g****8
发帖数: 321 | 1 宇宙就是一座黑暗森林，每个文明都是带枪的猎人，像幽灵般潜行于林间，轻轻拨开挡
路的树枝，竭力不让脚步发出一点儿声音，连呼吸都必须小心翼翼：他必须小心，因为
林中到处都有与他一样潜行的猎人，如果他发现了别的生命，能做的只有一件事：开枪
消灭之。在这片森林中，他人就是地狱，就是永恒的威胁，任何暴露自己存在的生命都
将很快被消灭，这就是宇宙文明的图景，这就是对费米悖论的解释。
被发现，总有一方被消灭！
早在20世纪70年代初期，美国国家航空航天局发射的先驱者10号和先驱者11号上就携带
了刻有人类信息的镀金铝板。1977年9月5日发射的旅行者1号探测器也携带了一张铜质
镀金唱片，内容包括有关地球的信息、用55种人类语言录制的问候语和各类音乐，旨在
向外星人表达人类的问候。当前旅行者1号位于太阳系的边缘，即将进入星际空间
NASA 在70年代做出那么愚蠢的事情，简直是向宇宙暴露人类的目标，现在还能发射导
弹追上那些探测器销毁之吗？ |
S***p
发帖数: 19902 | 2 曾经是吧，比如世界上只剩下智人一个人种了
同种的不至于消灭，可以像对待印第安人那样圈个保留地 |
T***E
发帖数: 996 | 3 人类不同文明和种族之间 通过战争来评估对方实力
双方实力差不太多 即使能和平共处 也是两边要打过一架 发现打架不怎么合算 才有可
能
如果一方能够碾压 一方发现打架很轻松 很合算 另一方多半要灭忙
黑暗森林的意思是 宇宙间文明容易有代差 碾压是常态
【在 g****8 的大作中提到】
: 宇宙就是一座黑暗森林，每个文明都是带枪的猎人，像幽灵般潜行于林间，轻轻拨开挡
: 路的树枝，竭力不让脚步发出一点儿声音，连呼吸都必须小心翼翼：他必须小心，因为
: 林中到处都有与他一样潜行的猎人，如果他发现了别的生命，能做的只有一件事：开枪
: 消灭之。在这片森林中，他人就是地狱，就是永恒的威胁，任何暴露自己存在的生命都
: 将很快被消灭，这就是宇宙文明的图景，这就是对费米悖论的解释。
: 被发现，总有一方被消灭！
: 早在20世纪70年代初期，美国国家航空航天局发射的先驱者10号和先驱者11号上就携带
: 了刻有人类信息的镀金铝板。1977年9月5日发射的旅行者1号探测器也携带了一张铜质
: 镀金唱片，内容包括有关地球的信息、用55种人类语言录制的问候语和各类音乐，旨在
: 向外星人表达人类的问候。当前旅行者1号位于太阳系的边缘，即将进入星际空间
|
r***e
发帖数: 10135 | 4 原始人没有核弹 也没有t投射核弹的载具
【在 g****8 的大作中提到】
: 宇宙就是一座黑暗森林，每个文明都是带枪的猎人，像幽灵般潜行于林间，轻轻拨开挡
: 路的树枝，竭力不让脚步发出一点儿声音，连呼吸都必须小心翼翼：他必须小心，因为
: 林中到处都有与他一样潜行的猎人，如果他发现了别的生命，能做的只有一件事：开枪
: 消灭之。在这片森林中，他人就是地狱，就是永恒的威胁，任何暴露自己存在的生命都
: 将很快被消灭，这就是宇宙文明的图景，这就是对费米悖论的解释。
: 被发现，总有一方被消灭！
: 早在20世纪70年代初期，美国国家航空航天局发射的先驱者10号和先驱者11号上就携带
: 了刻有人类信息的镀金铝板。1977年9月5日发射的旅行者1号探测器也携带了一张铜质
: 镀金唱片，内容包括有关地球的信息、用55种人类语言录制的问候语和各类音乐，旨在
: 向外星人表达人类的问候。当前旅行者1号位于太阳系的边缘，即将进入星际空间
|
S*********n
发帖数: 387 | 5 黑暗森林法则只是当今中国社会黑暗现实的反映而已。作者或许有意，或许无意。
看看他笔下的那些人物吧，凡是能够成事的，都是心狠手辣，没有底线的（章北海，叶
文洁，维德）
唯一的例外大概是罗辑，但是受尽了人们无情的嘲弄和猜忌。这简直就是一个人吃人的
社会。人类的毁灭完全是自找的（借叶文洁的手指而已）
为了证明他的观点，还特地安排了个圣女，用大刘自己的话来说：两次站在仅次于上帝
的位置上，每次都以爱的名义把人类推入深渊。
宇宙间有没有黑暗森林法则，谁也不知道。刘慈欣周围肯定是有的 |
A*********f
发帖数: 452 | 6 维德要是没有底线，圣女早就完蛋了。
【在 S*********n 的大作中提到】
: 黑暗森林法则只是当今中国社会黑暗现实的反映而已。作者或许有意，或许无意。
: 看看他笔下的那些人物吧，凡是能够成事的，都是心狠手辣，没有底线的（章北海，叶
: 文洁，维德）
: 唯一的例外大概是罗辑，但是受尽了人们无情的嘲弄和猜忌。这简直就是一个人吃人的
: 社会。人类的毁灭完全是自找的（借叶文洁的手指而已）
: 为了证明他的观点，还特地安排了个圣女，用大刘自己的话来说：两次站在仅次于上帝
: 的位置上，每次都以爱的名义把人类推入深渊。
: 宇宙间有没有黑暗森林法则，谁也不知道。刘慈欣周围肯定是有的
|
N********n
发帖数: 8363 | 7
外星人已经就知道地球文明了。很多外星人的基地就在地下、海底或月球背面。
如果想要消灭人类早就出手了。人类实际上由以昂宿为首的外星人监护。昂宿人
没事地球人就没事。
【在 g****8 的大作中提到】
: 宇宙就是一座黑暗森林，每个文明都是带枪的猎人，像幽灵般潜行于林间，轻轻拨开挡
: 路的树枝，竭力不让脚步发出一点儿声音，连呼吸都必须小心翼翼：他必须小心，因为
: 林中到处都有与他一样潜行的猎人，如果他发现了别的生命，能做的只有一件事：开枪
: 消灭之。在这片森林中，他人就是地狱，就是永恒的威胁，任何暴露自己存在的生命都
: 将很快被消灭，这就是宇宙文明的图景，这就是对费米悖论的解释。
: 被发现，总有一方被消灭！
: 早在20世纪70年代初期，美国国家航空航天局发射的先驱者10号和先驱者11号上就携带
: 了刻有人类信息的镀金铝板。1977年9月5日发射的旅行者1号探测器也携带了一张铜质
: 镀金唱片，内容包括有关地球的信息、用55种人类语言录制的问候语和各类音乐，旨在
: 向外星人表达人类的问候。当前旅行者1号位于太阳系的边缘，即将进入星际空间
|
h*h
发帖数: 27852 | 8 说得好
【在 S*********n 的大作中提到】
: 黑暗森林法则只是当今中国社会黑暗现实的反映而已。作者或许有意，或许无意。
: 看看他笔下的那些人物吧，凡是能够成事的，都是心狠手辣，没有底线的（章北海，叶
: 文洁，维德）
: 唯一的例外大概是罗辑，但是受尽了人们无情的嘲弄和猜忌。这简直就是一个人吃人的
: 社会。人类的毁灭完全是自找的（借叶文洁的手指而已）
: 为了证明他的观点，还特地安排了个圣女，用大刘自己的话来说：两次站在仅次于上帝
: 的位置上，每次都以爱的名义把人类推入深渊。
: 宇宙间有没有黑暗森林法则，谁也不知道。刘慈欣周围肯定是有的
|
b**y
发帖数: 86 | 9 落后的文明根本没有能力去发现先进的文明，只能等待被先进文明的发现，就像美洲大
陆/太平洋小岛只有等待被大航海发现而不可能去大航海。
而当有能力进行星际探索的高度发达文明，比如500年后的人类，发现了一个其他星球
上的原始文明，我想最可能发生的不是消灭他们，而是研究和观察他们。因为他们对人
类完全没有威胁，为什么要消灭他们？就像如果今天的人类突然在一个隔绝的小岛上发
现了一个原始人部落，我们会去把他们消灭吗？只有双方实力接近，才会感受到威胁而
通过战争试图消灭对方。
正因为宇宙文明代差太大，星际战争是小概率事件。所以我觉得所谓黑暗森林法则是胡
扯。就像楼上说的，大概是刘慈欣和他的很多读者们生活在黑暗森林中，所以被这么多
中国人奉为神明 |
A*********f
发帖数: 452 | 10 你这种说法，有个前提就是原始文明所居住的星球没有人类想要的
资源，比如这个星球富含钛矿，而原始文明又不同意被开采。
以西方文明为代表的人类文明会毫不犹豫去毁灭它。电影
阿凡达说的就是这个意思。
【在 b**y 的大作中提到】
: 落后的文明根本没有能力去发现先进的文明，只能等待被先进文明的发现，就像美洲大
: 陆/太平洋小岛只有等待被大航海发现而不可能去大航海。
: 而当有能力进行星际探索的高度发达文明，比如500年后的人类，发现了一个其他星球
: 上的原始文明，我想最可能发生的不是消灭他们，而是研究和观察他们。因为他们对人
: 类完全没有威胁，为什么要消灭他们？就像如果今天的人类突然在一个隔绝的小岛上发
: 现了一个原始人部落，我们会去把他们消灭吗？只有双方实力接近，才会感受到威胁而
: 通过战争试图消灭对方。
: 正因为宇宙文明代差太大，星际战争是小概率事件。所以我觉得所谓黑暗森林法则是胡
: 扯。就像楼上说的，大概是刘慈欣和他的很多读者们生活在黑暗森林中，所以被这么多
: 中国人奉为神明
|
|
|
A**d
发帖数: 13310 | 11 书里对为什么要消灭他们解释的很清楚，你不去反驳他的分析就问这么一句人家已经回
答过的问题，可见你就是听了点摘要，根本没读过原作就瞎喷
【在 b**y 的大作中提到】
: 落后的文明根本没有能力去发现先进的文明，只能等待被先进文明的发现，就像美洲大
: 陆/太平洋小岛只有等待被大航海发现而不可能去大航海。
: 而当有能力进行星际探索的高度发达文明，比如500年后的人类，发现了一个其他星球
: 上的原始文明，我想最可能发生的不是消灭他们，而是研究和观察他们。因为他们对人
: 类完全没有威胁，为什么要消灭他们？就像如果今天的人类突然在一个隔绝的小岛上发
: 现了一个原始人部落，我们会去把他们消灭吗？只有双方实力接近，才会感受到威胁而
: 通过战争试图消灭对方。
: 正因为宇宙文明代差太大，星际战争是小概率事件。所以我觉得所谓黑暗森林法则是胡
: 扯。就像楼上说的，大概是刘慈欣和他的很多读者们生活在黑暗森林中，所以被这么多
: 中国人奉为神明
|
x******r
发帖数: 3489 | 12 人如蝼蚁。根本无知。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 外星人已经就知道地球文明了。很多外星人的基地就在地下、海底或月球背面。
: 如果想要消灭人类早就出手了。人类实际上由以昂宿为首的外星人监护。昂宿人
: 没事地球人就没事。
|
p*****y
发帖数: 421 | 13 不是特别同意。
如果地球人的资源不满足人类的贪欲，但这个原始人小岛有足够的资源，我看不出不出
手掠夺的理由。当然不排除到了某个文明层面，核聚变可控，甚至更高级的能源技术，
能源几乎免费，人类可以随意改造任意星球，可以合成任何需要的元素，那么从资源层
面而言，资源无限。那么可以出现先进文明无害的局面。
但是，也许先进文明需要其他的我们现在感悟不到的资源，那还是问题。只要存在稀缺资
源，战争就不会避免。可以是毁灭，也可以像印第安人一样圈养。
【在 b**y 的大作中提到】
: 落后的文明根本没有能力去发现先进的文明，只能等待被先进文明的发现，就像美洲大
: 陆/太平洋小岛只有等待被大航海发现而不可能去大航海。
: 而当有能力进行星际探索的高度发达文明，比如500年后的人类，发现了一个其他星球
: 上的原始文明，我想最可能发生的不是消灭他们，而是研究和观察他们。因为他们对人
: 类完全没有威胁，为什么要消灭他们？就像如果今天的人类突然在一个隔绝的小岛上发
: 现了一个原始人部落，我们会去把他们消灭吗？只有双方实力接近，才会感受到威胁而
: 通过战争试图消灭对方。
: 正因为宇宙文明代差太大，星际战争是小概率事件。所以我觉得所谓黑暗森林法则是胡
: 扯。就像楼上说的，大概是刘慈欣和他的很多读者们生活在黑暗森林中，所以被这么多
: 中国人奉为神明
|
e**********0
发帖数: 502 | 14 只看了摘要吗？
我看书的时候也会各种质疑，又回去找相关段落看，确实很有道理。但这是小说，一种
理论，书里面也写了，过了一百多年才验证成功
【在 b**y 的大作中提到】
: 落后的文明根本没有能力去发现先进的文明，只能等待被先进文明的发现，就像美洲大
: 陆/太平洋小岛只有等待被大航海发现而不可能去大航海。
: 而当有能力进行星际探索的高度发达文明，比如500年后的人类，发现了一个其他星球
: 上的原始文明，我想最可能发生的不是消灭他们，而是研究和观察他们。因为他们对人
: 类完全没有威胁，为什么要消灭他们？就像如果今天的人类突然在一个隔绝的小岛上发
: 现了一个原始人部落，我们会去把他们消灭吗？只有双方实力接近，才会感受到威胁而
: 通过战争试图消灭对方。
: 正因为宇宙文明代差太大，星际战争是小概率事件。所以我觉得所谓黑暗森林法则是胡
: 扯。就像楼上说的，大概是刘慈欣和他的很多读者们生活在黑暗森林中，所以被这么多
: 中国人奉为神明
|
w***w
发帖数: 6301 | 15 连大刘自己都说黑暗森林是科幻概念，不适合现实。
现在太多人云亦云，真假不分。
一遇到需要独立思考的地方就闹笑话。
【在 g****8 的大作中提到】
: 宇宙就是一座黑暗森林，每个文明都是带枪的猎人，像幽灵般潜行于林间，轻轻拨开挡
: 路的树枝，竭力不让脚步发出一点儿声音，连呼吸都必须小心翼翼：他必须小心，因为
: 林中到处都有与他一样潜行的猎人，如果他发现了别的生命，能做的只有一件事：开枪
: 消灭之。在这片森林中，他人就是地狱，就是永恒的威胁，任何暴露自己存在的生命都
: 将很快被消灭，这就是宇宙文明的图景，这就是对费米悖论的解释。
: 被发现，总有一方被消灭！
: 早在20世纪70年代初期，美国国家航空航天局发射的先驱者10号和先驱者11号上就携带
: 了刻有人类信息的镀金铝板。1977年9月5日发射的旅行者1号探测器也携带了一张铜质
: 镀金唱片，内容包括有关地球的信息、用55种人类语言录制的问候语和各类音乐，旨在
: 向外星人表达人类的问候。当前旅行者1号位于太阳系的边缘，即将进入星际空间
|
w*********g
发帖数: 30882 | 16
１,如果不适用于人类不同文明之间，那么刘慈欣写这本书还有什么用？
２，ｇｏｏｇｌｅ奥尔特球状星云。这个星云是包裹在太阳系外缘的，半径约２光年。
到我们人类都开发出光速飞行技术了，ｎａｓａ那玩意儿估计都还在这个星云里钻呢。
追回来还来得及。
【在 g****8 的大作中提到】
: 宇宙就是一座黑暗森林，每个文明都是带枪的猎人，像幽灵般潜行于林间，轻轻拨开挡
: 路的树枝，竭力不让脚步发出一点儿声音，连呼吸都必须小心翼翼：他必须小心，因为
: 林中到处都有与他一样潜行的猎人，如果他发现了别的生命，能做的只有一件事：开枪
: 消灭之。在这片森林中，他人就是地狱，就是永恒的威胁，任何暴露自己存在的生命都
: 将很快被消灭，这就是宇宙文明的图景，这就是对费米悖论的解释。
: 被发现，总有一方被消灭！
: 早在20世纪70年代初期，美国国家航空航天局发射的先驱者10号和先驱者11号上就携带
: 了刻有人类信息的镀金铝板。1977年9月5日发射的旅行者1号探测器也携带了一张铜质
: 镀金唱片，内容包括有关地球的信息、用55种人类语言录制的问候语和各类音乐，旨在
: 向外星人表达人类的问候。当前旅行者1号位于太阳系的边缘，即将进入星际空间
|
l*********k
发帖数: 960 | 17 这本书给了一个有趣的答案
要生存，人性重要还是动物性（禽兽）重要
结论似乎是人性也许会带来美好的生活，但会带来毁灭，要生存，就必须强调动物性。
如果代到现代社会，民主、人权、同性恋、女权这些都是人性发展的结果，它似乎让生
活更美好了，但会不会也将人类带向毁灭？
而在中国，共产党说生存权才是最大的人权，这很接近动物性的宣言似乎可以很好地解
释共产党中国的高速发展
【在 g****8 的大作中提到】
: 宇宙就是一座黑暗森林，每个文明都是带枪的猎人，像幽灵般潜行于林间，轻轻拨开挡
: 路的树枝，竭力不让脚步发出一点儿声音，连呼吸都必须小心翼翼：他必须小心，因为
: 林中到处都有与他一样潜行的猎人，如果他发现了别的生命，能做的只有一件事：开枪
: 消灭之。在这片森林中，他人就是地狱，就是永恒的威胁，任何暴露自己存在的生命都
: 将很快被消灭，这就是宇宙文明的图景，这就是对费米悖论的解释。
: 被发现，总有一方被消灭！
: 早在20世纪70年代初期，美国国家航空航天局发射的先驱者10号和先驱者11号上就携带
: 了刻有人类信息的镀金铝板。1977年9月5日发射的旅行者1号探测器也携带了一张铜质
: 镀金唱片，内容包括有关地球的信息、用55种人类语言录制的问候语和各类音乐，旨在
: 向外星人表达人类的问候。当前旅行者1号位于太阳系的边缘，即将进入星际空间
|
g****8
发帖数: 321 | 18 这么说 《三体》原来是一部五毛巨著 ？
【在 l*********k 的大作中提到】
: 这本书给了一个有趣的答案
: 要生存，人性重要还是动物性（禽兽）重要
: 结论似乎是人性也许会带来美好的生活，但会带来毁灭，要生存，就必须强调动物性。
: 如果代到现代社会，民主、人权、同性恋、女权这些都是人性发展的结果，它似乎让生
: 活更美好了，但会不会也将人类带向毁灭？
: 而在中国，共产党说生存权才是最大的人权，这很接近动物性的宣言似乎可以很好地解
: 释共产党中国的高速发展
|
r**o
发帖数: 4614 | 19 恩，因为大刘解释过， 星球文明有时会爆炸发展， 等1个探测器发来几万光年外的新
文明信息时候， 哪怕这个文明在探测的时候是石器文明， 几万年后也有可能发展出天
顶星科技，要是人有恶心，发现探测器过来的痕迹，说不定立马杀过来。
【在 A**d 的大作中提到】
: 书里对为什么要消灭他们解释的很清楚，你不去反驳他的分析就问这么一句人家已经回
: 答过的问题，可见你就是听了点摘要，根本没读过原作就瞎喷
|
r**o
发帖数: 4614 | 20 黑暗森林太不政治正确了。
不过地球历史40多亿年，多次发现大规模生物灭绝的痕迹， 加上很多解释不通的史前
文明， 多少说明地球给打过几枪。
【在 w***w 的大作中提到】
: 连大刘自己都说黑暗森林是科幻概念，不适合现实。
: 现在太多人云亦云，真假不分。
: 一遇到需要独立思考的地方就闹笑话。
|
|
|
r**o
发帖数: 4614 | 21 如果把地球作为一个封闭系统，动物性带来的结果就是熵的增加， 每种生物都会大量
繁殖后代的倾向，如果不加控制能源很快耗尽，大家都死翘。 而现代社会很多概念都
是抑制熵的增加，比如女权的直接结果就是生育率下降。
真正的稳定社会是把熵维持在一定的水平， 人性和动物性并存，也就是老中的平衡，
好像阴阳鱼样。
【在 l*********k 的大作中提到】
: 这本书给了一个有趣的答案
: 要生存，人性重要还是动物性（禽兽）重要
: 结论似乎是人性也许会带来美好的生活，但会带来毁灭，要生存，就必须强调动物性。
: 如果代到现代社会，民主、人权、同性恋、女权这些都是人性发展的结果，它似乎让生
: 活更美好了，但会不会也将人类带向毁灭？
: 而在中国，共产党说生存权才是最大的人权，这很接近动物性的宣言似乎可以很好地解
: 释共产党中国的高速发展
|
r**o
发帖数: 4614 | 22 哪怕小岛没有其他资源， 说不定也逃不过成为原子弹试验场或者垃圾站的结局， 因为
空气，海水，空间，阳光，渔业都是资源。
等人有了无限能源， 说不定又产生其他需求了。
我觉得一个文明在进入他的理想状态的时候也就开始毁灭了。
缺资
【在 p*****y 的大作中提到】
: 不是特别同意。
: 如果地球人的资源不满足人类的贪欲，但这个原始人小岛有足够的资源，我看不出不出
: 手掠夺的理由。当然不排除到了某个文明层面，核聚变可控，甚至更高级的能源技术，
: 能源几乎免费，人类可以随意改造任意星球，可以合成任何需要的元素，那么从资源层
: 面而言，资源无限。那么可以出现先进文明无害的局面。
: 但是，也许先进文明需要其他的我们现在感悟不到的资源，那还是问题。只要存在稀缺资
: 源，战争就不会避免。可以是毁灭，也可以像印第安人一样圈养。
|
c****g
发帖数: 125 | 23 同意最后一句
：黑暗森林法则只是当今中国社会黑暗现实的反映而已。作者或许有意，或许无意。
：看看他笔下的那些人物吧，凡是能够成事的，都是心狠手辣，没有底线的（章北海，
叶文洁，维德）
：唯一的例外大概是罗辑，但是受尽了人们无情的嘲弄和猜忌。这简直就是一个人吃人
的社会。人类的毁灭完全是自找的（借叶文洁的手指而已）
：为了证明他的观点，还特地安排了个圣女，用大刘自己的话来说：两次站在仅次于上
帝的位置上，每次都以爱的名义把人类推入深渊。
：宇宙间有没有黑暗森林法则，谁也不知道。刘慈欣周围肯定是有的
【在 S*********n 的大作中提到】
: 黑暗森林法则只是当今中国社会黑暗现实的反映而已。作者或许有意，或许无意。
: 看看他笔下的那些人物吧，凡是能够成事的，都是心狠手辣，没有底线的（章北海，叶
: 文洁，维德）
: 唯一的例外大概是罗辑，但是受尽了人们无情的嘲弄和猜忌。这简直就是一个人吃人的
: 社会。人类的毁灭完全是自找的（借叶文洁的手指而已）
: 为了证明他的观点，还特地安排了个圣女，用大刘自己的话来说：两次站在仅次于上帝
: 的位置上，每次都以爱的名义把人类推入深渊。
: 宇宙间有没有黑暗森林法则，谁也不知道。刘慈欣周围肯定是有的
|
