m***n
发帖数: 12188 | 1 马迁天性喜欢传奇性故事。文笔又好，善于legendize 历史。比如小刘邦和小项羽都看
到了秦始皇的巡游车队，各自发出不同的感慨，生动展示了人物性格和后来的天赋使命。
伟大的埃及总统萨达特说过：my life is ordained. 萨达特的文化传统是古兰经和伊
斯兰。不过我觉得闪米特的文化叙述传统和中国的历史叙述传统非常有共通性。
司马迁的人物都是那样的，从小就给人一种 ordain 过的感觉。都是担负历史使命而来
。命运早已注定，以后的一切都是 self-actualization。
孔子小时候就喜欢祭祀和礼仪，穆罕默德小时候就喜欢仰望星空，想：有一个天使驾云
而来，给我一匹白色飞马，骑着它飞到九天之上。后来他果然夜骑飞马，从麦加飞到耶
路撒冷，领受了自己的天赋使命。
司马写的东西，都是被他 legendize 过的。被 saga 化了。
司马是中国小说传统的奠基人，司马有个特点，人物性格固定和脸谱化，从小就是那样
的性格特点。大人物更是从小就与众不同。燕雀安知鸿鹄之志。
中国古代小说也是人物脸谱化，性格特点从一出场就没有任何变化。三国水浒红楼都是
如此。关羽张飞赵云林妹妹宝姐姐，从出场到谢幕，没有任何变化。 |
g******e
发帖数: 3760 | 2 水浒中还是有些人物性格变化的，这也就是它比其它几部水平高的原因之一。
命。
【在 m***n 的大作中提到】
: 马迁天性喜欢传奇性故事。文笔又好，善于legendize 历史。比如小刘邦和小项羽都看
: 到了秦始皇的巡游车队，各自发出不同的感慨，生动展示了人物性格和后来的天赋使命。
: 伟大的埃及总统萨达特说过：my life is ordained. 萨达特的文化传统是古兰经和伊
: 斯兰。不过我觉得闪米特的文化叙述传统和中国的历史叙述传统非常有共通性。
: 司马迁的人物都是那样的，从小就给人一种 ordain 过的感觉。都是担负历史使命而来
: 。命运早已注定，以后的一切都是 self-actualization。
: 孔子小时候就喜欢祭祀和礼仪，穆罕默德小时候就喜欢仰望星空，想：有一个天使驾云
: 而来，给我一匹白色飞马，骑着它飞到九天之上。后来他果然夜骑飞马，从麦加飞到耶
: 路撒冷，领受了自己的天赋使命。
: 司马写的东西，都是被他 legendize 过的。被 saga 化了。
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D*****i
发帖数: 8922 | 3 美国司马迁笔下的华盛顿从小就是一个诚实的孩子：承认砍到樱桃树，不捡路边硬币。
。。
命。
【在 m***n 的大作中提到】
: 马迁天性喜欢传奇性故事。文笔又好，善于legendize 历史。比如小刘邦和小项羽都看
: 到了秦始皇的巡游车队，各自发出不同的感慨，生动展示了人物性格和后来的天赋使命。
: 伟大的埃及总统萨达特说过：my life is ordained. 萨达特的文化传统是古兰经和伊
: 斯兰。不过我觉得闪米特的文化叙述传统和中国的历史叙述传统非常有共通性。
: 司马迁的人物都是那样的，从小就给人一种 ordain 过的感觉。都是担负历史使命而来
: 。命运早已注定，以后的一切都是 self-actualization。
: 孔子小时候就喜欢祭祀和礼仪，穆罕默德小时候就喜欢仰望星空，想：有一个天使驾云
: 而来，给我一匹白色飞马，骑着它飞到九天之上。后来他果然夜骑飞马，从麦加飞到耶
: 路撒冷，领受了自己的天赋使命。
: 司马写的东西，都是被他 legendize 过的。被 saga 化了。
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m***n
发帖数: 12188 | 4 水浒是四大名著中最差劲的一部。
至于性格变化，你说的是谁？ 林冲不是，只是在不同环境下的表现不同。金圣叹说得
好：林冲是书中第一狠人。
【在 g******e 的大作中提到】
: 水浒中还是有些人物性格变化的，这也就是它比其它几部水平高的原因之一。
:
: 命。
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h******i
发帖数: 21077 | 5 为何是第一狠人？
第一狠人当然是李逵之流吧？
你跟海日相似，语不惊人死不休啊
【在 m***n 的大作中提到】
: 水浒是四大名著中最差劲的一部。
: 至于性格变化，你说的是谁？ 林冲不是，只是在不同环境下的表现不同。金圣叹说得
: 好：林冲是书中第一狠人。
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m***n
发帖数: 12188 | 6 你就不能读读别人的评论麽？比如金圣叹。
李逵杀人狠，因为他根本对一般人不当一回事，但是他对宋江大哥的敬爱，始终不变，
而且不是利益关系，是纯粹的敬爱。听说李鬼上有老母，抢劫是为了生活，也是立刻慷
慨解囊。
好比你对蚂蚁狠，但是你爱父母和兄弟，那你就不是真狠，你只是不把蚂蚁当一回事而
已。
林冲开始的时候是体制内的安稳生活，妻子，岳父，家庭，职业，都代表了这个生活，
他也享受这个生活，所以亲近其中一切。但是在断了希望以后，就爆发了。后面可以看
出，林冲对任何人再没有什么感情，扈三娘那样的美女，他也不当一回事，对宋江和别
的结义兄弟也没有半点真正感情。 而且，林冲对妻子和岳父的感情也比不上李逵对宋
江和母亲的感情，林冲真正在乎的是原来的安稳舒适的生活。林冲不是真正有爱心和爱
情，而是留恋一个安稳舒适的生活。离开这个生活，他就没有什么爱心了。
即使是好色的周通，王英，也是有性情的人，对美女总是手下留情，甚至宁愿自己受伤
，也不肯伤害美女，这也是一种善良。
林冲连这个善良都没有了。
所以金圣叹说高球都比林冲善良，高太尉对养子（还不是亲生的）的爱护是真心实意的
，是真人性。
林冲真是第一狠毒人。
最后提醒一下，谈论的是原著，不是电视剧的改编，电视剧里面林冲满有爱心。
【在 h******i 的大作中提到】
: 为何是第一狠人？
: 第一狠人当然是李逵之流吧？
: 你跟海日相似，语不惊人死不休啊
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h******i
发帖数: 21077 | 7 原著里也不过是看林冲多杀几个人而已。
金圣叹瞎扯淡，搞出这么多幺蛾子。
林冲没什么毛病，只不过悲愤的方式和别人不一样而已。
【在 m***n 的大作中提到】
: 你就不能读读别人的评论麽？比如金圣叹。
: 李逵杀人狠，因为他根本对一般人不当一回事，但是他对宋江大哥的敬爱，始终不变，
: 而且不是利益关系，是纯粹的敬爱。听说李鬼上有老母，抢劫是为了生活，也是立刻慷
: 慨解囊。
: 好比你对蚂蚁狠，但是你爱父母和兄弟，那你就不是真狠，你只是不把蚂蚁当一回事而
: 已。
: 林冲开始的时候是体制内的安稳生活，妻子，岳父，家庭，职业，都代表了这个生活，
: 他也享受这个生活，所以亲近其中一切。但是在断了希望以后，就爆发了。后面可以看
: 出，林冲对任何人再没有什么感情，扈三娘那样的美女，他也不当一回事，对宋江和别
: 的结义兄弟也没有半点真正感情。 而且，林冲对妻子和岳父的感情也比不上李逵对宋
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d******a
发帖数: 32122 | 8
水浒的人物描写比三国强了好几条街
【在 g******e 的大作中提到】
: 水浒中还是有些人物性格变化的，这也就是它比其它几部水平高的原因之一。
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: 命。
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l*****l
发帖数: 4170 | 9 李逵只会杀平民杀小孩，你看他杀过敌方大将木有？
【在 h******i 的大作中提到】
: 为何是第一狠人？
: 第一狠人当然是李逵之流吧？
: 你跟海日相似，语不惊人死不休啊
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c*********d
发帖数: 9770 | 10 也未必。
当李逵误认宋江抢了刘太公的女儿，也拿着斧子要去找宋江算账。
后来宋江问他，要是我真的抢了刘太公的女儿，你饶我不饶？
李逵回答：“不饶”。
可见李逵尽管敬重宋江，也还是有原则的。
这就是人性。
“相信毛主席要相信到迷信的程度，服从毛主席要服从到盲从的程度”，这就是党性。
宋
【在 m***n 的大作中提到】
: 你就不能读读别人的评论麽？比如金圣叹。
: 李逵杀人狠，因为他根本对一般人不当一回事，但是他对宋江大哥的敬爱，始终不变，
: 而且不是利益关系，是纯粹的敬爱。听说李鬼上有老母，抢劫是为了生活，也是立刻慷
: 慨解囊。
: 好比你对蚂蚁狠，但是你爱父母和兄弟，那你就不是真狠，你只是不把蚂蚁当一回事而
: 已。
: 林冲开始的时候是体制内的安稳生活，妻子，岳父，家庭，职业，都代表了这个生活，
: 他也享受这个生活，所以亲近其中一切。但是在断了希望以后，就爆发了。后面可以看
: 出，林冲对任何人再没有什么感情，扈三娘那样的美女，他也不当一回事，对宋江和别
: 的结义兄弟也没有半点真正感情。 而且，林冲对妻子和岳父的感情也比不上李逵对宋
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m***n
发帖数: 12188 | 11 林冲可是没有这种原则的。
高球干什么坏事，只要不影响他，他跟没看见一样。
梁山弟兄们干的好事坏事，他也全不在乎。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 也未必。
: 当李逵误认宋江抢了刘太公的女儿，也拿着斧子要去找宋江算账。
: 后来宋江问他，要是我真的抢了刘太公的女儿，你饶我不饶？
: 李逵回答：“不饶”。
: 可见李逵尽管敬重宋江，也还是有原则的。
: 这就是人性。
: “相信毛主席要相信到迷信的程度，服从毛主席要服从到盲从的程度”，这就是党性。
:
: 宋
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r********9
发帖数: 10694 | 12 赞一个。林冲真的很悲情
: 你就不能读读别人的评论麽？比如金圣叹。
: 李逵杀人狠，因为他根本对一般人不当一回事，但是他对宋江大哥的敬爱，始终
不变，
: 而且不是利益关系，是纯粹的敬爱。听说李鬼上有老母，抢劫是为了生活，也是
立刻慷
: 慨解囊。
: 好比你对蚂蚁狠，但是你爱父母和兄弟，那你就不是真狠，你只是不把蚂蚁当一
回事而
: 已。
: 林冲开始的时候是体制内的安稳生活，妻子，岳父，家庭，职业，都代表了这个
生活，
: 他也享受这个生活，所以亲近其中一切。但是在断了希望以后，就爆发了。后面
可以看
: 出，林冲对任何人再没有什么感情，扈三娘那样的美女，他也不当一回事，对宋
江和别
: 的结义兄弟也没有半点真正感情。 而且，林冲对妻子和岳父的感情也比不上李
逵对宋
【在 m***n 的大作中提到】
: 林冲可是没有这种原则的。
: 高球干什么坏事，只要不影响他，他跟没看见一样。
: 梁山弟兄们干的好事坏事，他也全不在乎。
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h******i
发帖数: 21077 | 13 敢杀平民还不牛逼？
六四杀平民举世震惊。
之前韩战、越战都没这个劲爆。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 李逵只会杀平民杀小孩，你看他杀过敌方大将木有？
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d******n
发帖数: 3836 | 14 反对。林冲实实是水浒中第一个有情人
【在 m***n 的大作中提到】
: 你就不能读读别人的评论麽？比如金圣叹。
: 李逵杀人狠，因为他根本对一般人不当一回事，但是他对宋江大哥的敬爱，始终不变，
: 而且不是利益关系，是纯粹的敬爱。听说李鬼上有老母，抢劫是为了生活，也是立刻慷
: 慨解囊。
: 好比你对蚂蚁狠，但是你爱父母和兄弟，那你就不是真狠，你只是不把蚂蚁当一回事而
: 已。
: 林冲开始的时候是体制内的安稳生活，妻子，岳父，家庭，职业，都代表了这个生活，
: 他也享受这个生活，所以亲近其中一切。但是在断了希望以后，就爆发了。后面可以看
: 出，林冲对任何人再没有什么感情，扈三娘那样的美女，他也不当一回事，对宋江和别
: 的结义兄弟也没有半点真正感情。 而且，林冲对妻子和岳父的感情也比不上李逵对宋
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