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History版 - 小国世仇:罗马尼亚、匈牙利与特兰西瓦尼亚(二)
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以前奥斯曼土耳其陆军还是很强的请解释一下共军为啥不能解决几万日军?
小国世仇:罗马尼亚、匈牙利与特兰西瓦尼亚(三)普京是蒙古人
二战时匈牙利的笑话(ZZ)保加利亚和罗马利亚,谁的历史上更霸道一些?
谁给科普一下为何匈牙利除出了这么多名人?为啥西方古代都是贵族参军,中国是罪犯发配参军? (转载)
问个古埃及和以色列的问题俄罗斯是非常先进的国家
我觉得中世纪以后最可惜的国家是奥地利简单谈谈三十年战争
关东军到底有多厉害?芬兰与北欧诸国
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话题: 匈牙利话题: 特兰西话题: 瓦尼亚话题: 罗马尼亚话题: 匈牙利人
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f**********4
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1
http://www.mitbbs.com/article_t0/History/32119465.html
(接上)Gesta Hungarotum作为匈牙利的史书却给罗马尼亚人的领土要求背书,从匈牙
利人的角度来讲是相当尴尬的。但是明眼人能看出来,罗马尼亚人自己的历史需要靠别
人来记载,说明了他们在国家和文明的发展程度上与匈牙利的差距。实际上,19世纪之
前,根本就没有一个叫做“罗马尼亚”的政治实体存在过,有的只是我们已经见到的瓦
拉几亚公国(Principality of Wallachia)以及该公国东北方向上的摩尔达维亚公国
(Principality of Moldavia)。这两个公国因为种族和语言上的类似,最终在19世纪
全世界范围内的民族觉醒浪潮中决定联手成立一个新的罗马尼亚国家。
而匈牙利的道路就不同了。自11世纪王国成立开始,匈牙利人不再像10世纪时那样在欧
洲狂飙突进,来去如风,而是开始了一步一个脚印的稳健扩张过程。以喀尔巴阡盆地为
基本盘,匈牙利的势力向四周辐射:南并克罗地亚,北吞斯洛伐克,往东羁糜了瓦拉几
亚和摩尔达维亚,只有在西边,遇到了硬手奥地利。到13世纪初,匈牙利疆域广大,国
家富强,成为了横亘在中欧和东欧的第一强国。那个时代的罗马尼亚人的祖先们,自己
都已是匈牙利国王的附庸,做梦也不会想到将来还会有一个自己的民族国家,更不要提
对于特兰西瓦尼亚的“非分之想”了。中东欧的历史若照此势头发展,难保不会有一个
喀尔巴阡山上的超级强权取代后来沙俄帝国的位置。和沙俄帝国类似,这个并未出现的
帝国将以匈牙利人为主体民族(类似俄罗斯),罗马尼亚人和南斯拉夫人为辅助民族(类
似乌克兰、白俄罗斯),令西边的德意志和法兰西们睡不安枕。
决定了欧洲历史在这个岔路口如何选择的不是欧洲人,而是来自亚洲的游牧旋风。公元
1241年,蒙古骑兵像噩梦一般降临东欧,无情的打断了匈牙利王国的上升曲线。沙幽河
之战(Battle of Sajo River, 参见拙作:http://www.mitbbs.com/article/History/31584879_4.html),蒙古人狠狠的提醒了一下匈牙利人他们的祖宗在亚洲是怎么作战的。匈牙利的军队惨遭覆灭,国王逃往奥地利,国土被彻底的洗劫了一番,人口减少了四分之一。而且这四分之一的人口损失主要是担当抵抗力量的主体民族匈牙利人。对于这个从一开始就是多民族构成的国家来说,占统治地位的主体民族比例突然减少,这是非常沉重的一击。 自此之后,匈牙利王国的版图虽然仍旧广阔,虽然匈牙利人在王国各地始终是当地的统治精英阶层,但是在各边疆地区(特别是特兰西瓦尼亚)的民族构成中,其人口总量再也无法占到优势。这个局面到了19世纪各地民族主义兴起的时代,就注定了争议和冲突的发生。
蒙古人来去如风,三光之后即呼啸而去。匈牙利王国虽然遭到重创,但是却并未遭受东
方的俄罗斯被奴役两百年的命运。国家大劫之后慢慢恢复元气。15世纪后半期,在匈牙
利古往今来第一明君胡尼雅迪·马加什(Hunyadi Mátyás)的统治下,匈牙利的国势
重回巅峰。马加什和他的精英部队匈牙利“黑军”(Fekete sereg)大杀四方,甚至在
祖先无处下嘴的西线奥地利方向也打开了突破口。1485年,马加什攻陷维也纳,称奥地
利公爵,硬是把后来闻名天下的哈布斯堡王朝从自己的老巢里赶了出去。值得一提的是
,马加什所属的胡尼雅迪家族追根溯源,竟是来自特兰西瓦尼亚的罗马尼亚人。这是罗
匈两国关系史上第二个令匈牙利人尴尬的地方。
可惜好景不长,第二波亚洲旋风此时已经扣响了欧洲的大门。这一次的对手奥斯曼土耳
其人和蒙古来袭不同,是抱着永久征服的信念一步一个脚印杀将来的。马加什当政时期
,土耳其人已经完成了对塞尔维亚和波斯尼亚的完全征服,前面提及的瓦拉几亚的“吸
血鬼伯爵”“穿刺者”武拉德也抵挡不住兵败被杀,匈牙利王国成为了土耳其向欧洲进
军的下一个目标。马加什死后,王国内部又患上了中世纪欧洲各国都流行的贵族争权的
癌症,同时还兴起了如火如荼的农民起义。在这个内忧外患的时刻,决定国家命运的第
一次摩哈赤战役于1526年爆发了(First Battle of Mohác)。匈牙利军队遭到了毁灭
性的打击,国王拉约什二世(Lajos II)阵亡。土耳其大军趁势挺进,一举攻占了包括
首都布达在内的匈牙利腹心地区,将匈牙利国土一刀斩为两段(图四)。
图四:被土耳其分割的匈牙利。
在这个生死存亡的时刻,匈牙利人不得不走了“下策”。匈牙利残留国土的西部选举前
任死对头,奥地利哈布斯堡王朝的婓迪南一世(Ferdinand I)继任匈牙利国王,从此
开始了奥地利和匈牙利近四百年的共生史。而残留国土的东部,也就是特兰西瓦尼亚,
因为和本土联系困难,选出了自己的王公。在随后的一个半世纪内,特兰西瓦尼亚左右
逢源,一会儿臣服土耳其,一会儿尊奉哈布斯堡,维持着半独立的状态。在席卷德意志
的三十年宗教战争中(1618-1648),信奉新教的特兰西瓦尼亚大公贝特兰·嘉伯(
Bethlen Gábor)率领匈牙利骑兵对抗天主教方的哈布斯堡皇帝,一度成为新教方的主
宰力量之一。不过令罗马尼亚人失望的是,这个半独立时期的特兰西瓦尼亚,包括嘉伯
在内的绝大部分统治者都是匈牙利人。除了下面这位:
图五:“勇士”米哈伊大公和他昙花一现的“统一的”罗马尼亚:摩尔达维亚+瓦拉几
亚+特兰西瓦尼亚
(待续)
d****z
发帖数: 9503
2
不错

【在 f**********4 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t0/History/32119465.html
: (接上)Gesta Hungarotum作为匈牙利的史书却给罗马尼亚人的领土要求背书,从匈牙
: 利人的角度来讲是相当尴尬的。但是明眼人能看出来,罗马尼亚人自己的历史需要靠别
: 人来记载,说明了他们在国家和文明的发展程度上与匈牙利的差距。实际上,19世纪之
: 前,根本就没有一个叫做“罗马尼亚”的政治实体存在过,有的只是我们已经见到的瓦
: 拉几亚公国(Principality of Wallachia)以及该公国东北方向上的摩尔达维亚公国
: (Principality of Moldavia)。这两个公国因为种族和语言上的类似,最终在19世纪
: 全世界范围内的民族觉醒浪潮中决定联手成立一个新的罗马尼亚国家。
: 而匈牙利的道路就不同了。自11世纪王国成立开始,匈牙利人不再像10世纪时那样在欧
: 洲狂飙突进,来去如风,而是开始了一步一个脚印的稳健扩张过程。以喀尔巴阡盆地为

K*****2
发帖数: 9308
3
re
w**a
发帖数: 3510
4
精彩啊,能不能更新得快点?勇敢的米哈伊登场了!
[在 fingerling54 (黑暗虎鲸) 的大作中提到:]
http://www.mitbbs.com/article_t0/History/32119465.html

:...........
f**********4
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5
人老力衰,逗娃要紧。

【在 w**a 的大作中提到】
: 精彩啊,能不能更新得快点?勇敢的米哈伊登场了!
: [在 fingerling54 (黑暗虎鲸) 的大作中提到:]
: :http://www.mitbbs.com/article_t0/History/32119465.html
: :
: :...........

h******i
发帖数: 21077
6
不错。
想不到匈牙利和奥地利的Personal Union是这么来的。
不过想不通为什么匈牙利不跟波兰联合,波兰立陶宛再加上匈牙利,岂不是东欧无敌了。
f**********4
发帖数: 2617
7
远水救不了近火。看看地图,当时波兰的中心克拉科夫距离匈牙利首都布达差不多是布
达距离维也纳的两倍。另外更要注意地形。喀尔巴阡山脉的北麓(位于今天的斯洛伐克
,当时叫做“上匈牙利”)正好把匈牙利和波兰隔开。而维也纳其实也可以算是位于喀
尔巴阡盆地之内,和布达之间一马平川,来去自如。该抱谁的大腿就一目了然了。布达
被土耳其人占领后,匈牙利将首都迁到了波卓尼(Pozsony),今天成为了斯洛伐克的
首都布拉迪斯拉发(Bratislava,匈牙利人的心中的第二个大伤口),那更是就在维也
纳的家门口,半小时车程。
不过你这个脑洞其实开得不算太糟。事实上,摩哈赤战役阵亡的匈牙利国王拉多什二世
,以及其父瓦迪斯瓦夫二世,都是波兰的黄金王朝雅盖龙朝的成员。不过他和他老爸并
未兼任波兰国王,而是分家分出来了。类似于哈布斯堡王朝分家成为西班牙支和奥地利
支。后来,波兰议会还选举了特兰西瓦尼亚的匈牙利王公巴托里·伊什万作了波兰的国
王。巴托里·伊什万后来在波兰享有盛名,是一个非常能打的强力王。

了。

【在 h******i 的大作中提到】
: 不错。
: 想不到匈牙利和奥地利的Personal Union是这么来的。
: 不过想不通为什么匈牙利不跟波兰联合,波兰立陶宛再加上匈牙利,岂不是东欧无敌了。

h******i
发帖数: 21077
8
懂了。偶不怎么看地图,跟李家名将李德一样,都是只看直线距离。
玩欧陆4有一局很诡异,不知道怎么波兰和匈牙利Peronal Union了,结果波利匈三国打
得凹凸曼、俄罗斯节节转进。
话说,这匈牙利跟威尼斯也接壤吧?有没有跟威尼斯联盟一起对付凹凸曼?一个海军一
个陆军,很可以的。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 远水救不了近火。看看地图,当时波兰的中心克拉科夫距离匈牙利首都布达差不多是布
: 达距离维也纳的两倍。另外更要注意地形。喀尔巴阡山脉的北麓(位于今天的斯洛伐克
: ,当时叫做“上匈牙利”)正好把匈牙利和波兰隔开。而维也纳其实也可以算是位于喀
: 尔巴阡盆地之内,和布达之间一马平川,来去自如。该抱谁的大腿就一目了然了。布达
: 被土耳其人占领后,匈牙利将首都迁到了波卓尼(Pozsony),今天成为了斯洛伐克的
: 首都布拉迪斯拉发(Bratislava,匈牙利人的心中的第二个大伤口),那更是就在维也
: 纳的家门口,半小时车程。
: 不过你这个脑洞其实开得不算太糟。事实上,摩哈赤战役阵亡的匈牙利国王拉多什二世
: ,以及其父瓦迪斯瓦夫二世,都是波兰的黄金王朝雅盖龙朝的成员。不过他和他老爸并
: 未兼任波兰国王,而是分家分出来了。类似于哈布斯堡王朝分家成为西班牙支和奥地利

h***i
发帖数: 89031
9
匈牙利只有1/3天主教

【在 h******i 的大作中提到】
: 懂了。偶不怎么看地图,跟李家名将李德一样,都是只看直线距离。
: 玩欧陆4有一局很诡异,不知道怎么波兰和匈牙利Peronal Union了,结果波利匈三国打
: 得凹凸曼、俄罗斯节节转进。
: 话说,这匈牙利跟威尼斯也接壤吧?有没有跟威尼斯联盟一起对付凹凸曼?一个海军一
: 个陆军,很可以的。

f**********4
发帖数: 2617
10
贴一下自制地图。

【在 h******i 的大作中提到】
: 懂了。偶不怎么看地图,跟李家名将李德一样,都是只看直线距离。
: 玩欧陆4有一局很诡异,不知道怎么波兰和匈牙利Peronal Union了,结果波利匈三国打
: 得凹凸曼、俄罗斯节节转进。
: 话说,这匈牙利跟威尼斯也接壤吧?有没有跟威尼斯联盟一起对付凹凸曼?一个海军一
: 个陆军,很可以的。

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我觉得中世纪以后最可惜的国家是奥地利请解释一下共军为啥不能解决几万日军?
关东军到底有多厉害?普京是蒙古人
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h******i
发帖数: 21077
11
其它是东正教吧?
其实波兰立陶宛也是,宗教内部不统一。
所以说处于宗教边境的国家一般都很郁闷。
还是我美利坚好,殖民之后信仰都统一为Protestant,不统一的还有Free Religion政
策,所以基本上没有什么宗教危机。

【在 h***i 的大作中提到】
: 匈牙利只有1/3天主教
h***i
发帖数: 89031
12
东正教比天主教少,主流是新教

【在 h******i 的大作中提到】
: 其它是东正教吧?
: 其实波兰立陶宛也是,宗教内部不统一。
: 所以说处于宗教边境的国家一般都很郁闷。
: 还是我美利坚好,殖民之后信仰都统一为Protestant,不统一的还有Free Religion政
: 策,所以基本上没有什么宗教危机。

h******i
发帖数: 21077
13
多谢。
每当看欧洲我都感慨啊,当年那么牛的神罗皇帝奥地利,第一大国波兰立陶宛,横扫欧
洲的凹凸曼,海军无敌的威尼斯,而今全成了打酱油的。
似乎唯有莫斯科公国是越来越牛逼了。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 贴一下自制地图。
h***i
发帖数: 89031
14
德国和莫斯科就是秦晋之好
两个死磕
美国检漏

【在 h******i 的大作中提到】
: 多谢。
: 每当看欧洲我都感慨啊,当年那么牛的神罗皇帝奥地利,第一大国波兰立陶宛,横扫欧
: 洲的凹凸曼,海军无敌的威尼斯,而今全成了打酱油的。
: 似乎唯有莫斯科公国是越来越牛逼了。

f**********4
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15
威尼斯和匈牙利基本没有合作。事实上早年间威尼斯根本就是和匈牙利作对的。威尼斯
海上扩张的第一个绊脚石就是克罗地亚沿海的商业港口。而克罗地亚和匈牙利是长期的
Personal Union。臭名昭著的第四次十字军东征,威尼斯为了自己的商业利益迫使十字
军首先攻破了克罗地亚港口Zadar。匈牙利国王上诉教廷,教廷革除了十字军领袖的教
籍,然后十字军破罐子破摔,索性杀向君世坦丁堡...后面的事情你都知道了。

【在 h******i 的大作中提到】
: 懂了。偶不怎么看地图,跟李家名将李德一样,都是只看直线距离。
: 玩欧陆4有一局很诡异,不知道怎么波兰和匈牙利Peronal Union了,结果波利匈三国打
: 得凹凸曼、俄罗斯节节转进。
: 话说,这匈牙利跟威尼斯也接壤吧?有没有跟威尼斯联盟一起对付凹凸曼?一个海军一
: 个陆军,很可以的。

h******i
发帖数: 21077
16
不是。
两个之前是同一王朝,后来一战后德国政体放弃君主制了,莫斯科也改用犹太共产共和
了,两国就没法联姻了,所以不是秦晋之好。
美国其实已经崛起了,当时美国即使面对普鲁士+莫斯科,也是可以完胜的(当然损失
会大很多),主要是美国有海权,完美包围陆权国家。你悲愤没有用。
就凭美国遮天蔽日的海军和战斗机,普鲁士和莫斯科都是被困死的命。

【在 h***i 的大作中提到】
: 德国和莫斯科就是秦晋之好
: 两个死磕
: 美国检漏

h******i
发帖数: 21077
17
是。
看来游戏还挺真实的。EU4里面威尼斯总是很怕匈牙利。
不过我真想不通,这些人明明知道奥斯曼要来了,还在互相搞。
而且都是信仰天主教的。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 威尼斯和匈牙利基本没有合作。事实上早年间威尼斯根本就是和匈牙利作对的。威尼斯
: 海上扩张的第一个绊脚石就是克罗地亚沿海的商业港口。而克罗地亚和匈牙利是长期的
: Personal Union。臭名昭著的第四次十字军东征,威尼斯为了自己的商业利益迫使十字
: 军首先攻破了克罗地亚港口Zadar。匈牙利国王上诉教廷,教廷革除了十字军领袖的教
: 籍,然后十字军破罐子破摔,索性杀向君世坦丁堡...后面的事情你都知道了。

f**********4
发帖数: 2617
18
波兰很早就宗教自由了,三十年战争的时候新教天主教被迫害的教徒都往波兰跑,带动
了波兰的文化发展。在波兰,甚至还有信奉伊斯兰教的鞑靼人。所以宗教不统一问题不
大。

【在 h******i 的大作中提到】
: 其它是东正教吧?
: 其实波兰立陶宛也是,宗教内部不统一。
: 所以说处于宗教边境的国家一般都很郁闷。
: 还是我美利坚好,殖民之后信仰都统一为Protestant,不统一的还有Free Religion政
: 策,所以基本上没有什么宗教危机。

f**********4
发帖数: 2617
19
呵呵,基督教世界就是这个德性。最无耻的莫过于大法兰西,为了和哈布斯堡死磕,竟
和土耳其结盟,拆同宗的台。

【在 h******i 的大作中提到】
: 是。
: 看来游戏还挺真实的。EU4里面威尼斯总是很怕匈牙利。
: 不过我真想不通,这些人明明知道奥斯曼要来了,还在互相搞。
: 而且都是信仰天主教的。

h***i
发帖数: 89031
20
扯淡阿
两个反对金融垄断国际资本的政治力量殊死搏斗
要联合起来,米由早就完蛋了
什么匈牙利威尼斯联合算个狗屁

【在 h******i 的大作中提到】
: 不是。
: 两个之前是同一王朝,后来一战后德国政体放弃君主制了,莫斯科也改用犹太共产共和
: 了,两国就没法联姻了,所以不是秦晋之好。
: 美国其实已经崛起了,当时美国即使面对普鲁士+莫斯科,也是可以完胜的(当然损失
: 会大很多),主要是美国有海权,完美包围陆权国家。你悲愤没有用。
: 就凭美国遮天蔽日的海军和战斗机,普鲁士和莫斯科都是被困死的命。

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保加利亚和罗马利亚,谁的历史上更霸道一些?简单谈谈三十年战争
为啥西方古代都是贵族参军,中国是罪犯发配参军? (转载)芬兰与北欧诸国
俄罗斯是非常先进的国家苏联军官劫持战舰:指责国家背叛列宁路线
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h******i
发帖数: 21077
21
也是被迫的吧。
反正感觉最冤枉的就是波立联邦,这么一个大国,最后竟然没了,唉。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 波兰很早就宗教自由了,三十年战争的时候新教天主教被迫害的教徒都往波兰跑,带动
: 了波兰的文化发展。在波兰,甚至还有信奉伊斯兰教的鞑靼人。所以宗教不统一问题不
: 大。

h******i
发帖数: 21077
22
扯淡啊!
一个国家搞人种歧视,一个搞共产把人肉当电池,骨子里都是跟自由世界精神违背的。
所以中心一下子就转到新大陆了,虽然说有米尤捣鬼,但是美国的基本立国精神就是跟
着两个国家不同的,所以最后用了70年,二战冷战,终于搞垮了这俩表兄弟。
苏联税基765,到俄罗斯只剩下550了。
当然,最好弄下400,就没威胁了。

【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡阿
: 两个反对金融垄断国际资本的政治力量殊死搏斗
: 要联合起来,米由早就完蛋了
: 什么匈牙利威尼斯联合算个狗屁

h***i
发帖数: 89031
23
你在美国也是刷试管的穷光蛋阿
华尔街的老板授权你自豪了么?

【在 h******i 的大作中提到】
: 扯淡啊!
: 一个国家搞人种歧视,一个搞共产把人肉当电池,骨子里都是跟自由世界精神违背的。
: 所以中心一下子就转到新大陆了,虽然说有米尤捣鬼,但是美国的基本立国精神就是跟
: 着两个国家不同的,所以最后用了70年,二战冷战,终于搞垮了这俩表兄弟。
: 苏联税基765,到俄罗斯只剩下550了。
: 当然,最好弄下400,就没威胁了。

f**********4
发帖数: 2617
24
可以算“被迫”,更准确的说是根本没这个闲心。搞宗教迫害的国家好歹得有一个强力
的中央政府。波兰这个“黄金自由”的奇葩国度,呵呵,选国王就耗尽了精力和时间了。

【在 h******i 的大作中提到】
: 也是被迫的吧。
: 反正感觉最冤枉的就是波立联邦,这么一个大国,最后竟然没了,唉。

f**********4
发帖数: 2617
25
您老可不可以赏个脸到别的贴歪你这些月经内容?

【在 h***i 的大作中提到】
: 你在美国也是刷试管的穷光蛋阿
: 华尔街的老板授权你自豪了么?

h******i
发帖数: 21077
26
那怎样,每个国家的穷光蛋是不一样的。邓产党的穷光蛋婴儿还没来得及呼吸就被弄死
了,跟他们比,美国的穷光蛋也还不错。
再说,穷不一定是最悲惨的,犹太人再有钱,送到毒气室后金牙也得摘下来给纳粹,或
是瑞士银行存款被吞没。
你跟那俩表兄弟,人一个把你当劣等人种宁可接受缠头,一个干脆一脚踢开大门查暂住
证,你这穷光蛋很舒服么?

【在 h***i 的大作中提到】
: 你在美国也是刷试管的穷光蛋阿
: 华尔街的老板授权你自豪了么?

h***i
发帖数: 89031
27
前面一个歪到美国很牛的时候,你怎么就不悲愤呢?

【在 f**********4 的大作中提到】
: 您老可不可以赏个脸到别的贴歪你这些月经内容?
h******i
发帖数: 21077
28
换个地儿接着聊。
咱挪挪。

【在 h***i 的大作中提到】
: 前面一个歪到美国很牛的时候,你怎么就不悲愤呢?
h***i
发帖数: 89031
29
战后欧洲的社会走向,基本还是按照纳粹的规划方向
严肃一点的历史书,不暇悲愤的话,都看得到这一点

【在 h******i 的大作中提到】
: 那怎样,每个国家的穷光蛋是不一样的。邓产党的穷光蛋婴儿还没来得及呼吸就被弄死
: 了,跟他们比,美国的穷光蛋也还不错。
: 再说,穷不一定是最悲惨的,犹太人再有钱,送到毒气室后金牙也得摘下来给纳粹,或
: 是瑞士银行存款被吞没。
: 你跟那俩表兄弟,人一个把你当劣等人种宁可接受缠头,一个干脆一脚踢开大门查暂住
: 证,你这穷光蛋很舒服么?

b*s
发帖数: 82482
30
Hungary claims no official religion and guarantees religious freedom. More
than half the people are Roman Catholic, most of them living in the western
and northern parts of the country. About one-fifth of the population are
Calvinist (concentrated in eastern Hungary). Lutherans constitute the next
most significant minority faith, and relatively smaller groups belong to
various other Christian denominations (Greek or Byzantine Catholics, Eastern
Orthodox, and Unitarians). The Jewish community, which constituted 5
percent of the population before World War II, was decimated by the
Holocaust and is now much smaller.

【在 h******i 的大作中提到】
: 其它是东正教吧?
: 其实波兰立陶宛也是,宗教内部不统一。
: 所以说处于宗教边境的国家一般都很郁闷。
: 还是我美利坚好,殖民之后信仰都统一为Protestant,不统一的还有Free Religion政
: 策,所以基本上没有什么宗教危机。

相关主题
今天看球才知道荷兰以前是西班牙的殖民地?以前奥斯曼土耳其陆军还是很强的
炸药文学将里面的”巨匠“小国世仇:罗马尼亚、匈牙利与特兰西瓦尼亚(三)
小国世仇:罗马尼亚、匈牙利与特兰西瓦尼亚(第一节)二战时匈牙利的笑话(ZZ)
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B****s
发帖数: 1509
31

[在 fingerling54 (黑暗虎鲸) 的大作中提到:]
:人老力衰,逗娃要紧。

:...........
c***r
发帖数: 4631
32
a***r
发帖数: 2677
33
好贴。
h******g
发帖数: 1521
34
法国人本来就是非常“刚柔并济”的民族,法兰克人好战,但是又好女人,享受和文艺
。从法国人角度说,跟奥特曼的联盟让他们受益到20世纪,法国在北非和中东的“行走
自如”跟奥特曼是盟国多少有关系。
他们死磕哈布斯堡王朝,主要是因为祖上慢了一步,让哈布斯堡的先祖娶了勃艮第公爵
最后的女继承人,不但Flanders丢了,最惨的时候周围基本上被哈布斯堡控制的神罗领
地包围。
勃艮第公爵本来就是法国王室的分支,是法王加冕时随侍的三大公爵第二位,排在他前
面是诺曼底公爵,之后是阿基坦公爵(Aquitaine),那两个公国后来法国都吞下消化
了。
哈布斯堡分成西班牙和奥地利支后,对付西班牙支法国也算比较成功,还把王位继承人
位置给拿到了,就是奥地利支,真的没占到什么便宜,最后还娶了玛丽安东尼特,为法
国王室的覆灭添了一把火。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 呵呵,基督教世界就是这个德性。最无耻的莫过于大法兰西,为了和哈布斯堡死磕,竟
: 和土耳其结盟,拆同宗的台。

h******i
发帖数: 21077
35
嗯,不过还OK了。基督教搞自己人不那么狠。神道教和犹太也还行。
伊斯兰和儒家杀自己人杀得血流成河。
都说什么烧女巫残酷,结果一看一百多年才烧了1万多人,未必有老蒋掘了花园口时一
个小时死的人多。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 呵呵,基督教世界就是这个德性。最无耻的莫过于大法兰西,为了和哈布斯堡死磕,竟
: 和土耳其结盟,拆同宗的台。

p*********3
发帖数: 8525
36
你共人肉电池也多,但现实gdp第一,一带一路税基100000

【在 h******i 的大作中提到】
: 扯淡啊!
: 一个国家搞人种歧视,一个搞共产把人肉当电池,骨子里都是跟自由世界精神违背的。
: 所以中心一下子就转到新大陆了,虽然说有米尤捣鬼,但是美国的基本立国精神就是跟
: 着两个国家不同的,所以最后用了70年,二战冷战,终于搞垮了这俩表兄弟。
: 苏联税基765,到俄罗斯只剩下550了。
: 当然,最好弄下400,就没威胁了。

h******i
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37
问题是中国的人肉电池类似自爆兵,威力虽然大,但最后谁愿意当这种兵。
神风特攻队比航母和军舰造价低太多了,但不是好办法。
btw,一带一路是贸易,不是税基。税基不会提高的。

【在 p*********3 的大作中提到】
: 你共人肉电池也多,但现实gdp第一,一带一路税基100000
y****e
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38
伟大的新月和百合花联盟,哈哈,其实这个有助于法国的兴起。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 呵呵,基督教世界就是这个德性。最无耻的莫过于大法兰西,为了和哈布斯堡死磕,竟
: 和土耳其结盟,拆同宗的台。

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