G****r
发帖数: 5579 | 1 其实， 曹操执政时实际上就已经在做君主立宪了， 但没能形成制度。
曹操是三国人物中最伟大的人， 他扶持着汉献帝这个傀儡皇帝， 确保在中国没人敢称
帝。
可惜曹操死后， 曹丕在司马懿的诱骗下， 废了汉献帝， 自己称帝了。 司马懿之所以
要骗曹丕废献帝自立， 其实就是为司马家的子孙称帝铺路。 因为曹丕和司马懿德野心
， 导致君主立宪制胎死腹中，刘备， 孙权， 还有南北朝的皇帝一个接一个， 频繁的
皇帝在中国成为常态。
当然， 刘备其实是有机会挽救君主立宪制的， 刘备称帝的理由是不成立的， 因为就
算汉献帝真的死了， 汉献帝还有儿子。 刘备要是把汉献帝或者汉献帝的儿子偷出来立
为傀儡皇帝， 自己做王， 诸葛亮做丞相， 肯定会有更大的号召力， 伐魏的势力会越
来越壮大。 傀儡皇帝+实权丞相还可以成为常态， 形成制度。
所以刘备是破坏君主立宪制的第三个罪人。
从此以后， 君主立宪制在中国就不可能。 外星人在中国的实验失败。 |
d****z
发帖数: 9503 | 2 司马懿提前29年就知道自己要篡权，果然高瞻远瞩。 |
g****8
发帖数: 321 | 3 霍光那时候是君主立宪最佳时机，霍光做首相，桑弘羊做议长，上官桀做最高法院院长
苏武当移民部部长 |
w******y
发帖数: 8040 | 4 不错，你是贵版精神病历史学排名第二的人物
【在 G****r 的大作中提到】
: 其实， 曹操执政时实际上就已经在做君主立宪了， 但没能形成制度。
: 曹操是三国人物中最伟大的人， 他扶持着汉献帝这个傀儡皇帝， 确保在中国没人敢称
: 帝。
: 可惜曹操死后， 曹丕在司马懿的诱骗下， 废了汉献帝， 自己称帝了。 司马懿之所以
: 要骗曹丕废献帝自立， 其实就是为司马家的子孙称帝铺路。 因为曹丕和司马懿德野心
: ， 导致君主立宪制胎死腹中，刘备， 孙权， 还有南北朝的皇帝一个接一个， 频繁的
: 皇帝在中国成为常态。
: 当然， 刘备其实是有机会挽救君主立宪制的， 刘备称帝的理由是不成立的， 因为就
: 算汉献帝真的死了， 汉献帝还有儿子。 刘备要是把汉献帝或者汉献帝的儿子偷出来立
: 为傀儡皇帝， 自己做王， 诸葛亮做丞相， 肯定会有更大的号召力， 伐魏的势力会越
|
G****r
发帖数: 5579 | 5 那当然， 东汉末年想当皇帝的多如牛毛。 司马家的势力比袁家的势力差不了多少。
司马懿提前29年就知道自己要篡权，果然高瞻远瞩。
【在 d****z 的大作中提到】
: 司马懿提前29年就知道自己要篡权，果然高瞻远瞩。
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G****r
发帖数: 5579 | 6 我排第二， 谁敢排第一？ 崩出来让我看看！！！！！
【在 w******y 的大作中提到】
: 不错，你是贵版精神病历史学排名第二的人物
|
G****r
发帖数: 5579 | 7 霍光那时候太早了， 汉武帝的余威犹在， 皇权只是暂时衰落。
东汉末年， 皇权衰落已久。
【在 g****8 的大作中提到】
: 霍光那时候是君主立宪最佳时机，霍光做首相，桑弘羊做议长，上官桀做最高法院院长
: 苏武当移民部部长
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w******y
发帖数: 8040 | 8 按照你对郡主立宪的理解， 日本鬼子老早就实现了郡主立宪
院长
【在 G****r 的大作中提到】
: 霍光那时候太早了， 汉武帝的余威犹在， 皇权只是暂时衰落。
: 东汉末年， 皇权衰落已久。
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G****r
发帖数: 5579 | 9 曹操的法治
【在 w******y 的大作中提到】
: 按照你对郡主立宪的理解， 日本鬼子老早就实现了郡主立宪
:
: 院长
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t***o
发帖数: 19256 | 10 其实离君主立宪最近的是明朝。文官集团忽悠皇帝垂拱而治，万历可以几十年不上朝。 |
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s****n
发帖数: 2305 | 11 亚洲人没有法治精神，法家啥的都被灭了，即使有法律本质上还是人治 |
h*********g
发帖数: 4934 | |
G****r
发帖数: 5579 | 13 万历不上朝， 只是不愿和大臣面商， 他还是经常下圣旨。
大明朝的皇权基本上没有失去过， 就是朱由校也没有失去过只是他不爱管事， 这与汉
献帝爱管事但管不了不同。
【在 t***o 的大作中提到】
: 其实离君主立宪最近的是明朝。文官集团忽悠皇帝垂拱而治，万历可以几十年不上朝。
|
G****r
发帖数: 5579 | 14 从战国到三国， 总体上法家绝对占上峰。 从商鞅到曹操， 法家都是绝对的实权人物
。 而真正的儒家的代表人物如孔融就是被杀的命， 王莽虽曾大权在握最终也是惨死的
命。
可惜， 曹操之后， 法治被一批又一批的披着仁义道德的伪君子（如刘备司马懿之流）
严重破坏， 君主立宪就不可能了。
【在 s****n 的大作中提到】
: 亚洲人没有法治精神，法家啥的都被灭了，即使有法律本质上还是人治
|
G*********e
发帖数: 2091 | 15 我觉得是受天下有德者居之的思想影响。王侯将相宁有种乎。
如果是君权神授的思想，君主立宪还有可能成功。
[在 GetHer (外星人) 的大作中提到：]
:其实， 曹操执政时实际上就已经在做君主立宪了， 但没能形成制度。
:曹操是三国人物中最伟大的人， 他扶持着汉献帝这个傀儡皇帝， 确保在中国没人敢
称帝。
:可惜曹操死后， 曹丕在司马懿的诱骗下， 废了汉献帝， 自己称帝了。 司马懿之所
以要骗曹丕废献帝自立， 其实就是为司马家的子孙称帝铺路。 因为曹丕和司马懿德野
心， 导致君主立宪制胎死腹中，刘备， 孙权， 还有南北朝的皇帝一个接一个， 频繁
的皇帝在中国成为常态。
:当然， 刘备其实是有机会挽救君主立宪制的， 刘备称帝的理由是不成立的， 因为就
:算汉献帝真的死了， 汉献帝还有儿子。 刘备要是把汉献帝或者汉献帝的儿子偷出来
立为傀儡皇帝， 自己做王， 诸葛亮做丞相， 肯定会有更大的号召力， 伐魏的势力会
越来越壮大。 傀儡皇帝+实权丞相还可以成为常态， 形成制度。
:所以刘备是破坏君主立宪制的第三个罪人。
:从此以后， 君主立宪制在中国就不可能。 外星人在中国的实验失败。 |
u******i
发帖数: 3 | 16 曹丕称帝不是诱骗是政治交易 其次 对像不是司马懿是陈群
帝国国是三个力量在支持着：外戚、宦官、士族。董卓进京之前以袁绍为代表的士族联
合以何进为代表的外戚和以张让为代表的宦官进行斗争，结果两败全俱伤，何进被宦官
杀了，宦官被袁绍杀了，这两个柱就没了，倒了，剩下一个士族，董卓进京以后还是想
跟士族合作的，他甚至把一些士族绑架来到朝廷来做官，但是问题是董卓这个人他不会
合作，他不懂怎么跟士族合作，士族也不愿意跟他合作，最后董卓和士族闹翻，董卓变
成孤家寡人烧了洛阳、劫持皇帝，跑到西安，这些士族们纷纷在各地拥兵自重变成军阀
了。
画外音：董卓登上了历史舞台首先给士族当头一棒，士族阶级才知识他们的好日子就要
结束了，他们当然不会善罢甘休，于是他们选出士族代言人袁绍准备重新夺回士族的统
治地位
这个时候历史就到了一个十字路口或者说到了一个三岔路口，中国向何处去，大家都在
思考这个问题，最有想法的两个人就是袁绍和曹操。袁绍的想法很简单，走东汉的老路
，恢复东汉的秩序，而且甚至不再有外戚和宦官这两股政治力量，最好就是我们士族这
一家来统治这个国家，奉行一条“儒家士族路线”，所以当时很多人支持袁绍啊，你想
当时各路诸侯成立关东联军的时候为什么要选袁绍做盟主，袁绍当时的官职并不大，官
职最高的是袁术，左将军，袁绍是渤海太守，第二位是韩馥，冀州牧，袁绍等于是现在
一个地级市的市长，那上面还有省长，为什么选他做盟主？就是士族地主阶级看好袁绍
，袁绍家四世三公，袁绍自己其实也还是很有才能的，所以当历史进入军阀时代的时候
，门阀便寄希望于袁绍，这才有袁绍和曹操的官渡之战，我们现在回头去看官渡之战曹
操胜得是非常险，都看好袁绍，刘备叛逃，董孙政变嘛，这个刘表是心里面偏袁绍嘛，
孙策在后面做小动作，偷袭许都嘛，还有周围的郡县都背叛曹操投了袁绍，孔融那更加
是在许都大放厥词，散布袁绍不可战胜之神话嘛，被荀彧驳斥，后来曹操战胜袁绍以后
从彭绍大本营里搜到很多自己这边人给袁绍写的那些书信他不敢追究一把火烧掉，他其
实是不敢追究，但是结果怎么样呢？
结果是官渡之战曹操胜利了，袁绍失败了，这样的士族地主阶级的最后一线希望破灭了
，而曹操走的是什么路线呢？他要建设的是什么政权呢？陈寅恪先生的说法是“法家寒
族之曹魏政权”，而曹操的路线在北方中国得到了推行，一个法家寒族的政权开始建立
起来，但是曹操终于没有实现自己的这个理想，为什么呢？南方对抗北方，他过不了长
江，当时长江沿线三个州，扬州、荆州、益州、州牧都姓刘，扬州牧刘矫，荆州牧刘表
，益州牧刘焉，刘焉死了以后刘璋都是宗室，刘表本人还是名士，由于长江的阻隔，由
于南方对北方的对抗，孙权和刘备起来了，孙权和刘备起来以后就有了第三次重要的战
争夷陵之战，夷陵之战的结果是什么呢？是孙权吃不掉刘备，刘备也吃不掉孙权，刘备
集团和孙权集团实际上是诸葛亮和孙权成达协议，二帝并尊，瓜分天下，三国鼎立的局
面就形成了。所以我们现在回过头来一看就很清楚整个三国的历史就是士族地主阶级谋
略成为统治阶级而被另外一些力量所阻挡的历史，曹操、刘备、孙权都是阻挡潮流的力
量，所以我称之为逆流而上，是反潮流的，但是魏、蜀、吴三国最后都归于晋，而晋就
是地地道道的士族主地阶级政权，三家归晋就是天下归士族，但是魏、蜀、吴三家它们
的建国道路是不同的，它们的归晋原因也是不同的
因为魏、蜀、吴三国都是由非士族出身的人建立的，曹操、刘备、孙权也无意于建立一
个士族地主阶级的政权，这就决定了他们的建国之路都是逆流而上。同样面对士族阶级
的抵抗，
曹魏的道路呢？我称之为非和平演变，也可以叫非宫廷政变。为什么呢？因为曹魏的天
下实际上是他用武力打下来的，是武装夺取政权，但是最后交接的那个仪式是禅让，禅
让给人感觉好象是和平演变或者是宫廷政变，或者叫做和平过渡，无以名之，所以我称
之“非和平演变”，或者非和平过渡，或者非宫廷政变。那么这个过程是什么样子的，
我们可以打一个比方，我们不是把政权叫做上层建筑吗？那么我们就可以把它理解成一
栋房子，那么建立一个新政权呢？我们就可以把它理解为盖房子。那么曹操呢？曹操我
们就可以把他理解为一个开发商兼建筑师，他要盖一栋新房子，因为他要建立一个新的
政权，法家寒族之曹魏政权，那么他能不能盖呢？能，他迎奉了天子就等于征得了土地
，他战胜了袁绍就等于取得了资质，他现在是一个有土地的开发商和一个有资质的建筑
师，那他就可以盖房子了。但是曹操马上就发现他有问题，什么问题呢？就是他批得这
块土地上有一栋房子，东汉嘛，这个房子不能拆了，他拆了这个房子他就要失去这块土
地，所以他不但不能拆房子，他还要装出一副很维护这栋旧房子的样子，象一个精心呵
护这个家的老管家，而不能充当一个强行拆迁的开发商，他不能强行拆迁，那他怎么办
呢？他想出个办法搞装修，你不让我拆房子呢？我装修总可以吧，破了吧，陕倒了嘛，
那么这个房子是一个什么房子呢？是个框架结构的房子，你装修你可以敲墙，只要不是
承重墙，你也可以把厨房挪动一下，你也可以把厕所挪动一下，你都可以做，曹操的打
算就是这拐俘一下，那挪一下，等他装修搞完了以后，大家发现这个房子变了，这个房
子改新潮了，他是这么个打算。那么这个办法好不好呢？是挺好的，但是有一个前提就
是房子不能拆，你绝不能拆房子，那么东汉这个上层建筑，这个房子它是一个什么样的
结构呢？三根支柱一个屋顶，三根支柱就是“外戚、宦官、士族”，一个屋顶就是那个
“天子”，就是那个皇帝。
曹操把皇帝弄到自己手上他的屋顶就有了，那么这三根柱子两根早就倒掉了，剩下一根
，独木难支，这个时候他就麻烦了，他麻烦在什么地方呢？他搞装修不是真搞装修，他
是要偷梁换柱，偷梁换柱你动不动柱子？你动不动？不能不动吧，那么你动了这个柱子
以后，这个屋子不就要塌下来了嘛，这是他的难题。同时士族作为柱子也有问题了，就
是我们本来是柱子，现在屋顶到曹操那儿去了，我们去不去？我们不跟着到曹操那儿去
，我们成了光杆司令，野地上柞着一根柱子，我们跟到曹操那儿去最后，我们变成汉献
帝的柱子还是变成曹孟德的柱子呢？他们也要想清楚这个问题。所以这个时候曹操和士
族都有难题，最后他们的办法是什么？曹操的办法是“拉扰士族，利用士族，依靠士族
，不相信士族”。因为他用搞装修的办法来搞这个事情，他没有士族他装修都搞不成啊
，所以他必须把这些人都弄来，这些人也都来了，比方说杨彪啊，孔融啊，荀彧啊，崔
琰啊，这都是士族，都是名士啊，都来了。这些人来了，这些人的想法是什么呢？
画外音：东汉末年，天下大乱，群雄并起，曹操运筹帷幢结束了汉末群雄混战的局面，
统一了北方，其中曹操所走的关趣一步就是迎奉大汉天子到了许都，这就为曹魏的基业
找到了个房顶，可是这个房顶原来的三根支柱倒了两根，外戚和宦官在董卓进京之前就
己经自相残杀、两败俱伤了，那么剩下的士族这根柱曹操究竟该如何对待呢？士族们与
曹操能够很好地配合吗？
实际上我们看，当时来到许都的这些士族或者说名士，他其实是形形色色的，不可以一
刀切的，有各种各样的情况。三种，一个是只认大屋顶，不认装修工，那我就是冲皇上
来的，也不准你搞装修，看到你动墙动什么，他就出来抗议，以孔融为代表，被曹操杀
了，你不让我搞装修我也杀你。第二种，赞成曹操搞装修，也帮着曹操搞装修，但是希
望曹操把房子装修好了以后还给屋主，还给业主，就是汉王朝，你不能得了，你如果要
装修完了自己得了，他要反对，荀彧是代表，荀彧一直帮着曹操，但是曹操要称魏公的
时候荀彧不赞成，因为他骨子里拥汉，荀彧这个人叫做表面上拥曹，骨子里拥汉，地地
道道的是“身在曹营心在汉”这是荀彧。那么第三种是什么呢？也认你这个装修工，也
让你搞装修，也帮你搞装修，等你把房子装修完了以后说，其实房子应该这样装修，按
我们的方案装，最后发现这个房子还真按他们的方案装出来了，以谁为代表呢？
陈群，陈群是表面上看是拥曹派，荀彧反对曹操魏公，曹操当个魏公荀彧都不同意，陈
群怎么样呢？陈群说你应该当皇帝，曹操当了魏王以后，劝进的人就是陈群，但是曹操
一死，没多久陈群就拿出一个方案来“九品官人法”，又叫九品中正制。这个方案是什
么呢？保护士族垄断仕途的特殊权力。它实质就是保护士族地主阶级垄断做官权力的特
权，把这个方案交给曹丕，曹丕拿来一看马上明白了，原来你们这些喊着拥护汉王朝、
要复兴汉室，不让我们曹家篡位，说白了你是要这个。什么拥汉，就是要你们士族的特
权，好嘛，我跟你做交易，我同意，实行九品官人之法或者叫做九品中正制。于是这些
人马上说我们大家都盼望己久啊，不好意思，殿下赶快称帝吧，曹丕说不好意思我怎么
能称帝，哎呀你要不称帝，武王在这个坟墓里头睡不安稳嘛，曹丕当皇帝了。所以士族
是不一样的，孔融、荀彧、陈群代表三种不同的立场和态度，如果我们要评价一下，我
觉得是孔融高做，荀彧高尚，陈群高明。他还是实现了自己的日的，实现了本阶级的日
的。
但是这里面有一个问题，什么问题呢？就是曹丕的想法不等于曹操的想法，曹操并没有
说一定要当皇帝，这曹操当不当皇帝的问题一直是争论不休的问题，关键就是曹操说的
那一句“如果天命在吾，吾为周文王矣”这个话到底怎么理解？吕思勉先生说那就是不
想当皇帝，很多历史学家说那其实就是暗示他儿子当皇帝，其实我的看法曹操那个时候
就是听天由命，因为曹操这个人的特点是有理想无蓝图，他根本不知道他自己的路怎么
走，他的路是摸石头过河，一步一步摸出来的，走到哪儿算哪儿，你去看他的《述志令
》他讲得很清楚，你就这么一步一步走过来走到最后到死的时候听天由命吧，该怎么着
怎么着吧，我不管，是这个意思。但是曹丕和士族地主阶级达到这样一笔政治交易以后
，就使曹魏政权发生了本质的变化，性质变了，由法家寒族之政权演变为儒家士族之政
权，虽然表面上他获得了皇帝的称号，实际上背离了曹操当年的初衷，是曹丕的胜利，
曹操的失败，曹丕的喜剧，曹操的悲剧。所以曹丕之魏朝己非曹操之魏国，当皇袍加在
了曹丕身上的时候，曹操就不可避免地要被人画成一张大白脸了，所以曹丕称帝之日即
是曹魏灭亡之时，以后的司马代魏那不过是履行一个手续，为己经变成士族地主阶级的
政权再来一次加冕仪式，这是曹魏。
来源 品三国 |
u******i
发帖数: 3 | 17 立宪 要先建立议会 议会一建立曹操就要放权
曹魏内部本身就不稳 士族和曹操本身就有茅盾 曹操一但失势 下场绝不会好到哪去 因
为曹操的道路是属于逆流的 |
K*****2
发帖数: 9308 | 18 何必等到三国
春秋的晋国就三权分立了，政治、经济、军事实力基本等同于今天的美国了
西周末年就已经共和了
原始部落就可以开议会了 |
T*******e
发帖数: 249 | |
y****w
发帖数: 3747 | 20 华佗是罪人哈
【在 G****r 的大作中提到】
: 其实， 曹操执政时实际上就已经在做君主立宪了， 但没能形成制度。
: 曹操是三国人物中最伟大的人， 他扶持着汉献帝这个傀儡皇帝， 确保在中国没人敢称
: 帝。
: 可惜曹操死后， 曹丕在司马懿的诱骗下， 废了汉献帝， 自己称帝了。 司马懿之所以
: 要骗曹丕废献帝自立， 其实就是为司马家的子孙称帝铺路。 因为曹丕和司马懿德野心
: ， 导致君主立宪制胎死腹中，刘备， 孙权， 还有南北朝的皇帝一个接一个， 频繁的
: 皇帝在中国成为常态。
: 当然， 刘备其实是有机会挽救君主立宪制的， 刘备称帝的理由是不成立的， 因为就
: 算汉献帝真的死了， 汉献帝还有儿子。 刘备要是把汉献帝或者汉献帝的儿子偷出来立
: 为傀儡皇帝， 自己做王， 诸葛亮做丞相， 肯定会有更大的号召力， 伐魏的势力会越
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M*P
发帖数: 6456 | 21 君主立宪有啥好的，一定要在曹操时候搞？
【在 G****r 的大作中提到】
: 其实， 曹操执政时实际上就已经在做君主立宪了， 但没能形成制度。
: 曹操是三国人物中最伟大的人， 他扶持着汉献帝这个傀儡皇帝， 确保在中国没人敢称
: 帝。
: 可惜曹操死后， 曹丕在司马懿的诱骗下， 废了汉献帝， 自己称帝了。 司马懿之所以
: 要骗曹丕废献帝自立， 其实就是为司马家的子孙称帝铺路。 因为曹丕和司马懿德野心
: ， 导致君主立宪制胎死腹中，刘备， 孙权， 还有南北朝的皇帝一个接一个， 频繁的
: 皇帝在中国成为常态。
: 当然， 刘备其实是有机会挽救君主立宪制的， 刘备称帝的理由是不成立的， 因为就
: 算汉献帝真的死了， 汉献帝还有儿子。 刘备要是把汉献帝或者汉献帝的儿子偷出来立
: 为傀儡皇帝， 自己做王， 诸葛亮做丞相， 肯定会有更大的号召力， 伐魏的势力会越
|
b*******8
发帖数: 37364 | 22 周朝就共和了 还要什么立宪！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
【在 G****r 的大作中提到】
: 其实， 曹操执政时实际上就已经在做君主立宪了， 但没能形成制度。
: 曹操是三国人物中最伟大的人， 他扶持着汉献帝这个傀儡皇帝， 确保在中国没人敢称
: 帝。
: 可惜曹操死后， 曹丕在司马懿的诱骗下， 废了汉献帝， 自己称帝了。 司马懿之所以
: 要骗曹丕废献帝自立， 其实就是为司马家的子孙称帝铺路。 因为曹丕和司马懿德野心
: ， 导致君主立宪制胎死腹中，刘备， 孙权， 还有南北朝的皇帝一个接一个， 频繁的
: 皇帝在中国成为常态。
: 当然， 刘备其实是有机会挽救君主立宪制的， 刘备称帝的理由是不成立的， 因为就
: 算汉献帝真的死了， 汉献帝还有儿子。 刘备要是把汉献帝或者汉献帝的儿子偷出来立
: 为傀儡皇帝， 自己做王， 诸葛亮做丞相， 肯定会有更大的号召力， 伐魏的势力会越
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G****r
发帖数: 5579 | 23 袁绍很想自己当皇帝， 如果他在官渡胜了， 马上就会打到许昌在混乱中杀死汉献帝自
己称帝。
【在 u******i 的大作中提到】
: 曹丕称帝不是诱骗是政治交易 其次 对像不是司马懿是陈群
: 帝国国是三个力量在支持着：外戚、宦官、士族。董卓进京之前以袁绍为代表的士族联
: 合以何进为代表的外戚和以张让为代表的宦官进行斗争，结果两败全俱伤，何进被宦官
: 杀了，宦官被袁绍杀了，这两个柱就没了，倒了，剩下一个士族，董卓进京以后还是想
: 跟士族合作的，他甚至把一些士族绑架来到朝廷来做官，但是问题是董卓这个人他不会
: 合作，他不懂怎么跟士族合作，士族也不愿意跟他合作，最后董卓和士族闹翻，董卓变
: 成孤家寡人烧了洛阳、劫持皇帝，跑到西安，这些士族们纷纷在各地拥兵自重变成军阀
: 了。
: 画外音：董卓登上了历史舞台首先给士族当头一棒，士族阶级才知识他们的好日子就要
: 结束了，他们当然不会善罢甘休，于是他们选出士族代言人袁绍准备重新夺回士族的统
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G****r
发帖数: 5579 | 24 东汉末年已经有议郎制了， 曹操年轻时就当过议郎。 议郎制其实就是议会的初级。
曹操是强人， 东汉末年是需要曹操这样的强人。 但曹操（和后来的司马懿）这样的强
人不会永远有， 强人结束了就会有选举轮流做丞相， 议会就会强大起来。
【在 u******i 的大作中提到】
: 立宪 要先建立议会 议会一建立曹操就要放权
: 曹魏内部本身就不稳 士族和曹操本身就有茅盾 曹操一但失势 下场绝不会好到哪去 因
: 为曹操的道路是属于逆流的
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G****r
发帖数: 5579 | 25 丞相世袭是不可能长久的。 曹丕要是不称帝， 他（或他儿子）的丞相就很可能被司马
懿（或司马昭）夺了去， 而司马炎的丞相也会被别人抢去 （司马衷可以当皇帝， 但
不可能当丞相）。丞相的选举轮流制很快就会形成。
【在 T*******e 的大作中提到】
: 世袭首相也算君主立宪？
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g****8
发帖数: 321 | 26 还有石勒这种屁族，最终崛起了
【在 u******i 的大作中提到】
: 曹丕称帝不是诱骗是政治交易 其次 对像不是司马懿是陈群
: 帝国国是三个力量在支持着：外戚、宦官、士族。董卓进京之前以袁绍为代表的士族联
: 合以何进为代表的外戚和以张让为代表的宦官进行斗争，结果两败全俱伤，何进被宦官
: 杀了，宦官被袁绍杀了，这两个柱就没了，倒了，剩下一个士族，董卓进京以后还是想
: 跟士族合作的，他甚至把一些士族绑架来到朝廷来做官，但是问题是董卓这个人他不会
: 合作，他不懂怎么跟士族合作，士族也不愿意跟他合作，最后董卓和士族闹翻，董卓变
: 成孤家寡人烧了洛阳、劫持皇帝，跑到西安，这些士族们纷纷在各地拥兵自重变成军阀
: 了。
: 画外音：董卓登上了历史舞台首先给士族当头一棒，士族阶级才知识他们的好日子就要
: 结束了，他们当然不会善罢甘休，于是他们选出士族代言人袁绍准备重新夺回士族的统
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