C********w
发帖数: 1724 | 1 从小到大，一直以为 项羽 是湖南人，跟屈原是老乡，
就是被 楚国 的“楚” 字给误导的，真是惭愧！
想当然真是害死人啊
难怪 项羽一直在徐州一带活动。 以前一直不明白，
一个湖南人怎么一辈子老在彭城一带晃悠呢。。 |
C********w
发帖数: 1724 | 2 江淮一带真是民风彪悍，想当初秦始皇灭了六国，六国的贵族都做了缩头乌龟，大气也
不敢出，
倒是江淮一带的老百姓揭竿而起，不服这口气。
江淮也是帝王辈出。 秦末的 刘邦，项羽，韩信且不说， 曹操，朱元璋， 这些枭雄
都是
那一带的人。 |
z*****3
发帖数: 1793 | 3 之所以项羽是楚国人是因为春秋末期越国被楚国所灭，楚国占了吴国越国故土。楚国在
战国可是大国，秦国可是派了60万大军才打下来的。
和国内很多人一样，一听是美国人，以为离的很近。事实上你妈一个生在迈阿密，一个
生在加州。差十万
八千里。 |
m***n
发帖数: 12188 | 4 项家是楚国王族。逃亡会稽。
另外，秦国攻破以前的首都郢都以后，楚国迁都到了寿春。所以那里叫做东楚。 |
m********s
发帖数: 55301 | 5 刘邦也是江苏人。
【在 C********w 的大作中提到】
: 从小到大，一直以为 项羽 是湖南人，跟屈原是老乡，
: 就是被 楚国 的“楚” 字给误导的，真是惭愧！
: 想当然真是害死人啊
: 难怪 项羽一直在徐州一带活动。 以前一直不明白，
: 一个湖南人怎么一辈子老在彭城一带晃悠呢。。
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D********i
发帖数: 514 | 6 楚=湖南也是想当然了。楚的兴起地主体领土包括郢都，都在今湖北境内。 |
D*****i
发帖数: 8922 | 7 刘邦老家徐州，项羽老家宿迁，相距一百多公里。在淮河与黄河之间，应该叫黄淮。
【在 C********w 的大作中提到】
: 江淮一带真是民风彪悍，想当初秦始皇灭了六国，六国的贵族都做了缩头乌龟，大气也
: 不敢出，
: 倒是江淮一带的老百姓揭竿而起，不服这口气。
: 江淮也是帝王辈出。 秦末的 刘邦，项羽，韩信且不说， 曹操，朱元璋， 这些枭雄
: 都是
: 那一带的人。
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m***n
发帖数: 12188 | 8 说老家都有些勉强。
项家是秦国占领楚国西部，楚国迁都寿春后才从湖南迁徙过去的，没多少年。
刘邦祖上是魏国人。后来移民齐国，找不到工作又移民宋国。后来楚灭宋，变成了楚人。
“周赧王29年（公元前286年），齐、魏、楚联军灭宋，丰属楚。太上皇生于丰约在公
元前280年。”
【在 D*****i 的大作中提到】
: 刘邦老家徐州，项羽老家宿迁，相距一百多公里。在淮河与黄河之间，应该叫黄淮。
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D*****i
发帖数: 8922 | 9 把这二位的出生地算老家不算离谱。至少刘邦把自己当徐州人。彭城（也就是徐州）刘
氏这个郡望就是这么来的。
人。
【在 m***n 的大作中提到】
: 说老家都有些勉强。
: 项家是秦国占领楚国西部，楚国迁都寿春后才从湖南迁徙过去的，没多少年。
: 刘邦祖上是魏国人。后来移民齐国，找不到工作又移民宋国。后来楚灭宋，变成了楚人。
: “周赧王29年（公元前286年），齐、魏、楚联军灭宋，丰属楚。太上皇生于丰约在公
: 元前280年。”
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G********1
发帖数: 1341 | |
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c*****h
发帖数: 14923 | |
D*****i
发帖数: 8922 | 12 先秦时候的楚国以湖北为代表，秦汉以后出名的楚人就是以徐州为中心了。项羽建立的
西楚以彭城为首都，刘邦分封宗室，把楚王封在彭城那一带。东晋的时候，北府兵的骨
干就是所谓的楚子。这些楚子就是彭城那一带的人逃难到江南的。像什么刘牢之、刘裕
、刘毅，祖上都是彭城那边的。由于他们的老家沦为腥膻之地，所以这些人有强烈的北
伐欲望。 |
w**p
发帖数: 4080 | 13 老楚是湖南湖北
只不过吴越不争气，越灭吴，楚又灭了越，才占了江苏安徽和浙江。
白起破了楚国老巢后，楚国搬去了安徽寿春
江淮一带的人自称楚人，主要是因为楚国在春秋战国时候强大，自然更认自己是楚国人
。说自己是吴人/越人，多没面子啊。
【在 D********i 的大作中提到】
: 楚=湖南也是想当然了。楚的兴起地主体领土包括郢都，都在今湖北境内。
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m*t
发帖数: 2464 | 14 可惜败于一个楚女之手。
当时秦国主政的太后是楚国公主，楚人对楚人，那才叫狠啊。
【在 G********1 的大作中提到】
: 当时楚国版图很大
: （公元前325年）
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m*t
发帖数: 2464 | 15 战国初期，越国还北伐齐国呢。齐王的哥哥带着反对田氏代姜的大臣们出战，死之，齐
国的内政才稳定了下来。越国也很happy, 打死了齐王的兄长，占领了山东青岛，并把
青岛作为越国的首都。把青岛作为越国的国都是越国败亡的开始。
这都是在三家分晋之后的事情，三家分晋之后田氏当时还托魏武侯向周天子讨齐侯的封
号呢。
公元前405年，齐国发生内乱。田会在廪丘(今山东鄄城县)反叛，并向三晋求援。魏文
侯任命翟角为主帅，带领赵、韩两国的军队，一路攻打到齐长城。齐国君主齐康公吕贷
被联军所俘虏，与三晋之君主一起朝见周天子，齐康公并请求周天子册封三晋为诸侯。
晋烈公十三年(前403年)，九鼎声响，周天子正式承认韩、赵、魏三家为诸侯，与晋侯
并列，即由这一年正式进入战国时代。
楚灭越大约在公元前333年，周显王三十六年前后。
【在 z*****3 的大作中提到】
: 之所以项羽是楚国人是因为春秋末期越国被楚国所灭，楚国占了吴国越国故土。楚国在
: 战国可是大国，秦国可是派了60万大军才打下来的。
: 和国内很多人一样，一听是美国人，以为离的很近。事实上你妈一个生在迈阿密，一个
: 生在加州。差十万
: 八千里。
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d****z
发帖数: 9503 | 16 哪里看出公主了？不会就因为姓芈吧？
【在 m*t 的大作中提到】
: 可惜败于一个楚女之手。
: 当时秦国主政的太后是楚国公主，楚人对楚人，那才叫狠啊。
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x***8
发帖数: 278 | 17 刘邦是俺老乡， 邓文迪也是俺老乡
【在 m********s 的大作中提到】
: 刘邦也是江苏人。
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m***n
发帖数: 12188 | 18 严格说，后来的公主要看封号，解忧公主，蜀国公主等。
那时没有封号，王族的女子，都可以算公主。
【在 d****z 的大作中提到】
: 哪里看出公主了？不会就因为姓芈吧？
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o*********1
发帖数: 2608 | 19 刘邦是平民，他以自己的发迹地作为老家正常。所以刘氏后人，一族算江淮人，很正常
项羽是贵族，在项羽（祖辈）东迁之前就是大族，说老家确实很勉强。
人。
【在 m***n 的大作中提到】
: 说老家都有些勉强。
: 项家是秦国占领楚国西部，楚国迁都寿春后才从湖南迁徙过去的，没多少年。
: 刘邦祖上是魏国人。后来移民齐国，找不到工作又移民宋国。后来楚灭宋，变成了楚人。
: “周赧王29年（公元前286年），齐、魏、楚联军灭宋，丰属楚。太上皇生于丰约在公
: 元前280年。”
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o*********1
发帖数: 2608 | 20 刘邦是平民，刘氏一族是从他开始发迹的，当然从刘邦开始算
项羽是贵族， 项氏一族是楚国初期就封的大族。这个差别很大的
【在 D*****i 的大作中提到】
: 把这二位的出生地算老家不算离谱。至少刘邦把自己当徐州人。彭城（也就是徐州）刘
: 氏这个郡望就是这么来的。
:
: 人。
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o*********1
发帖数: 2608 | 21 楚国人始于河南，早期主要活动区域是河南，湖北， 后来区域很大， 包括湖南，江淮
大部分地区，甚至山东，重庆，贵州，广东的一部分。
楚国王族是中原人，但是楚国人大多是南蛮，楚国人也以南蛮自傲。
楚国和周的关系很有点搞笑。 楚在周之前就封了，所以周灭商之后楚一直不服气－－
－所谓不服周。 周也看不起楚。
楚国后来也封了，但是周给楚的地位很低。两国关系逐渐变得很差。
所以楚人（包括王族）自认南方人，一直想和周分庭抗礼。西周灭亡的一个重要原因就
是周昭王伐楚，丧六师于汉。这是周分封诸侯之后的真正衰亡。
楚人一直算自强不息，后来成为春秋，战国前期版图最大的国家 （灭了吴越）。后来
秦老西统一天下，楚人又不服。而且楚被灭的很窝囊。所以楚人一直有楚虽三户，亡秦
必楚的说法
最后灭掉秦的刘邦，项羽都是楚人。
当然，春秋战国时期国与国之间，尤其是士人，界限根本没这么清楚。 譬如吴起，换
了又换。 |
m*t
发帖数: 2464 | 22 大家看过电视剧《芈月传》没？
秦国的太后那么恨楚国，和当年的申公巫臣、伍子胥很类似啊。
楚国的堡垒总是被知根知底的楚人所攻破。
另：覆灭项羽的韩信也是楚人。 |
S*****r
发帖数: 139 | 23
白起祖上也是楚人，白是封地
【在 m*t 的大作中提到】
: 大家看过电视剧《芈月传》没？
: 秦国的太后那么恨楚国，和当年的申公巫臣、伍子胥很类似啊。
: 楚国的堡垒总是被知根知底的楚人所攻破。
: 另：覆灭项羽的韩信也是楚人。
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l*****f
发帖数: 13466 | 24 还有张楚，陈胜楚地阳城人。
【在 o*********1 的大作中提到】
: 楚国人始于河南，早期主要活动区域是河南，湖北， 后来区域很大， 包括湖南，江淮
: 大部分地区，甚至山东，重庆，贵州，广东的一部分。
: 楚国王族是中原人，但是楚国人大多是南蛮，楚国人也以南蛮自傲。
: 楚国和周的关系很有点搞笑。 楚在周之前就封了，所以周灭商之后楚一直不服气－－
: －所谓不服周。 周也看不起楚。
: 楚国后来也封了，但是周给楚的地位很低。两国关系逐渐变得很差。
: 所以楚人（包括王族）自认南方人，一直想和周分庭抗礼。西周灭亡的一个重要原因就
: 是周昭王伐楚，丧六师于汉。这是周分封诸侯之后的真正衰亡。
: 楚人一直算自强不息，后来成为春秋，战国前期版图最大的国家 （灭了吴越）。后来
: 秦老西统一天下，楚人又不服。而且楚被灭的很窝囊。所以楚人一直有楚虽三户，亡秦
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w**p
发帖数: 4080 | 25 可是秦国的公主嫁出去都拼命为了秦国利益。楚国太后就是秦人。。。
【在 m*t 的大作中提到】
: 可惜败于一个楚女之手。
: 当时秦国主政的太后是楚国公主，楚人对楚人，那才叫狠啊。
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t**d
发帖数: 6474 | 26 地理太差了，楚国至少是湖北，怎么歪到湖南去了？
【在 C********w 的大作中提到】
: 从小到大，一直以为 项羽 是湖南人，跟屈原是老乡，
: 就是被 楚国 的“楚” 字给误导的，真是惭愧！
: 想当然真是害死人啊
: 难怪 项羽一直在徐州一带活动。 以前一直不明白，
: 一个湖南人怎么一辈子老在彭城一带晃悠呢。。
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m***a
发帖数: 2262 | 27
其实南半个河南在战国时期是楚国的疆域，项家应该是从那儿发源的。
【在 C********w 的大作中提到】
: 从小到大，一直以为 项羽 是湖南人，跟屈原是老乡，
: 就是被 楚国 的“楚” 字给误导的，真是惭愧！
: 想当然真是害死人啊
: 难怪 项羽一直在徐州一带活动。 以前一直不明白，
: 一个湖南人怎么一辈子老在彭城一带晃悠呢。。
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m*****d
发帖数: 13718 | 28 楚是被商从河南赶到南面去的，后来跟着周伐商才封得子爵
【在 o*********1 的大作中提到】
: 楚国人始于河南，早期主要活动区域是河南，湖北， 后来区域很大， 包括湖南，江淮
: 大部分地区，甚至山东，重庆，贵州，广东的一部分。
: 楚国王族是中原人，但是楚国人大多是南蛮，楚国人也以南蛮自傲。
: 楚国和周的关系很有点搞笑。 楚在周之前就封了，所以周灭商之后楚一直不服气－－
: －所谓不服周。 周也看不起楚。
: 楚国后来也封了，但是周给楚的地位很低。两国关系逐渐变得很差。
: 所以楚人（包括王族）自认南方人，一直想和周分庭抗礼。西周灭亡的一个重要原因就
: 是周昭王伐楚，丧六师于汉。这是周分封诸侯之后的真正衰亡。
: 楚人一直算自强不息，后来成为春秋，战国前期版图最大的国家 （灭了吴越）。后来
: 秦老西统一天下，楚人又不服。而且楚被灭的很窝囊。所以楚人一直有楚虽三户，亡秦
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k*****a
发帖数: 7389 | 29 就跟现在的阿米狗一样，无论合法非法，都义正词严地说自己是美国人
人。
【在 m***n 的大作中提到】
: 说老家都有些勉强。
: 项家是秦国占领楚国西部，楚国迁都寿春后才从湖南迁徙过去的，没多少年。
: 刘邦祖上是魏国人。后来移民齐国，找不到工作又移民宋国。后来楚灭宋，变成了楚人。
: “周赧王29年（公元前286年），齐、魏、楚联军灭宋，丰属楚。太上皇生于丰约在公
: 元前280年。”
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w**p
发帖数: 4080 | 30 湖南湖北才是真正的楚地. 楚国很早就占领了湖南. 而河南,江苏都是很晚占得.
惟楚有才,于斯为盛就是长沙的岳麓书院的牌匾上的对联.
【在 t**d 的大作中提到】
: 地理太差了，楚国至少是湖北，怎么歪到湖南去了？
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l******s
发帖数: 3045 | 31 棒子里也有楚人
【在 C********w 的大作中提到】
: 从小到大，一直以为 项羽 是湖南人，跟屈原是老乡，
: 就是被 楚国 的“楚” 字给误导的，真是惭愧！
: 想当然真是害死人啊
: 难怪 项羽一直在徐州一带活动。 以前一直不明白，
: 一个湖南人怎么一辈子老在彭城一带晃悠呢。。
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