l**n
发帖数: 284 | 1 刘秀和刘备这两位都是刘姓没落皇族，起兵时均无权无势。而最终刘秀统一了天下复国成功，刘备却落得个白帝城托孤。相比刘秀，刘备复国为什么最后没有成功？
其实真的感觉刘备天时地利人和了，要文有文将，要武有武将。不明白…… |
r**********g
发帖数: 22734 | |
m***n
发帖数: 12188 | 3 刘备一开始在幽州建军，招募了燕人张飞。比刘秀还北。
关键是刘备的对手太牛。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 刘秀从河北往南打
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z****e
发帖数: 54598 | 4 刘备有能人，但是光有将领是不够的
巴蜀之地在当时，提供不了长期作战的军备力量
简单说就是没啥人，所以诸葛亮急着北伐
因为他手中这批人打光了之后，那被魏消灭，应该是意料之中的事
手中这批人都是刘备游走各地带来的
光四川那地，当时是产不出那么多将领的
急着北伐还有一个原因，就是内战属性
这个玩钢铁雄心就很清楚了，内战双方对对方领土都有领土主张
也就是占领之后能够100%利用ic和人力，不像对异族的占领区
只能利用20% |
z****e
发帖数: 54598 | 5 刘备那一国，仅仅是在刘备当朝时候有人，有将领
但是刘备同期人死光了之后，基本上就是蜀中无大将的状况
最后依赖夏侯霸这种魏国逃将来撑场面，撑不了多久
加上邓艾又牛逼，没办法 |
z****e
发帖数: 54598 | 6 当时中原肯定是有领土主张的，魏蜀吴都有
但是南方，西部，可不是这样
越南民族英雄赵贞娘说的就是东吴时期越南起义的事
东越国也就是福建和南粤国也就是广东，都刚平定没多久
汉朝初年时候的事，蠢蠢欲动，就是领土主张还没涉及这部分
所以这部分ic人力只能利用20%多，不到100%酱紫
所以东吴看上去很大，跟魏差不多，但其实能够用的资源不多
至于蜀汉，光看地图，就大概有谱了，面积小
加上山区，也没啥资源，养不活那么多人 |
s***g
发帖数: 1173 | 7 吴的主张和另外两家不好比。
【在 z****e 的大作中提到】
: 当时中原肯定是有领土主张的，魏蜀吴都有
: 但是南方，西部，可不是这样
: 越南民族英雄赵贞娘说的就是东吴时期越南起义的事
: 东越国也就是福建和南粤国也就是广东，都刚平定没多久
: 汉朝初年时候的事，蠢蠢欲动，就是领土主张还没涉及这部分
: 所以这部分ic人力只能利用20%多，不到100%酱紫
: 所以东吴看上去很大，跟魏差不多，但其实能够用的资源不多
: 至于蜀汉，光看地图，就大概有谱了，面积小
: 加上山区，也没啥资源，养不活那么多人
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a****e
发帖数: 9589 | 8 所以说猪哥亮的隆中对就是PPT
【在 z****e 的大作中提到】
: 刘备有能人，但是光有将领是不够的
: 巴蜀之地在当时，提供不了长期作战的军备力量
: 简单说就是没啥人，所以诸葛亮急着北伐
: 因为他手中这批人打光了之后，那被魏消灭，应该是意料之中的事
: 手中这批人都是刘备游走各地带来的
: 光四川那地，当时是产不出那么多将领的
: 急着北伐还有一个原因，就是内战属性
: 这个玩钢铁雄心就很清楚了，内战双方对对方领土都有领土主张
: 也就是占领之后能够100%利用ic和人力，不像对异族的占领区
: 只能利用20%
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k***g
发帖数: 7244 | 9 刘秀有钱以及有有钱人的支持。这和曹操比较像。打仗就是拼银子。
国成功，刘备却落得个白帝城托孤。相比刘秀，刘备复国为什么最后没有成功？
【在 l**n 的大作中提到】
: 刘秀和刘备这两位都是刘姓没落皇族，起兵时均无权无势。而最终刘秀统一了天下复国成功，刘备却落得个白帝城托孤。相比刘秀，刘备复国为什么最后没有成功？
: 其实真的感觉刘备天时地利人和了，要文有文将，要武有武将。不明白……
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c*l
发帖数: 1433 | 10 历史版已是物是人非。现在的帖子的水品都没法看。
【在 k***g 的大作中提到】
: 刘秀有钱以及有有钱人的支持。这和曹操比较像。打仗就是拼银子。
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: 国成功，刘备却落得个白帝城托孤。相比刘秀，刘备复国为什么最后没有成功？
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h******i
发帖数: 21077 | 11 精兵，精兵。
你们太夸大将领的作用了。
让夏侯楙带女真部队，诸葛亮带明军，夏侯楙照样秒杀诸葛亮。
主要是刘备带的精兵都老死了，巴蜀不产精兵，所以其实姜维他们很牛的，靠个人能力
弥补部队不行。
【在 z****e 的大作中提到】
: 刘备那一国，仅仅是在刘备当朝时候有人，有将领
: 但是刘备同期人死光了之后，基本上就是蜀中无大将的状况
: 最后依赖夏侯霸这种魏国逃将来撑场面，撑不了多久
: 加上邓艾又牛逼，没办法
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h***i
发帖数: 89031 | 12 没有文化
就连吹捧诸葛亮的陈寿，都说诸葛亮不会打仗
【在 h******i 的大作中提到】
: 精兵，精兵。
: 你们太夸大将领的作用了。
: 让夏侯楙带女真部队，诸葛亮带明军，夏侯楙照样秒杀诸葛亮。
: 主要是刘备带的精兵都老死了，巴蜀不产精兵，所以其实姜维他们很牛的，靠个人能力
: 弥补部队不行。
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h******i
发帖数: 21077 | 13 有魏延带队。
【在 h***i 的大作中提到】
: 没有文化
: 就连吹捧诸葛亮的陈寿，都说诸葛亮不会打仗
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d*b
发帖数: 4184 | 14 蜀中当然不是劣势，高祖因之成帝业，后来的伏波将军也出在蜀，唯一原因是天时。
光武时代是天下大乱而共同敌人有王莽，类似情况是汉高祖和朱洪武。
昭烈时代是三足鼎立，曹贼又只敢挟天子。若昭烈帝早生十年，可在董卓之乱时成就大
业。 |
f****r
发帖数: 5118 | |
h*h
发帖数: 27852 | 16 刘备没有人，东吴也是同样的问题
国成功，刘备却落得个白帝城托孤。相比刘秀，刘备复国为什么最后没有成功？
【在 l**n 的大作中提到】
: 刘秀和刘备这两位都是刘姓没落皇族，起兵时均无权无势。而最终刘秀统一了天下复国成功，刘备却落得个白帝城托孤。相比刘秀，刘备复国为什么最后没有成功？
: 其实真的感觉刘备天时地利人和了，要文有文将，要武有武将。不明白……
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