建立
: 起大一统的帝国制度。导致帝国稍微大一些就无法统治。因此,分裂的倾向过于强大。
: 而且,人们也缺乏对国家的认同感。因此,一个帝国只要一垮台,就再也没有重建的机
: 会;
: 在武功方面,罗马帝国面对的是北方的野蛮人和被汉朝赶过来的匈奴残部。因此,这些
: 蛮族比蒙古草原上彪悍勇猛的游牧民族差太多了。但是,与汉武帝大规模打击不同,罗
: 马帝国是节节败退。最终被推翻。
: 罗马帝国的崩溃导致欧洲统一的唯一一次机会就浪费了。以后的欧洲,就永远是分裂。

D********i
发帖数: 514
36
再说时间,马其顿古典波斯兴起到奥斯曼哈里发统治,也有两千多年。硬说人家不是一
个国家,以今天的政治版图讨论历史的做法也无疑欠妥:这些国家统治者之间的亲缘关
系,绝不比刘彻李世民忽必烈玄烨这些人间的关系更远。
m***n
发帖数: 12188
37
罗马的遗址,无论是道路还是下水道,其实技术含量都很低。
其道路和下水道比同时代中国差了不是一点。只要耐心多读一点书,有一点工程常识,
就可以知道。(推荐克罗闪的《The historical Jesus》,这也算是一本名著了,也不
仅讲Levant,其对罗马奥古斯都时代的各地民生,包括道路,下水道,有详细描述)
当然,这也可能因为罗马以地中海为道路,而古中国对陆地道路的依赖程度更大。
至于遗址,考古并不能代表历史的一切。请您有一点常识,那就是为何罗马的遗址能保
留下来?
有两个原因:
1)石头建筑多。而中国的civil engineering叫土木工程。
2)罗马之后是黑暗时代,有个长期中断,然后就是近代了。
在黑暗时代,之前的繁华变成遗址废墟。比如直到文艺复兴时代,大家还流行去罗马古
城废墟挖宝,很多雕塑和黄金在那个时候被发现,很多旧文明遗址被土匪,流民,占据
。这也是欧洲民间有大量“遗址探索,废墟挖宝”故事流传的原因,而古中国基本很少
这类故事。现代的网络玄幻是学习西方的。
而中国历史的一个特点是:延续性。大家都知道中国是唯一的一个丛蛮荒时代持续不断
延续到今天的文明。虽然有高潮低潮,有乱世,但是再乱也还是延续的。比如宋代的长
安非常小,远远不能和唐代比,但是基本也还在,没成废墟。那样,就不可能把旧的保
留下来,因为人会不停翻修重建。
同样,印度的胜利城遗址和那烂陀遗址能保留下来,除了因为两个都是有大量石头建筑
,还因为前者被屠灭后成为死城,城中只有野兽;后者被屠灭后,被森林掩埋千年。如
果这两个城市在屠城后还继续是大城市,比如传说的“扬州十日”,屠城后扬州依然是
繁华大城,那就很难保留了。因为活人会把死人的尸体掩埋焚烧,把死人的房子翻修或
者推倒重建,然后继续生活,创作。
最后,阿拉伯人见识过罗马-希腊的建筑、道路和下水道,阿拉伯人占领的地盘上就很
多,也见识过古中国的(主要是唐宋时代)。阿拉伯人的结论是中国人擅长工程和技术
,希腊人擅长哲学和辩论。
“天堂是中国人建造的”。

【在 d**********0 的大作中提到】
: 俺想找到一坐汉代城市的遗迹, 能够有类似这种古罗马城市下水道系统的,
: http://en.wikipedia.org/wiki/Cloaca_Maxima
: 不知道你能不能帮忙找到?

f****y
发帖数: 7425
38
AK47和汉阳造的差距,你可以忽略

【在 K**********n 的大作中提到】
: “说科技,更搞笑了,汉弩一条完爆所有罗马同期军事科技。”
: 弩轮又来了。

f****y
发帖数: 7425
39
小丁丁真听话啊,说让你谈谈建筑科技就去wiki了
孺子可教
不过你拿城市遗迹比城市下水道真是很有趣哦,到底是想比建筑工程学还是水利工程学
呢?
没关系拉,不知道你是否知道都江堰这个东东,这不是遗迹哦,是现存于世的,还发挥
功能的
脸消肿之前,再多看点书,即便是wiki你好歹也看全了。
不了解一个文明的历史就不要随便拿他去和另一个文明比较。
来,再给你来一个你崇拜的湾湾研究机构的,出土汉代日常建筑模型,非常详细
请叫我雷锋
http://exresource.nmns.edu.tw/ShowObject.aspx?id=0b81dd15270b81

【在 d**********0 的大作中提到】
: 俺想找到一坐汉代城市的遗迹, 能够有类似这种古罗马城市下水道系统的,
: http://en.wikipedia.org/wiki/Cloaca_Maxima
: 不知道你能不能帮忙找到?

p******o
发帖数: 9007
40
中国只能出汉族帝国?那波斯和大食也是单一民族国家?

【在 D********i 的大作中提到】
: 再说时间,马其顿古典波斯兴起到奥斯曼哈里发统治,也有两千多年。硬说人家不是一
: 个国家,以今天的政治版图讨论历史的做法也无疑欠妥:这些国家统治者之间的亲缘关
: 系,绝不比刘彻李世民忽必烈玄烨这些人间的关系更远。

相关主题
突然悟出中国历史不衰的原因:周期性内战!是不是就南朝的陈用姓当国号?
晋国不分裂秦国有戏么? (转载)商周都操同一种语言吗?
三国的故事已经那么复杂精彩,有没有想过拍十六国或者五代十国春秋战国总脉络
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m***n
发帖数: 12188
41
双重标准,
你懂的。
对中国就一切要采取特殊标准。

【在 p******o 的大作中提到】
: 中国只能出汉族帝国?那波斯和大食也是单一民族国家?
R***a
发帖数: 41892
42
蒙古帝国这个列表里有啊

【在 m***n 的大作中提到】
: 双重标准,
: 你懂的。
: 对中国就一切要采取特殊标准。

m***n
发帖数: 12188
43
这也是多重标准,因为实际存在的国家是:
元,察和台汗国,金帐汗国,伊尔汗国,等等。
不存在一个单一的蒙古帝国。

【在 R***a 的大作中提到】
: 蒙古帝国这个列表里有啊
s*x
发帖数: 8041
44
你这个是不是考古发现还说不准,至于什么时候建的就更说不准了。
这个是安阳殷墟出土的下水道,是商朝晚期的,比你这个把阴沟盖上石板就叫下水道不
知道强到哪儿去了:

【在 d**********0 的大作中提到】
: 俺想找到一坐汉代城市的遗迹, 能够有类似这种古罗马城市下水道系统的,
: http://en.wikipedia.org/wiki/Cloaca_Maxima
: 不知道你能不能帮忙找到?

p******o
发帖数: 9007
45
不存在单一的蒙古帝国,要说也得是元朝,其他汗国都同意奉元朝为宗主,而元朝自称
“我中国”。

【在 R***a 的大作中提到】
: 蒙古帝国这个列表里有啊
d**********0
发帖数: 13081
46
1。 安阳殷墟出土的陶制地下水道水管
这种大约是给几家几户用的。 不是城市用的。
2。 Cloaca Maxima
“The system of Roman sewers was much imitated throughout the Roman Empire,
especially when combined with copious supplies of water from Roman aqueducts
. The sewer system in Eboracum—the modern-day English city of York—was
especially impressive and part of it still survives”
“你这个是不是考古发现还说不准,至于什么时候建的就更说不准”。 如果你读不懂
这种简单的wiki的话, 俺建议你用 google 的附带翻译功能。
这种大规模的城市系统,至今仍然部分存在。
汉帝国的伟大建筑, 譬如, “未央宫”遗址, 你帮忙找下, 有没有这些设施的
遗迹?

【在 s*x 的大作中提到】
: 你这个是不是考古发现还说不准,至于什么时候建的就更说不准了。
: 这个是安阳殷墟出土的下水道,是商朝晚期的,比你这个把阴沟盖上石板就叫下水道不
: 知道强到哪儿去了:

d**********0
发帖数: 13081
47
俺特意提出下水道工程, 就是因为你说这个原因。
首先,从下水道工程的规划规模, 能相应的推出城市的规模和综合设计能力。
其次,城市建设可以用不同的材料, 但下水道工程大约要以石头或者烧制的陶料为主
。 即使城市被破坏重建,下水道应该能被保留和沿用, 不至于被破坏。
在汉之前发现的殷墟陶制地下水道水管部件, 以及秦朝下水道, 都是非常小的,
不大可能是城市的系统。 这和现今仍然在世的罗马遗迹, 根本不能相提并论。

【在 m***n 的大作中提到】
: 罗马的遗址,无论是道路还是下水道,其实技术含量都很低。
: 其道路和下水道比同时代中国差了不是一点。只要耐心多读一点书,有一点工程常识,
: 就可以知道。(推荐克罗闪的《The historical Jesus》,这也算是一本名著了,也不
: 仅讲Levant,其对罗马奥古斯都时代的各地民生,包括道路,下水道,有详细描述)
: 当然,这也可能因为罗马以地中海为道路,而古中国对陆地道路的依赖程度更大。
: 至于遗址,考古并不能代表历史的一切。请您有一点常识,那就是为何罗马的遗址能保
: 留下来?
: 有两个原因:
: 1)石头建筑多。而中国的civil engineering叫土木工程。
: 2)罗马之后是黑暗时代,有个长期中断,然后就是近代了。

D********i
发帖数: 514
48
呼唤阅读理解能力。我说唐帝国不如波斯帝国面积大,没有生造出一个汉族帝国的概念。
我也说了,元和清帝国的面积不次于鼎盛期的阿拉伯帝国。但这两个大帝国的形成过程
中,汉族是被征服奴役的一方,也是简单事实。某朋友说的那么豪情万丈,总觉得有些
奇怪。

【在 p******o 的大作中提到】
: 中国只能出汉族帝国?那波斯和大食也是单一民族国家?
D********i
发帖数: 514
49
真敢说啊。显然,您没看过文化普及读物《射雕英雄传》和《神雕侠侣》。襄阳大战那
个时候,蒙古帝国的面积超过原苏联的一倍半。按非多重标准,您这逻辑等同于:实际
存在的国家是:
蜀汉,魏,东吴,等等。不存在一个单一的汉帝国。

【在 m***n 的大作中提到】
: 这也是多重标准,因为实际存在的国家是:
: 元,察和台汗国,金帐汗国,伊尔汗国,等等。
: 不存在一个单一的蒙古帝国。

m***n
发帖数: 12188
50
我理解您的意思,不过有两个疑问:
1)谁会把金庸小说当历史?
2)魏蜀吴三国和汉帝国本来就是不同时间段啊。

【在 D********i 的大作中提到】
: 真敢说啊。显然,您没看过文化普及读物《射雕英雄传》和《神雕侠侣》。襄阳大战那
: 个时候,蒙古帝国的面积超过原苏联的一倍半。按非多重标准,您这逻辑等同于:实际
: 存在的国家是:
: 蜀汉,魏,东吴,等等。不存在一个单一的汉帝国。

相关主题
感觉周朝的历史文献比商代还难考古武将单挑在历史中到底存不存在
齐晋两大霸主成色都有点不足啊范蠡为什么知道勾践可共患难不可共富贵?
中国历史上南方打赢北方统一中国的案例?寻找中国男人最早的脸
进入History版参与讨论
D********i
发帖数: 514
51
我没说小说是历史,但金庸是把小说放在真实历史框架中的。这两书的主线离不开蒙古
帝国的兴起过程,而看过书的我难以想象会从根本上否认蒙古帝国的存在。你列的元朝
和几个汗国,跟蒙古帝国也就是不同时间段。时间线上,蒙古帝国分裂是杨过那一石头
以后的事了。

【在 m***n 的大作中提到】
: 我理解您的意思,不过有两个疑问:
: 1)谁会把金庸小说当历史?
: 2)魏蜀吴三国和汉帝国本来就是不同时间段啊。

p******o
发帖数: 9007
52
元,尤其是清也是民族融合的过程。你也可以说唐宋对少数民族也有奴役呢。中国历来
都是多民族国家,哪来纯汉族帝国?
波斯帝国的面积哪有1千多万?伊朗伊拉克都是一百来万的,还有什么地方?不要把全
印度都算进去。,

念。

【在 D********i 的大作中提到】
: 呼唤阅读理解能力。我说唐帝国不如波斯帝国面积大,没有生造出一个汉族帝国的概念。
: 我也说了,元和清帝国的面积不次于鼎盛期的阿拉伯帝国。但这两个大帝国的形成过程
: 中,汉族是被征服奴役的一方,也是简单事实。某朋友说的那么豪情万丈,总觉得有些
: 奇怪。

p******o
发帖数: 9007
53
元朝奉蒙古正溯,是诸汗国当中唯一把铁木真,窝阔台,蒙哥作为帝王世系的王朝。其
它汗国后来尊元朝为宗主,所以如果算蒙古帝国最强盛时期疆界,那还是元朝为代表。

【在 D********i 的大作中提到】
: 我没说小说是历史,但金庸是把小说放在真实历史框架中的。这两书的主线离不开蒙古
: 帝国的兴起过程,而看过书的我难以想象会从根本上否认蒙古帝国的存在。你列的元朝
: 和几个汗国,跟蒙古帝国也就是不同时间段。时间线上,蒙古帝国分裂是杨过那一石头
: 以后的事了。

D********i
发帖数: 514
54
True that I said 唐帝国不如波斯帝国面积大. I don't know where 1千多万 is
from. Why not just google for simple facts like 还有什么地方? In case you
might not know how to do it, here is a link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sasanian_Empire

【在 p******o 的大作中提到】
: 元朝奉蒙古正溯,是诸汗国当中唯一把铁木真,窝阔台,蒙哥作为帝王世系的王朝。其
: 它汗国后来尊元朝为宗主,所以如果算蒙古帝国最强盛时期疆界,那还是元朝为代表。

o**4
发帖数: 35028
55
没有中国基本就是扯淡

【在 z**********e 的大作中提到】
: 这5个帝国,哪个是你说的那种“刚好在那个交点的国家一个小鼻屎”的?
: 要是没有,你这不是放屁?

p******o
发帖数: 9007
56
In case you did not go through the wiki page you just provided:
Area
- 621 6,600,000 km² (2,548,274 sq mi)

【在 D********i 的大作中提到】
: True that I said 唐帝国不如波斯帝国面积大. I don't know where 1千多万 is
: from. Why not just google for simple facts like 还有什么地方? In case you
: might not know how to do it, here is a link:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Sasanian_Empire

D********i
发帖数: 514
57
I am pretty sure you are not aware of this:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tang_dynasty
Area
- c. 715 CE[1] 5,400,000 km2 (2,084,952 sq mi)
- c. 866 CE 3,700,000 km2 (1,428,578 sq mi)

【在 p******o 的大作中提到】
: In case you did not go through the wiki page you just provided:
: Area
: - 621 6,600,000 km² (2,548,274 sq mi)

p******o
发帖数: 9007
58
I am asking what source says persian has 10,000,000 km2 area, not asking
Tang's size.Your answer is irrelevant to my question.

【在 D********i 的大作中提到】
: I am pretty sure you are not aware of this:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Tang_dynasty
: Area
: - c. 715 CE[1] 5,400,000 km2 (2,084,952 sq mi)
: - c. 866 CE 3,700,000 km2 (1,428,578 sq mi)

B******u
发帖数: 23763
59
一般都是以横跨亚非拉三洲来算吧。
中国总归是蜗居一角。

【在 o**4 的大作中提到】
: 没有中国基本就是扯淡
p******o
发帖数: 9007
60
蒙古帝国没有占到非洲,所以它也不算最强盛帝国咯。拜占庭帝国就那么点地方,但是
横跨亚非拉,所以比蒙古帝国还强盛。

【在 B******u 的大作中提到】
: 一般都是以横跨亚非拉三洲来算吧。
: 中国总归是蜗居一角。

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o**4
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61
横跨欧亚非都是被西方人洗脑了,欧洲就在那个交接的地方,
中国都占多大地方才能地跨三洲?

【在 B******u 的大作中提到】
: 一般都是以横跨亚非拉三洲来算吧。
: 中国总归是蜗居一角。

o**4
发帖数: 35028
62
横跨欧亚非都是被西方人洗脑了,欧洲就在那个交接的地方,
中国都占多大地方才能地跨三洲?

【在 B******u 的大作中提到】
: 一般都是以横跨亚非拉三洲来算吧。
: 中国总归是蜗居一角。

D********i
发帖数: 514
63
The only source is your post here. Remember I asked you to clarify it?

【在 p******o 的大作中提到】
: I am asking what source says persian has 10,000,000 km2 area, not asking
: Tang's size.Your answer is irrelevant to my question.

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