w*********4
发帖数: 1769 | 1 我个人认为，满清与蒙元，都不是中国王朝，当然也不是中国历史。
先说满清。
辛丑条约签订后，慈溪太后说“宁赠友邦，不予家奴”，“量中华之物力，结与国之欢
心”，于是好多人说慈溪是卖国贼。其实恰恰相反，慈溪不是卖国贼，而是“爱”国。
因为在慈溪的眼里，东北才是满洲人的国，人家也是量中华之物力，并没有说量“满清
”之物力。
清朝是部族政权，旗人享受特权，生下来就可以领禄米，而且不用缴税。就连雍正皇帝
的朱批里也说道“朕为满洲皇帝，兼统华夏”，可见在满洲统治者心中，山海关以南的
土地，都是殖民地。如果说慈禧是卖国贼，那么就得先承认，满清统治下的汉人，都是
亡国奴。所以，身为汉人，我对清朝的历史从来不感兴趣，清朝的懦弱，是人家满人自
己的事情，不是我等汉人的事情。当然了，清廷打了败仗，吃苦的大多数还是我等汉人
百姓，这只能痛恨为什么汉人丢了政权。 |
w*********4
发帖数: 1769 | 2 再说蒙元。
蒙古人建立四大帝国，横跨欧亚，很多人说这是“中国”历史上国土最辽阔的时期。其
实这是人家蒙古国的历史，绝非我华夏中国国土最辽阔时期。1271年，忽必烈自立为汗
，建立蒙元，取大哉乾元以为国号。蒙元实行的是民族压迫政策，蒙古人为一等人，色
目人（除蒙古族之外的北方其他游牧民族）是二等人，北方汉人（在金、辽、西夏统治
下的汉人）是三等人，南人（南宋统治下的汉人）是四等人。南人不能做官，只能为吏
，各种欺压北方汉人和南人。所以当年朱元璋定都南京，北伐蒙元的时候，口号就是“
驱逐鞑虏，恢复中国”，这个口号六百年后又被孙中山借用了。 |
w*********4
发帖数: 1769 | 3 再说蒙元。
蒙古人建立四大帝国，横跨欧亚，很多人说这是“中国”历史上国土最辽阔的时期。其
实这是人家蒙古国的历史，绝非我华夏中国国土最辽阔时期。1271年，忽必烈自立为汗
，建立蒙元，取大哉乾元以为国号。蒙元实行的是民族压迫政策，蒙古人为一等人，色
目人（除蒙古族之外的北方其他游牧民族）是二等人，北方汉人（在金、辽、西夏统治
下的汉人）是三等人，南人（南宋统治下的汉人）是四等人。南人不能做官，只能为吏
，各种欺压北方汉人和南人。所以当年朱元璋定都南京，北伐蒙元的时候，口号就是“
驱逐鞑虏，恢复中国”，这个口号六百年后又被孙中山借用了。 |
h***i
发帖数: 89031 | 4 历史就是替现实扯淡的
你说说如今的鞑虏是谁,今天的鞑虏是欧美阿
凡是说今天的欧美不是鞑虏,那都是洋奴
【在 w*********4 的大作中提到】
: 我个人认为，满清与蒙元，都不是中国王朝，当然也不是中国历史。
: 先说满清。
: 辛丑条约签订后，慈溪太后说“宁赠友邦，不予家奴”，“量中华之物力，结与国之欢
: 心”，于是好多人说慈溪是卖国贼。其实恰恰相反，慈溪不是卖国贼，而是“爱”国。
: 因为在慈溪的眼里，东北才是满洲人的国，人家也是量中华之物力，并没有说量“满清
: ”之物力。
: 清朝是部族政权，旗人享受特权，生下来就可以领禄米，而且不用缴税。就连雍正皇帝
: 的朱批里也说道“朕为满洲皇帝，兼统华夏”，可见在满洲统治者心中，山海关以南的
: 土地，都是殖民地。如果说慈禧是卖国贼，那么就得先承认，满清统治下的汉人，都是
: 亡国奴。所以，身为汉人，我对清朝的历史从来不感兴趣，清朝的懦弱，是人家满人自
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w*********4
发帖数: 1769 | 5 看待历史肯定得放在当时的视野去看啊。如果今天看来，肯定不能说鞑虏了，不然就是
挑拨民族矛盾了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 历史就是替现实扯淡的
: 你说说如今的鞑虏是谁,今天的鞑虏是欧美阿
: 凡是说今天的欧美不是鞑虏,那都是洋奴
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P**5
发帖数: 3422 | 6 按你的理论，再看这个二逼国家怎么对待缅甸华人，印尼华人。这个黄俄政权也不是中
国历史。 |
o***e
发帖数: 3526 | 7 童鞋啊，这里是史版，不是菌斑哎。说话得有出处好不好？“宁赠友邦，不予家奴”这
句话最早能追溯到的出处是陈天华写的猛回头。而且陈天华说是荣禄说的。第一，陈天
华的说法没有任何根据。第二，这句话连陈天华也没说啥慈禧说的。第三，按照梁启超
的说法，刚毅曾对人讲：“我家之产业，宁可以赠之于朋友，而必不畀诸家奴。”这大
概是“宁赠友邦，不予家奴”最原始的出处。
你既然清朝的历史不感兴趣，那就少谈论清朝历史。不喜欢满清是你的意识形态，随便
你恨。但要是讲历史，那就要有根据才行。
【在 w*********4 的大作中提到】
: 我个人认为，满清与蒙元，都不是中国王朝，当然也不是中国历史。
: 先说满清。
: 辛丑条约签订后，慈溪太后说“宁赠友邦，不予家奴”，“量中华之物力，结与国之欢
: 心”，于是好多人说慈溪是卖国贼。其实恰恰相反，慈溪不是卖国贼，而是“爱”国。
: 因为在慈溪的眼里，东北才是满洲人的国，人家也是量中华之物力，并没有说量“满清
: ”之物力。
: 清朝是部族政权，旗人享受特权，生下来就可以领禄米，而且不用缴税。就连雍正皇帝
: 的朱批里也说道“朕为满洲皇帝，兼统华夏”，可见在满洲统治者心中，山海关以南的
: 土地，都是殖民地。如果说慈禧是卖国贼，那么就得先承认，满清统治下的汉人，都是
: 亡国奴。所以，身为汉人，我对清朝的历史从来不感兴趣，清朝的懦弱，是人家满人自
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h***i
发帖数: 89031 | 8 所有历史描述都是为了说明今天的问题
今天的胡虏就是欧美
【在 w*********4 的大作中提到】
: 看待历史肯定得放在当时的视野去看啊。如果今天看来，肯定不能说鞑虏了，不然就是
: 挑拨民族矛盾了。
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h***i
发帖数: 89031 | 9 俄国是鞑虏
英美难道不是鞑虏?
你就是虾悲愤
【在 P**5 的大作中提到】
: 按你的理论，再看这个二逼国家怎么对待缅甸华人，印尼华人。这个黄俄政权也不是中
: 国历史。
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o***e
发帖数: 3526 | 10 元朝是中国历史有异议么？其他那三个自然可以不算中国历史。但是，即便是成吉思汗
时代，蒙古诸部也是金的附庸，对金称臣，并尽一定臣属的义务。成吉思汗就曾应金的
征召参与战争。经济上，蒙古人和金朝一直有贸易往来。金朝算是中国的王朝，你对此
有意见否？
南人不能做官也是胡扯。你能不能翻一翻元史的百官志啊？从法律上讲，根本没有南人
不能做官这一条。只不过民族歧视导致用人上，南人机会很少。元史 百官志里一开头
就说“及取中原，太宗始立十路宣课司，选儒术用之。”你觉得儒士都是些什么人？当
然，汉人的地位低些，“官有常职，位有常员，其长则蒙古人为之，而汉人、南人贰焉
。”但是可不是没人能做官好不好？另外，一些没人愿意去的达鲁花赤的职位，还是会
给汉人的。这种情况到了惠宗又有变化，“（至正）十二年三月，有旨：‘省院台不用
南人，似有偏负。天下四海之内，莫非吾民，宜依世祖时用人之法，南人有才学者，皆
令用之。’自是累科南方之进士，始有为御史，为宪司官，为尚书者矣。”
另外，人分四等只是一种现象，没有正式法律或是其他官方书面文件规定。你去看元史
百官志和刑法志好了。
【在 w*********4 的大作中提到】
: 再说蒙元。
: 蒙古人建立四大帝国，横跨欧亚，很多人说这是“中国”历史上国土最辽阔的时期。其
: 实这是人家蒙古国的历史，绝非我华夏中国国土最辽阔时期。1271年，忽必烈自立为汗
: ，建立蒙元，取大哉乾元以为国号。蒙元实行的是民族压迫政策，蒙古人为一等人，色
: 目人（除蒙古族之外的北方其他游牧民族）是二等人，北方汉人（在金、辽、西夏统治
: 下的汉人）是三等人，南人（南宋统治下的汉人）是四等人。南人不能做官，只能为吏
: ，各种欺压北方汉人和南人。所以当年朱元璋定都南京，北伐蒙元的时候，口号就是“
: 驱逐鞑虏，恢复中国”，这个口号六百年后又被孙中山借用了。
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w*********4
发帖数: 1769 | 11 官和吏是有区别的。再者，民族歧视导致南人被欺压，这是事实啊。当然你要是硬说没
有一个南人做官的，那肯定是不可能的。
【在 o***e 的大作中提到】
: 元朝是中国历史有异议么？其他那三个自然可以不算中国历史。但是，即便是成吉思汗
: 时代，蒙古诸部也是金的附庸，对金称臣，并尽一定臣属的义务。成吉思汗就曾应金的
: 征召参与战争。经济上，蒙古人和金朝一直有贸易往来。金朝算是中国的王朝，你对此
: 有意见否？
: 南人不能做官也是胡扯。你能不能翻一翻元史的百官志啊？从法律上讲，根本没有南人
: 不能做官这一条。只不过民族歧视导致用人上，南人机会很少。元史 百官志里一开头
: 就说“及取中原，太宗始立十路宣课司，选儒术用之。”你觉得儒士都是些什么人？当
: 然，汉人的地位低些，“官有常职，位有常员，其长则蒙古人为之，而汉人、南人贰焉
: 。”但是可不是没人能做官好不好？另外，一些没人愿意去的达鲁花赤的职位，还是会
: 给汉人的。这种情况到了惠宗又有变化，“（至正）十二年三月，有旨：‘省院台不用
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w*********4
发帖数: 1769 | 12 恩，搜了下，宁赠友邦，不予家奴，是我搞错了。但是量中华之物力，接与国之欢心呢？
【在 o***e 的大作中提到】
: 童鞋啊，这里是史版，不是菌斑哎。说话得有出处好不好？“宁赠友邦，不予家奴”这
: 句话最早能追溯到的出处是陈天华写的猛回头。而且陈天华说是荣禄说的。第一，陈天
: 华的说法没有任何根据。第二，这句话连陈天华也没说啥慈禧说的。第三，按照梁启超
: 的说法，刚毅曾对人讲：“我家之产业，宁可以赠之于朋友，而必不畀诸家奴。”这大
: 概是“宁赠友邦，不予家奴”最原始的出处。
: 你既然清朝的历史不感兴趣，那就少谈论清朝历史。不喜欢满清是你的意识形态，随便
: 你恨。但要是讲历史，那就要有根据才行。
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m***n
发帖数: 12188 | 13 "量中华之物力，接与国之欢心"
这是我共的基本国策。
你看我共向这些友邦 － 北韩，缅甸，外蒙，印度，越南，
赠送了多少土地。
至于财物，那是更多。79年不是在越南北部缴获了许多中国大米。据说中国本土可是饿
死了3000万的。
阿尔巴尼亚，古巴，
呢？
【在 w*********4 的大作中提到】
: 恩，搜了下，宁赠友邦，不予家奴，是我搞错了。但是量中华之物力，接与国之欢心呢？
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a****i
发帖数: 4783 | 14 当然是中国历史，但是是中国的亡国史，和俄罗斯的金帐汗国类似，就这么简单。不能
说现在满清和蒙古遗民在中国境内就认为满清和蒙元是中国王朝。否则俄罗斯国现在也
有大量鞑靼人，俄罗斯也可以认为金帐汗国是俄罗斯王朝。
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【在 w*********4 的大作中提到】
: 我个人认为，满清与蒙元，都不是中国王朝，当然也不是中国历史。
: 先说满清。
: 辛丑条约签订后，慈溪太后说“宁赠友邦，不予家奴”，“量中华之物力，结与国之欢
: 心”，于是好多人说慈溪是卖国贼。其实恰恰相反，慈溪不是卖国贼，而是“爱”国。
: 因为在慈溪的眼里，东北才是满洲人的国，人家也是量中华之物力，并没有说量“满清
: ”之物力。
: 清朝是部族政权，旗人享受特权，生下来就可以领禄米，而且不用缴税。就连雍正皇帝
: 的朱批里也说道“朕为满洲皇帝，兼统华夏”，可见在满洲统治者心中，山海关以南的
: 土地，都是殖民地。如果说慈禧是卖国贼，那么就得先承认，满清统治下的汉人，都是
: 亡国奴。所以，身为汉人，我对清朝的历史从来不感兴趣，清朝的懦弱，是人家满人自
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I******I
发帖数: 14241 | 15 是中国历史。
俄罗斯的金帐汗国也是俄罗斯历史。
包括奥斯曼帝国被铁木耳击败，也是他们的历史。
因为有了流氓邻居，所以这些国家最后也都变成了专制残暴独裁的国家，才能最终延续
至今。
所以如果有人问为什么中国人现在如此冷漠，毛子和中东阿拉伯为何如此暴力，就可以
问蒙古驻买买提总代表、海军总司令kingoflunhui/haibugui。 |
s***e
发帖数: 421 | |
s***e
发帖数: 421 | |
s***e
发帖数: 421 | |
s***e
发帖数: 421 | |
g********n
发帖数: 1613 | |
h******i
发帖数: 21077 | 21 靠，你是猴子请来专门黑我的？
【在 I******I 的大作中提到】
: 是中国历史。
: 俄罗斯的金帐汗国也是俄罗斯历史。
: 包括奥斯曼帝国被铁木耳击败，也是他们的历史。
: 因为有了流氓邻居，所以这些国家最后也都变成了专制残暴独裁的国家，才能最终延续
: 至今。
: 所以如果有人问为什么中国人现在如此冷漠，毛子和中东阿拉伯为何如此暴力，就可以
: 问蒙古驻买买提总代表、海军总司令kingoflunhui/haibugui。
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w*********4
发帖数: 1769 | 22 haibugui是蒙古族？
【在 h******i 的大作中提到】
: 靠，你是猴子请来专门黑我的？
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