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History版 - 为什么人类不骑斑马?动物的驯化历史
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话题: 驯化话题: 动物话题: 斑马话题: 人类话题: 水牛
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M******a
发帖数: 6723
1
为毛人类当年不去骑斑马??真的没有人思考过这个问题么?
2016-06-19 英国那些事儿微信号hereinuk
功能介绍
全英国最受欢迎的帐号。事儿君告诉你在英国发生的各种奇奇怪怪最搞最有意思的大小
事.
话说,大家有没有考虑过一个问题?
地球上动物怎么多?真正被人类驯化圈养起来的动物,只有那么一些.... 而另一些没
有呢?
[2016-06-19_130622.jpg]
再举个例子....
你见过满街骑马的...
但是...
人类为什么当初不骑斑马???
这难道是巧合?
显然不是....
最近,油管上有个频道,用科学严谨的方式分析了一下这个问题...
第一个原因,投入产出的问题
比如牛,它吃进去草,产出来牛肉...
既然草是遍地都是的... 而且人不吃草...牛不会跟人抢草吃...
但是人吃牛肉啊,所以养牛,用草来换牛肉,那自然是划算的...
然而...老虎呢....
它吃进去肉,产出来的也只是虎肉.....
10磅的草,牛吃下去能产出1磅的牛肉,
但是吃下10磅的肉,老虎吃下去也就值长出了一磅的虎肉...
既然牛肉的卡路里跟老虎肉差不多...
所以如果人要驯化老虎来吃虎肉的话... 吃一块虎肉还得先喂丫10块牛肉...
那人类还不如直接吃这10块牛肉不是么!
[2016-06-19_131002.jpg]
好吧...
这就是为什么.... 那些食肉动物一般都没有被古人驯化成为肉用家畜....
所以古人就挑了一些吃草的,又不挑食的
或者杂食的,啥都能吃的那些,训练成了家畜.....
第二个原因,你最好找一些友善还关得起来的动物啊
假设你是刚开始的人类.... 你想抓一些动物来圈养起来,那抓啥呢?
抓老虎?狮子?熊?猩猩?或者豹子?
最好期待他们先别吃了你....
好吧..
那么友善的动物?
不少食草动物就这么映入了古人类的眼帘...
[A_sheep_in_the_long_grass.jpg]
然而... 食草动物那么多,也不是什么都好养....
非洲水牛? 发起脾气来就是个移动坦克...
[2016-06-19_131710.jpg]
河马? 一直保持着非洲杀人数的记录。。。。
[2016-06-19_131737.jpg]
长颈鹿?
发起火来连狮子都怕...
熊猫??
养熊猫投入的精力和产出完全不成比例啊
[2016-06-19_131854.jpg]
不危险的?那抓羚羊?
它们神经高度敏感,你还没靠近,它已经逃得不见踪影了。
就算你花了老半天终于捉住一只羚羊,它们的弹跳功力实在太强,围栏根本就困不住它
们。
所以,最后被人们当做家禽圈养起来的动物,一般是猪,羊,鸡,这些好抓,又好控制
的动物。
[2016-06-19_132116.jpg]
第三个原因,繁殖能力
繁殖太慢的动物,都被古人抛弃了....
人类要的是那种随时可以交配,一生生一窝,生完一窝没过多久又再生一窝的动物!
而且最好,
繁殖之后,还必须长得快!
于是....
比如鸡

每4个月就能生10只....
那么举个反例?
如果人们养的是大象...
养2年还是小象,养5年还没发育成熟,养9年雌性大象才能发育成熟,养15年雄性大象
才能发育成熟。
为了吃口大象肉,要等到何年马月?
更别提,一只大象长大要吃掉多少东西...
所以这些长得慢的,繁殖率低的,就不会成为家畜。
第四原因:动物的家庭观。
举个例子,
马和斑马,为什么人们最终选择把马圈养起来?而不是在斑马背上冲锋杀敌?
其中一个原因当然是斑马脾气不好,总是喜欢互踢互咬,
见到绳索还条件反射的特别激动。
不过,更重要的原因是它们的家庭观...
首先,马是一种有群体观念的动物.
一个马群,你很快就能找到谁是领头马。
整个马群也有特定的等级结构.. 每一匹马都知道自己在马群里的地位是啥...
[2016-06-19_132731.jpg]
所以人们只要找到一个马群,驯服领头的那只马,那整个马群都会把那个人当成新的首
领...
所以,人类比较喜欢圈养那些家庭观念比较强的动物,这样控制其中一只就能控制住一
整群。
还有一些动物跟人类长大后,会把人类当作老大,很自然的就跟着人类到处跑,人类当
然就喜欢养它们了,多省事~
一些被圈养的牲畜会认为人类是他们家庭的一部分,就是给他们供食物的家庭成员...
[2016-06-19_133145.jpg]
鸡?
他们也会逐渐逐渐选一个领头鸡出来..
只不过他们选到最后,把人选成了他们的领头鸡....
[chickens-web.jpg]
那么斑马??
斑马虽然平时也是成群结队,但是这主要是为了待在一起抵御外敌的安全考虑。
但是! 他们完全没有家庭观念啊!
如果你抓住其中一只斑马,其它斑马基本不会鸟你。抓就抓吧..
而且就算你抓住一只想要驯化它...
斑马这种生物.. 只是外表长得像马...
脑子里....
完全是另一种生物啊...
各种倔脾气.. 在古代那个没有抗生素的年代里... 被斑马咬到一口,恩,你基本上就
挂了......
好吧...
就是上面这几个原因.. 只有4个全部满足.. 人类才能顺利的把这动物驯化圈养
..
这大概也就是为什么  世间动物品种千千万...
这么多年下来...人类也就只在养这么些家禽家畜..
而已....
[Domestic-Animals-Wallpaper.jpg]
好吧
最后的最后
虽然从古到今确实有不少人骑上了斑马....
最后结果都不太好就是了-。-
[ridingzebra2.jpg]
-----------------------
不白和尚:所以,爱吃肉,脾气不好,生育能力不强,没有家庭观念,不服老大管的人
就找不到男朋友或者女朋友? [[喵喵]]
驴马甲:我坚信:老祖宗把各种动物吃了个遍,然后择优录取,养来给我们的
时宜_舒墨丹青:就是柿子要挑软的捏 [[doge]]
不作死更会死:猪:你们欺负我高产
w028:“非洲水牛“配图用了“美洲野牛”的图。
我和崔胜贤的日常:那么请问:第一个知道牛奶能喝的人究竟对牛做了什么?? [[doge
]]
Cong77Mui:家禽们:怪我太善良咯 [[doge]] [[doge]]
花鱼怪:猪这么聪明就是败在了它太贪吃和它的肉太好吃
Mooira:其实有可能就是把所有的动物都吃了一遍,这个好吃,多养点,那个肉太老了
还很凶,不养了
m***n
发帖数: 12188
2
都是想当然。
其实现在的家畜和庄稼一样,都是漫长时间的人工选择和育种的结果。
d******a
发帖数: 32122
3
驴子也有“家庭观念“?
P**5
发帖数: 7467
4
维基学派证明斑马可以驯服。
斑马产地周围都是黑人。非洲黑人对人类的贡献为零,就没驯服过什么动物吧。
d******a
发帖数: 32122
5
扯淡。斑马也是有头马,有社会层次结构的。
斑马之所以没有像同类的马驴被驯化就是因为生长在黑非洲
黑人不会驯化动物
后来的殖民者三心二意的试图驯养没有成功不能说明问题
因为马和驴也是经历了长期驯化才发展到现在的情况

【在 M******a 的大作中提到】
: 为毛人类当年不去骑斑马??真的没有人思考过这个问题么?
: 2016-06-19 英国那些事儿微信号hereinuk
: 功能介绍
: 全英国最受欢迎的帐号。事儿君告诉你在英国发生的各种奇奇怪怪最搞最有意思的大小
: 事.
: 话说,大家有没有考虑过一个问题?
: 地球上动物怎么多?真正被人类驯化圈养起来的动物,只有那么一些.... 而另一些没
: 有呢?
: [2016-06-19_130622.jpg]
: 再举个例子....

d**n
发帖数: 3172
6
其实问题应该是,为什么不驯鹿。当时鹿比马普遍。
G********1
发帖数: 1341
7
有一定的道理
但人类进化过程中,驯化动物也有一定的随机性。
d******a
发帖数: 32122
8

有一种家畜叫驯鹿,用来拉东西

【在 d**n 的大作中提到】
: 其实问题应该是,为什么不驯鹿。当时鹿比马普遍。
w***u
发帖数: 17713
9
人类把狼这么没用的动物都驯化成人类的第一好朋友,还可能是欧亚大陆两侧同时驯化
不同的狼,不吃草还不长肉。
w***u
发帖数: 17713
10
驯鹿也就是半驯化动物,可怜美洲大陆唯一可驯化的畜力啊。番茄辣椒玉米都能驯化出
来,就是没有一点儿机会驯化牲畜,可怜的印第安文明,把印欧大陆第一发明轮子变成
没必要。
一个猜想,如果没有欧亚侵犯,美洲文明能否最后经几千几万年独立进化到电磁-机械
能互换的程度?

【在 d******a 的大作中提到】
:
: 有一种家畜叫驯鹿,用来拉东西

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大清洋太子太保 赫德 (转载)猪啊
Re: 请问非洲象能否被驯服?都是非洲走出去的,印第安人文化为什么停留在中国大禹治水时期
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q***i
发帖数: 627
11
野猪也不是那么好驯化的。
还有牛,可能早期和非洲野牛,美洲野牛一样脾气暴躁。
亚欧大陆人多,文明早,所以驯化了它们。
P**5
发帖数: 7467
12
觉着 buffalo 有被驯化的可能,根本原因还是印第安人技术不行。
印第安人连青铜都不会,也不会炼铁。有了大牲畜也造不出车。

【在 w***u 的大作中提到】
: 驯鹿也就是半驯化动物,可怜美洲大陆唯一可驯化的畜力啊。番茄辣椒玉米都能驯化出
: 来,就是没有一点儿机会驯化牲畜,可怜的印第安文明,把印欧大陆第一发明轮子变成
: 没必要。
: 一个猜想,如果没有欧亚侵犯,美洲文明能否最后经几千几万年独立进化到电磁-机械
: 能互换的程度?

S***E
发帖数: 1977
13
钢铁枪炮和细菌 一开头就论述了为什么有些地方有驯化的大型动物,有些地方没有。
主要是美洲和非洲。
不过作者超级左派,一开始就申明众生平等,黑白黄智商相当。所以都怪动物自己不听
话,把驯化者的因素完全排除在外了。

【在 P**5 的大作中提到】
: 维基学派证明斑马可以驯服。
: 斑马产地周围都是黑人。非洲黑人对人类的贡献为零,就没驯服过什么动物吧。

c********e
发帖数: 2726
14
早就说过,广东人喜欢吃乱七八糟的动物本身就是弱智的表现。祖先们之所以选猪牛羊
鸡鸭吃,是有道理的。
c********e
发帖数: 2726
15
早就说过,广东人喜欢吃乱七八糟的动物本身就是弱智的表现。祖先们之所以选猪牛羊
鸡鸭吃,是有道理的。
s******y
发帖数: 28562
16
这个就纯属于你的想像了,而且是拿现代的观点胡乱往古代套。
在古代的时候,人们可没有挑剔的余地,都是找到什么吃什么的。因为南方的物种多样
性比北方丰富,野生动物种类比北方多但是大部分动物的体型都比北方的偏小,所以南
方的人才发展出了什么动物都吃的习惯。
北方的人本来就没有见过那些你口中说的乱七八糟的动物,当然就无从吃起。

【在 c********e 的大作中提到】
: 早就说过,广东人喜欢吃乱七八糟的动物本身就是弱智的表现。祖先们之所以选猪牛羊
: 鸡鸭吃,是有道理的。

g******n
发帖数: 53185
17
北方也有猫和老鼠啊,北方人给钱也不会吃这些东西。还是孔子东游没去那些蛮荒之地

【在 s******y 的大作中提到】
: 这个就纯属于你的想像了,而且是拿现代的观点胡乱往古代套。
: 在古代的时候,人们可没有挑剔的余地,都是找到什么吃什么的。因为南方的物种多样
: 性比北方丰富,野生动物种类比北方多但是大部分动物的体型都比北方的偏小,所以南
: 方的人才发展出了什么动物都吃的习惯。
: 北方的人本来就没有见过那些你口中说的乱七八糟的动物,当然就无从吃起。

r*******e
发帖数: 680
18
中国的水牛跟Buffalo有关系吗?水牛不是驯化的好好的嘛

【在 P**5 的大作中提到】
: 觉着 buffalo 有被驯化的可能,根本原因还是印第安人技术不行。
: 印第安人连青铜都不会,也不会炼铁。有了大牲畜也造不出车。

M*P
发帖数: 6456
19
北方是因为被吃光了吧?
猛犸象都给吃光了,这还属于需要集体狩猎的。体型小的,一个单独猎人下个套,或者
拿个弓箭就能抓住的,估计在有文字记载之前就全让人给吃光了。

【在 s******y 的大作中提到】
: 这个就纯属于你的想像了,而且是拿现代的观点胡乱往古代套。
: 在古代的时候,人们可没有挑剔的余地,都是找到什么吃什么的。因为南方的物种多样
: 性比北方丰富,野生动物种类比北方多但是大部分动物的体型都比北方的偏小,所以南
: 方的人才发展出了什么动物都吃的习惯。
: 北方的人本来就没有见过那些你口中说的乱七八糟的动物,当然就无从吃起。

l****z
发帖数: 29846
20
没说为什么猫可以驯化? 还是猫自愿的?
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s********n
发帖数: 4535
21
因为斑马在亚洲和欧洲没有
人当初驯服野马的时候恐怕也是费了劲的,未必比驯服斑马容易,现在你看到的马都是
几千上万年驯化的结果
B**y
发帖数: 824
22
有两种理论,一种是人工驯化,一种是自愿。自愿驯化更站得住脚,野猫喜欢到人类聚
居处抓老鼠,人类对猫比较容忍,时间长了,野猫就自动进化成家猫了。
其实狗的驯化也很相似,狼在人类聚居处找人剩下的食物吃,时间长了,就进化成狗了。
Cats have either a mutualistic or commensal relationship with humans. Two
main theories are given about how cats were domesticated. In one, people
deliberately tamed cats in a process of artificial selection, as they were
useful predators of vermin.[34] This has been criticized as implausible,
because the reward for such an effort may have been too little; cats
generally do not carry out commands and although they do eat rodents, other
species such as ferrets or terriers may be better at controlling these pests
.[3] The alternative idea is that cats were simply tolerated by people and
gradually diverged from their wild relatives through natural selection, as
they adapted to hunting the vermin found around humans in towns and villages
.[3]
https://en.wikipedia.org/wiki/Cat

【在 l****z 的大作中提到】
: 没说为什么猫可以驯化? 还是猫自愿的?
m***n
发帖数: 12188
23
猛犸象是气候变化灭绝的。

【在 M*P 的大作中提到】
: 北方是因为被吃光了吧?
: 猛犸象都给吃光了,这还属于需要集体狩猎的。体型小的,一个单独猎人下个套,或者
: 拿个弓箭就能抓住的,估计在有文字记载之前就全让人给吃光了。

m***n
发帖数: 12188
24
肯定不对。
那时的“人类聚居处”是啥样子的?

了。
other
pests

【在 B**y 的大作中提到】
: 有两种理论,一种是人工驯化,一种是自愿。自愿驯化更站得住脚,野猫喜欢到人类聚
: 居处抓老鼠,人类对猫比较容忍,时间长了,野猫就自动进化成家猫了。
: 其实狗的驯化也很相似,狼在人类聚居处找人剩下的食物吃,时间长了,就进化成狗了。
: Cats have either a mutualistic or commensal relationship with humans. Two
: main theories are given about how cats were domesticated. In one, people
: deliberately tamed cats in a process of artificial selection, as they were
: useful predators of vermin.[34] This has been criticized as implausible,
: because the reward for such an effort may have been too little; cats
: generally do not carry out commands and although they do eat rodents, other
: species such as ferrets or terriers may be better at controlling these pests

r**o
发帖数: 4614
25
猫在古埃及是当大神供着的。
以前狗也是干抓老鼠这事的。

了。
other
pests

【在 B**y 的大作中提到】
: 有两种理论,一种是人工驯化,一种是自愿。自愿驯化更站得住脚,野猫喜欢到人类聚
: 居处抓老鼠,人类对猫比较容忍,时间长了,野猫就自动进化成家猫了。
: 其实狗的驯化也很相似,狼在人类聚居处找人剩下的食物吃,时间长了,就进化成狗了。
: Cats have either a mutualistic or commensal relationship with humans. Two
: main theories are given about how cats were domesticated. In one, people
: deliberately tamed cats in a process of artificial selection, as they were
: useful predators of vermin.[34] This has been criticized as implausible,
: because the reward for such an effort may have been too little; cats
: generally do not carry out commands and although they do eat rodents, other
: species such as ferrets or terriers may be better at controlling these pests

r**o
发帖数: 4614
26
很早就发现狗和人一起居住的遗迹了吧。 狼是可以食腐的,人吃不掉的东西烂了后给
扔了就把狼给吸引过来了。

【在 m***n 的大作中提到】
: 肯定不对。
: 那时的“人类聚居处”是啥样子的?
:
: 了。
: other
: pests

d**n
发帖数: 3172
27
为什么不对?那时不是住洞里,就是住草棚吧。

【在 m***n 的大作中提到】
: 肯定不对。
: 那时的“人类聚居处”是啥样子的?
:
: 了。
: other
: pests

M*P
发帖数: 6456
28
印第安人是因为疾病灭绝的,一个意思。

【在 m***n 的大作中提到】
: 猛犸象是气候变化灭绝的。
g********x
发帖数: 7361
29
猫是什么时候成为中国人的宠物的?貌似在古代文献里没听说过猫?
狸猫换太子的狸猫与现在的家猫是一回事吗?
r**o
发帖数: 4614
30
大概是汉朝的时候的吧, 从阿三那里带过来的家猫。
古代猫奴叫狸奴, 是陆游那个时代的, 应该是一回事情。

【在 g********x 的大作中提到】
: 猫是什么时候成为中国人的宠物的?貌似在古代文献里没听说过猫?
: 狸猫换太子的狸猫与现在的家猫是一回事吗?

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h******i
发帖数: 21077
31
好吧,三年自然灾害饿死了3000万。

【在 M*P 的大作中提到】
: 印第安人是因为疾病灭绝的,一个意思。
P******o
发帖数: 505
32
热带没法驯服动物。跟人的肤色没关系。
在寒带,啥动物都能驯服。没听说过使鹿部落?
g******n
发帖数: 53185
33
热带不愁吃不愁穿,不用费力气驯服动物。黑人把黄白人种的祖先赶走了,享受胜利果
实自然不用费力驯服动物。

【在 P******o 的大作中提到】
: 热带没法驯服动物。跟人的肤色没关系。
: 在寒带,啥动物都能驯服。没听说过使鹿部落?

P**5
发帖数: 7467
34
水牛就是热带动物。连印度阿三都能驯服水牛。印度阿三还培育了黄瓜。
尼格就没驯服任何家畜。还是人种不行。

【在 P******o 的大作中提到】
: 热带没法驯服动物。跟人的肤色没关系。
: 在寒带,啥动物都能驯服。没听说过使鹿部落?

m***n
发帖数: 12188
35
水牛是热带和亚热带物种。不仅是热带。
参考:《中国水牛科学》2000年,广西科学技术出版社,章纯熙,吴文彩,邹隆树,史
荣仙
印度和中国分别独立驯化了当地的野生水牛。中国水牛是沼泽型(以沼泽为原生地),
印度水牛是河流型(以河流为原生地)。野生水牛性情凶猛。
后来在两河流域,南欧和印度又培养出了乳用品种,乳用品种已有近20个,著名的有摩
拉水牛和尼里-拉菲水牛等。
水牛是中国主要牛种之一。中国现有水牛2358.4万头,占全国总牛数的近1/5,分布的
区域和头数仅次于黄牛,是世界养水牛的第二大国。
中国水牛属沼泽型,早在7000年前由中国固有的水野牛驯化而来,目前经调查后认定的
地方良种水牛有18个品种。中国水牛有耐粗饲、役力大、易调教、利用年限长等优点。
今天在南亚和泰国还有野生水牛,澳大利亚北部也有野生的水牛。南亚和澳大利亚的野
生水牛是冰河期物种的存留,但是在东南亚的野生水牛是驯养的中国水牛重新变野的后
代。

【在 P**5 的大作中提到】
: 水牛就是热带动物。连印度阿三都能驯服水牛。印度阿三还培育了黄瓜。
: 尼格就没驯服任何家畜。还是人种不行。

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