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History版 - 无论如何赵王太烂了。
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长平之战,赵括只是替罪羊当年韩信不被杀,搞得过匈奴吗?
翻案风之: 赵括为什么项羽失败了却能得到后世的歌颂?
[合集] 翻案风之: 赵括汉初几个异姓王怎么不联手把刘邦打掉?
项羽怎么学会的骑马?奇怪有人居然饭项羽
其实韩信和项羽根本就没有PK过,窃以为还是项羽厉害灭秦也不见得非要项羽
曹操是否言过其实?刘邦手下其实没有一个匹配韩信的
项羽为什么看不上韩信为啥楚汉争霸的时候,大部分诸侯都从了刘邦?
[合集] 项羽为什么看不上韩信韩信到底牛逼在什么地方
相关话题的讨论汇总
话题: 赵王话题: 韩信话题: 赵括话题: 虞卿话题: 廉颇
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e*******n
发帖数: 2178
1
不管赵括是不是纸上谈兵,但是他从来没有带过队伍出征过。怎么可以一上来就让指挥
这么关键的战役。太儿戏了。
m********8
发帖数: 7463
2
赵王要打。一堆老军头都不想打
赵王无奈,说你妈逼这不是欺负本王无人可用吗?遂悲剧

【在 e*******n 的大作中提到】
: 不管赵括是不是纸上谈兵,但是他从来没有带过队伍出征过。怎么可以一上来就让指挥
: 这么关键的战役。太儿戏了。

R**********g
发帖数: 22734
3
这也行啊,韩信拜大将也没带过兵
d*******3
发帖数: 8598
4
历史资料缺乏,没说赵括没有带兵过
按照常识,肯定是带兵过的,也有足够的小贡献,不然没人有胆一下子让他统兵数十万
他越级迁升了,这个多半也是真的
他是主动出击派,这个也多半是真的,不然何必换将?!
长平之战的很多事情 不清楚了,历史记载很多也未必可靠,或者某个描述是真但其实
不是重要一环节
这些东西,我们业余选手,得明白这些
我们只能从最明显的 几乎不能错的地方入手,谨慎推测,步步勾勒当年的情况
能问问粟裕就好了,问问刘伯承就好了,问问他们的猜测。
d*******3
发帖数: 8598
5
很多人说,韩信也没有带过兵
也确实,
但是,韩信接手的是一个烂摊子刘邦的逃兵军队,不是一上手 就是和项羽对阵的数十
万军队
所以,韩信有他足够的时间来成长
n*******w
发帖数: 6708
6
如果韩信和赵括来个穿越,互换
韩信对白起
赵括对项羽
赵王爽了,刘邦悲剧了

【在 e*******n 的大作中提到】
: 不管赵括是不是纸上谈兵,但是他从来没有带过队伍出征过。怎么可以一上来就让指挥
: 这么关键的战役。太儿戏了。

n*******w
发帖数: 6708
7
但是也不得不承认,
韩信是个军事天才, 吴起,白起,林彪也是
很多人成长一辈子,也不行

【在 d*******3 的大作中提到】
: 很多人说,韩信也没有带过兵
: 也确实,
: 但是,韩信接手的是一个烂摊子刘邦的逃兵军队,不是一上手 就是和项羽对阵的数十
: 万军队
: 所以,韩信有他足够的时间来成长

D********i
发帖数: 514
8
赧王下五十五年,秦左庶长王龁攻上党,拔之。上党民走赵。赵廉颇军于长平,以按据
上党民。王龁因伐赵。赵军战数不胜,亡一裨将、四尉。赵王与楼昌、虞卿谋,楼昌请
发重使为媾。虞卿曰:“今制媾者在秦,秦必欲破王之军矣,虽往请媾,秦将不听。不
如发使以重宝附楚、魏,楚、魏受之,则秦疑天下之合从,媾乃可成也。”王不听,使
郑硃媾于秦,秦受之。王谓虞卿曰:“秦内郑硃矣。”对曰:“王必不得媾而军破矣。
何则?天下之贺战胜者皆在秦矣。夫郑硃,贵人也,秦王、应侯必显重之以示天下。天
下见王之媾于秦,必不救王。秦知天下之不救王,则媾不可得成矣。”既而秦果显郑硃
而不与赵媾。秦数败赵兵,廉颇坚壁不出。
虞卿把话说得这么明白了,赵王都不听,确实是智商堪忧 no zuo no die。
a***e
发帖数: 27968
9
其实以廉颇能力,如果因为粮尽必须放手一博,丫应该至少比买买提各大军师和历史恍
然大悟派清楚,所以赵括出兵几乎可以肯定是纸上谈兵
什么粮尽的论调更是纸上谈兵
这个赵王是明显的亡国相没治

【在 D********i 的大作中提到】
: 赧王下五十五年,秦左庶长王龁攻上党,拔之。上党民走赵。赵廉颇军于长平,以按据
: 上党民。王龁因伐赵。赵军战数不胜,亡一裨将、四尉。赵王与楼昌、虞卿谋,楼昌请
: 发重使为媾。虞卿曰:“今制媾者在秦,秦必欲破王之军矣,虽往请媾,秦将不听。不
: 如发使以重宝附楚、魏,楚、魏受之,则秦疑天下之合从,媾乃可成也。”王不听,使
: 郑硃媾于秦,秦受之。王谓虞卿曰:“秦内郑硃矣。”对曰:“王必不得媾而军破矣。
: 何则?天下之贺战胜者皆在秦矣。夫郑硃,贵人也,秦王、应侯必显重之以示天下。天
: 下见王之媾于秦,必不救王。秦知天下之不救王,则媾不可得成矣。”既而秦果显郑硃
: 而不与赵媾。秦数败赵兵,廉颇坚壁不出。
: 虞卿把话说得这么明白了,赵王都不听,确实是智商堪忧 no zuo no die。

D******n
发帖数: 2965
10
非常赞同。如果说军事上弱智也就算了,主要是这个赵王政治上也弱的一塌糊涂,跟他
爷爷比提鞋都不配。长平之战其实秦国有点弄险,前面打了几年和了算了,非要all in
,结果还真赌成了。赌就是赌的赵王中计。有廉颇最初的几年乌龟阵,其实秦的实力也
耗损不少。要是再耗上一年,估计神仙都没救了。
赵出名将和昏君,搭得真好。

【在 a***e 的大作中提到】
: 其实以廉颇能力,如果因为粮尽必须放手一博,丫应该至少比买买提各大军师和历史恍
: 然大悟派清楚,所以赵括出兵几乎可以肯定是纸上谈兵
: 什么粮尽的论调更是纸上谈兵
: 这个赵王是明显的亡国相没治

相关主题
项羽为什么看不上韩信为什么项羽失败了却能得到后世的歌颂?
[合集] 项羽为什么看不上韩信汉初几个异姓王怎么不联手把刘邦打掉?
当年韩信不被杀,搞得过匈奴吗?奇怪有人居然饭项羽
D******n
发帖数: 2965
11
要是赵括老爹还在的话,赵王估计也用不了赵括。其实军头们都知道国君是个sb,但没
人敢对着干而已。

【在 e*******n 的大作中提到】
: 不管赵括是不是纸上谈兵,但是他从来没有带过队伍出征过。怎么可以一上来就让指挥
: 这么关键的战役。太儿戏了。

l*****d
发帖数: 508
12
楚汉相争直接对抗项羽的是刘邦。正是因为刘邦拖住了项羽才能让韩信带一支偏师扫平
了项羽的大后方。

【在 n*******w 的大作中提到】
: 如果韩信和赵括来个穿越,互换
: 韩信对白起
: 赵括对项羽
: 赵王爽了,刘邦悲剧了

l****z
发帖数: 29846
13
没有拖住吧. 看当时的情况是项羽去打其他的诸侯,被刘邦和韩信趁机而已.

【在 l*****d 的大作中提到】
: 楚汉相争直接对抗项羽的是刘邦。正是因为刘邦拖住了项羽才能让韩信带一支偏师扫平
: 了项羽的大后方。

l****z
发帖数: 29846
14
恩, 没有粮尽, 天涯上的那个贴说廉颇就是要据守,设了好几道防线, 根本没有粮食的
问题.
是赵括出击,结果最后设好的最后一道防线被秦军偷袭成功, 最后一道防线反而成了包
围圈, 然后才完蛋的.

【在 a***e 的大作中提到】
: 其实以廉颇能力,如果因为粮尽必须放手一博,丫应该至少比买买提各大军师和历史恍
: 然大悟派清楚,所以赵括出兵几乎可以肯定是纸上谈兵
: 什么粮尽的论调更是纸上谈兵
: 这个赵王是明显的亡国相没治

h**k
发帖数: 3368
15
赵括参与过他爹的胜仗
o****d
发帖数: 5454
16
扯淡,韩信在白起面前一个回合都走不上。

【在 n*******w 的大作中提到】
: 如果韩信和赵括来个穿越,互换
: 韩信对白起
: 赵括对项羽
: 赵王爽了,刘邦悲剧了

m********g
发帖数: 1489
17
韩信是萧何认证的国士无双. 出陈仓也只将3万兵

【在 R**********g 的大作中提到】
: 这也行啊,韩信拜大将也没带过兵
w**p
发帖数: 4080
18
韩信带兵不是一上来就对白起这种名将啊。
1 (共1页)
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项羽是神族,韩信是虫族其实韩信和项羽根本就没有PK过,窃以为还是项羽厉害
现在觉得萧何张良韩信都是假牙曹操是否言过其实?
韩信干得过白起吗?项羽为什么看不上韩信
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