f******t
发帖数: 2664 | 1 看那个《罗马人的生活》看到第10本讲到马可奥勒留皇帝，觉得此人真是集贤良、智慧
与勇气于一身啊。道德标准奇高，严于律己，宽以待人，一身正气加上对国家的强烈责
任感，即是文艺男青年，又在国家需要的时候戎马一生直到死在战场。中国古代有能和
马可媲美的贤君吗？
另外古罗马人的生活真是让人着迷啊，觉得那时候即使是普通人对自己、家庭、国家和
政治制度哲学终极问题的自省都是严肃认真的和开阔的。以马可为例，他是怎么能进行
《沉思录》里那样宽广而细致的自省和哲学思考的，在艰苦的行军作战中？而且他不仅
要处理军务和进行思考、撰写《沉思录》，还处理复杂的法律问题，写下的法律意见如
同现在这些职业法官一样优美和思辨。只有一个全民智慧的土壤才能诞生出这样的皇帝
吧。我想起来小时候崇拜拿破仑波拿巴的时候，读到他在政治、法律、军事方面的成就
，觉得无比伟大。可是与马可相比，拿破仑至少在现有的文献中，缺少了哲学思考和对
自身的自省吧，而这是最难的。
马可说，人们惯于凡欲隐退便寻找人迹罕见的地方。。。以前也常常梦想着这种生活，
然而这是个愚昧的解决办法。如果要真的直面内心，人随时随地可以逃到自己的心中。
你现在置身于充满苦恼的地方，是全天下最适于修习哲学的环境。
这段话真是太感人了，特别是对现在苦恼的我而言。
盐野七生还写到十年前罗素克劳演的那部《角斗士》里，克劳演的角色要求辞官返乡，
盐野说到，马可不可能会欣赏这样的人，或者考虑委以其继承人的重任。因为虽然按照
现在个人主义盛行的价值观来说，辞官返乡表现出一种个性，但是在以公民责任为重的
古罗马，在蛮族入侵的国家形势下，马可绝不会欣赏一个身为指挥官却要求辞官返乡的
人，他自己就是一个随时向往着隐居却为了国家抱着虚弱病体四处征战19年的皇帝。 |
m***a
发帖数: 2262 | 2 很多，随便一例，《历代通鉴辑览》上就有乾隆几十万字的评注，所以一般叫《御批历
代通鉴辑览》。
另外，如果把乾隆爷的四万首诗中最好的几百首译成英文，估计每一首都能感动西方人
。当然翻译得要好，要象指令钱钟书花十年翻译毛泽东诗词那样精工细作。
【在 f******t 的大作中提到】
: 看那个《罗马人的生活》看到第10本讲到马可奥勒留皇帝，觉得此人真是集贤良、智慧
: 与勇气于一身啊。道德标准奇高，严于律己，宽以待人，一身正气加上对国家的强烈责
: 任感，即是文艺男青年，又在国家需要的时候戎马一生直到死在战场。中国古代有能和
: 马可媲美的贤君吗？
: 另外古罗马人的生活真是让人着迷啊，觉得那时候即使是普通人对自己、家庭、国家和
: 政治制度哲学终极问题的自省都是严肃认真的和开阔的。以马可为例，他是怎么能进行
: 《沉思录》里那样宽广而细致的自省和哲学思考的，在艰苦的行军作战中？而且他不仅
: 要处理军务和进行思考、撰写《沉思录》，还处理复杂的法律问题，写下的法律意见如
: 同现在这些职业法官一样优美和思辨。只有一个全民智慧的土壤才能诞生出这样的皇帝
: 吧。我想起来小时候崇拜拿破仑波拿巴的时候，读到他在政治、法律、军事方面的成就
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l*****f
发帖数: 13466 | 3 萧衍，著作等身，兼及经史佛学诗赋，开国皇帝带兵打仗的本领也不错，后来还没事就
去佛寺里舍身，就是结果惨了点 ……
【在 f******t 的大作中提到】
: 看那个《罗马人的生活》看到第10本讲到马可奥勒留皇帝，觉得此人真是集贤良、智慧
: 与勇气于一身啊。道德标准奇高，严于律己，宽以待人，一身正气加上对国家的强烈责
: 任感，即是文艺男青年，又在国家需要的时候戎马一生直到死在战场。中国古代有能和
: 马可媲美的贤君吗？
: 另外古罗马人的生活真是让人着迷啊，觉得那时候即使是普通人对自己、家庭、国家和
: 政治制度哲学终极问题的自省都是严肃认真的和开阔的。以马可为例，他是怎么能进行
: 《沉思录》里那样宽广而细致的自省和哲学思考的，在艰苦的行军作战中？而且他不仅
: 要处理军务和进行思考、撰写《沉思录》，还处理复杂的法律问题，写下的法律意见如
: 同现在这些职业法官一样优美和思辨。只有一个全民智慧的土壤才能诞生出这样的皇帝
: 吧。我想起来小时候崇拜拿破仑波拿巴的时候，读到他在政治、法律、军事方面的成就
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m***a
发帖数: 2262 | 4
他儿子昭明太子文学哲学成就不亚于他，可惜老萧活得太长，没做上皇帝。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 萧衍，著作等身，兼及经史佛学诗赋，开国皇帝带兵打仗的本领也不错，后来还没事就
: 去佛寺里舍身，就是结果惨了点 ……
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f**********4
发帖数: 2617 | 5 作为五贤帝的最后一位，Marcus Aurelius身后发生的”三世纪危机“和他过于”贤惠
”的政策不无关系。主要问题大概就是对军队管理的放纵了。
顶丽狼，要回答天朝谁比较像他，梁武帝是最佳人选了。比文化，萧老爷子算是千古一
帝了。 |
d********t
发帖数: 837 | 6 五贤帝其实是个意外，都是没后的。等到有一个太子党长大握权了，就不能继续了.
Praetorian guard 奏是罗马的cancer, 但是皇帝为了镇住元老会的权贵离不开他们。
把军权交给中产平民也是为了遏制元老会。结果造成了英雄无论出身，谁有军队谁就可
以紫袍加身。这个套无解。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 作为五贤帝的最后一位，Marcus Aurelius身后发生的”三世纪危机“和他过于”贤惠
: ”的政策不无关系。主要问题大概就是对军队管理的放纵了。
: 顶丽狼，要回答天朝谁比较像他，梁武帝是最佳人选了。比文化，萧老爷子算是千古一
: 帝了。
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d****z
发帖数: 9503 | 7 一夫多妻，确保有合法子嗣，即可解。西方君权不稳，跟一夫一妻有很大关系。君主没
有宗室羽翼。
【在 d********t 的大作中提到】
: 五贤帝其实是个意外，都是没后的。等到有一个太子党长大握权了，就不能继续了.
: Praetorian guard 奏是罗马的cancer, 但是皇帝为了镇住元老会的权贵离不开他们。
: 把军权交给中产平民也是为了遏制元老会。结果造成了英雄无论出身，谁有军队谁就可
: 以紫袍加身。这个套无解。
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M******k
发帖数: 27573 | 8 有了宗室不就有了立幼夺嫡这些乱子了。。
【在 d****z 的大作中提到】
: 一夫多妻，确保有合法子嗣，即可解。西方君权不稳，跟一夫一妻有很大关系。君主没
: 有宗室羽翼。
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c******o
发帖数: 1184 | 9 汉光武帝
【在 f******t 的大作中提到】
: 看那个《罗马人的生活》看到第10本讲到马可奥勒留皇帝，觉得此人真是集贤良、智慧
: 与勇气于一身啊。道德标准奇高，严于律己，宽以待人，一身正气加上对国家的强烈责
: 任感，即是文艺男青年，又在国家需要的时候戎马一生直到死在战场。中国古代有能和
: 马可媲美的贤君吗？
: 另外古罗马人的生活真是让人着迷啊，觉得那时候即使是普通人对自己、家庭、国家和
: 政治制度哲学终极问题的自省都是严肃认真的和开阔的。以马可为例，他是怎么能进行
: 《沉思录》里那样宽广而细致的自省和哲学思考的，在艰苦的行军作战中？而且他不仅
: 要处理军务和进行思考、撰写《沉思录》，还处理复杂的法律问题，写下的法律意见如
: 同现在这些职业法官一样优美和思辨。只有一个全民智慧的土壤才能诞生出这样的皇帝
: 吧。我想起来小时候崇拜拿破仑波拿巴的时候，读到他在政治、法律、军事方面的成就
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d****z
发帖数: 9503 | 10 要平衡呀。而且夺嫡夺来夺去，都是一家人。宗室闹亡国也就西晋吧。而且情况太特殊。
【在 M******k 的大作中提到】
: 有了宗室不就有了立幼夺嫡这些乱子了。。
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K**********n
发帖数: 10466 | 11 梁武帝不过是个地方军阀而已，怎能和罗马帝国皇帝相比？
控制的领土和人口都差10倍20倍了。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 作为五贤帝的最后一位，Marcus Aurelius身后发生的”三世纪危机“和他过于”贤惠
: ”的政策不无关系。主要问题大概就是对军队管理的放纵了。
: 顶丽狼，要回答天朝谁比较像他，梁武帝是最佳人选了。比文化，萧老爷子算是千古一
: 帝了。
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I******I
发帖数: 14241 | 12 你们蒙古皇帝只识弯弓射大屌，控制的领土再多有毛用？
不到几十年就全土崩瓦解了，搞得你现在只能整天悲愤。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 梁武帝不过是个地方军阀而已，怎能和罗马帝国皇帝相比？
: 控制的领土和人口都差10倍20倍了。
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f******t
发帖数: 2664 | 13 我也是这个意思。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 梁武帝不过是个地方军阀而已，怎能和罗马帝国皇帝相比？
: 控制的领土和人口都差10倍20倍了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 14 问题是，好歹也是几十年而且还有北元、维拉特以及西面那些汗国存在。
梁武帝38岁登基，86岁被侯景五花大绑弄死了。
【在 I******I 的大作中提到】
: 你们蒙古皇帝只识弯弓射大屌，控制的领土再多有毛用？
: 不到几十年就全土崩瓦解了，搞得你现在只能整天悲愤。
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K**********n
发帖数: 10466 | 15 偶悲愤是因为邓产党。
其实偶在民族方面宗教方面非常开明的。
【在 I******I 的大作中提到】
: 你们蒙古皇帝只识弯弓射大屌，控制的领土再多有毛用？
: 不到几十年就全土崩瓦解了，搞得你现在只能整天悲愤。
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K*****2
发帖数: 9308 | 16
【在 K**********n 的大作中提到】
: 梁武帝不过是个地方军阀而已，怎能和罗马帝国皇帝相比？
: 控制的领土和人口都差10倍20倍了。
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K*****2
发帖数: 9308 | 17 我发现现在人们特别喜欢用“帝国”这个词，显得自己很高大上，比如《河西走廊》里
面就不停地说汉帝国。过去不都是叫王朝的么 |
s****7
发帖数: 2507 | 18
看过世界地图的应该不会像楼主这么说吧
【在 K**********n 的大作中提到】
: 梁武帝不过是个地方军阀而已，怎能和罗马帝国皇帝相比？
: 控制的领土和人口都差10倍20倍了。
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s****7
发帖数: 2507 | 19
皇帝。。。汉武帝，汉文帝，汉景帝。。。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 我发现现在人们特别喜欢用“帝国”这个词，显得自己很高大上，比如《河西走廊》里
: 面就不停地说汉帝国。过去不都是叫王朝的么
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K**********n
发帖数: 10466 | 20 要看税基。
整个罗马帝国的总税基应该在1200以上，满清是中国王朝中税基最高的，595.明朝大概
是400.
梁武帝就呵呵了，最多130，还要算上鸟不拉屎的南蛮地区。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 我发现现在人们特别喜欢用“帝国”这个词，显得自己很高大上，比如《河西走廊》里
: 面就不停地说汉帝国。过去不都是叫王朝的么
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h***i
发帖数: 89031 | 21 扯鸡巴蛋
罗马的税也就是养活60万人的粮食顶头了
比南宋差的远
【在 K**********n 的大作中提到】
: 要看税基。
: 整个罗马帝国的总税基应该在1200以上，满清是中国王朝中税基最高的，595.明朝大概
: 是400.
: 梁武帝就呵呵了，最多130，还要算上鸟不拉屎的南蛮地区。
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K*****2
发帖数: 9308 | 22 通常不会说帝国，都是王朝，英文里面也没有han empire这个词，只有han dynasty。
【在 s****7 的大作中提到】
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: 皇帝。。。汉武帝，汉文帝，汉景帝。。。
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K*****2
发帖数: 9308 | 23 罗马不是光罗马城就一百万人口了么，虽然不太相信不过到现在也没啥证据能反驳
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋
: 罗马的税也就是养活60万人的粮食顶头了
: 比南宋差的远
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s********s
发帖数: 4011 | 24 很困难，土壤不同，中国基本只有开国皇帝会出去打架，偶尔第二第三代可能叛个乱平
个乱能出京城，其余都是整天呆在都城里和人勾心斗角，你要他发展公民责任感和写沉
思录太难了
【在 f******t 的大作中提到】
: 看那个《罗马人的生活》看到第10本讲到马可奥勒留皇帝，觉得此人真是集贤良、智慧
: 与勇气于一身啊。道德标准奇高，严于律己，宽以待人，一身正气加上对国家的强烈责
: 任感，即是文艺男青年，又在国家需要的时候戎马一生直到死在战场。中国古代有能和
: 马可媲美的贤君吗？
: 另外古罗马人的生活真是让人着迷啊，觉得那时候即使是普通人对自己、家庭、国家和
: 政治制度哲学终极问题的自省都是严肃认真的和开阔的。以马可为例，他是怎么能进行
: 《沉思录》里那样宽广而细致的自省和哲学思考的，在艰苦的行军作战中？而且他不仅
: 要处理军务和进行思考、撰写《沉思录》，还处理复杂的法律问题，写下的法律意见如
: 同现在这些职业法官一样优美和思辨。只有一个全民智慧的土壤才能诞生出这样的皇帝
: 吧。我想起来小时候崇拜拿破仑波拿巴的时候，读到他在政治、法律、军事方面的成就
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K**********n
发帖数: 10466 | 25 你真是没有文化。
人口又不等于税基。
再说罗马帝国不是罗马，不只有罗马，谢谢。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋
: 罗马的税也就是养活60万人的粮食顶头了
: 比南宋差的远
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K**********n
发帖数: 10466 | 26 人说消炎呢，你扯什么南宋？
消炎时，广东什么的还没开发，基本都是自治的，领土看着大，其实啥用没有。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋
: 罗马的税也就是养活60万人的粮食顶头了
: 比南宋差的远
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k**o
发帖数: 15334 | 27 我觉得，英文里面帝国指的是实际国家。王朝指的是统治国家的家族，或者
也可以指此家族统治的那段时代。比如Windsor dynasty ruled the British Empire
看webster英文Dynasty的definition：
a family of rulers who rule over a country for a long period of time; also :
the period of time when a particular dynasty is in power
example: a dynasty that ruled China for nearly 300 years
不过在中文里面，朝代也经常代替国家。家天下嘛，呵呵。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 通常不会说帝国，都是王朝，英文里面也没有han empire这个词，只有han dynasty。
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K*****2
发帖数: 9308 | 28 嗯是这样的，中国人习惯上对别国还是称国，比如倭国、乌孙国，对自己也不怎么自称
帝国的，天朝啊前朝啊什么的也是个朝，朝代的概念还是很重的
我不知道中国古书里面，有没有把“帝”字和“国”字放在一起的用法，我猜是基本没
有，不知道“帝国”这个词是不是个外来词，我怀疑十有八九是日本传来的
:
【在 k**o 的大作中提到】
: 我觉得，英文里面帝国指的是实际国家。王朝指的是统治国家的家族，或者
: 也可以指此家族统治的那段时代。比如Windsor dynasty ruled the British Empire
: 看webster英文Dynasty的definition：
: a family of rulers who rule over a country for a long period of time; also :
: the period of time when a particular dynasty is in power
: example: a dynasty that ruled China for nearly 300 years
: 不过在中文里面，朝代也经常代替国家。家天下嘛，呵呵。
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h***i
发帖数: 89031 | 29 就是罗马帝国的税可以养活60万 不从事经济活动的人
【在 K**********n 的大作中提到】
: 你真是没有文化。
: 人口又不等于税基。
: 再说罗马帝国不是罗马，不只有罗马，谢谢。
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h***i
发帖数: 89031 | 30 你都拿清朝根罗马比了
南宋比罗马税收高有问题么
北方的蛮族搞得罗马的税收不能养活足够的军队守边,经济就崩溃了
宋朝给的岁币,也就一个县的财政收入
扯税收,还他妈扯傻比税基
【在 K**********n 的大作中提到】
: 人说消炎呢，你扯什么南宋？
: 消炎时，广东什么的还没开发，基本都是自治的，领土看着大，其实啥用没有。
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S*******s
发帖数: 13043 | |
r********3
发帖数: 694 | 32 本朝太祖
【在 f******t 的大作中提到】
: 看那个《罗马人的生活》看到第10本讲到马可奥勒留皇帝，觉得此人真是集贤良、智慧
: 与勇气于一身啊。道德标准奇高，严于律己，宽以待人，一身正气加上对国家的强烈责
: 任感，即是文艺男青年，又在国家需要的时候戎马一生直到死在战场。中国古代有能和
: 马可媲美的贤君吗？
: 另外古罗马人的生活真是让人着迷啊，觉得那时候即使是普通人对自己、家庭、国家和
: 政治制度哲学终极问题的自省都是严肃认真的和开阔的。以马可为例，他是怎么能进行
: 《沉思录》里那样宽广而细致的自省和哲学思考的，在艰苦的行军作战中？而且他不仅
: 要处理军务和进行思考、撰写《沉思录》，还处理复杂的法律问题，写下的法律意见如
: 同现在这些职业法官一样优美和思辨。只有一个全民智慧的土壤才能诞生出这样的皇帝
: 吧。我想起来小时候崇拜拿破仑波拿巴的时候，读到他在政治、法律、军事方面的成就
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