Z**********g
发帖数: 14173 | 1 我记得看人说波兰立陶宛联邦为什么灭亡的分析：
丫说，瑞典王国只有200万人口，武装干涉波立联邦时出兵5万人；
波立联邦自己1100万人口，东拼西凑才出兵5万人，日了狗了；
换句话说，波立联邦的组织度很松散，动员力很差。
3000个海日，每年每人产粮400斤，最多混个温饱，虽然总粮食产粮是3000 * 400 =
1200K 斤；
10个日本鬼子，每年每人产粮1000斤，总产量是10K斤，看似总量远远少于3000个海日
，只有其 1/120；
但是真打起仗来，10个日本鬼子完虐3000个海日。
因为鬼子有余粮（1000-400）* 10 = 6000斤，足够雇佣15个人全职打仗一年；
3000个海日都勉强吃饱而已，没有人敢脱产，没有任何余粮，根本雇不到职业军人，所
以打仗完败；
这个放到努尔哈赤时期最明显：
海西和科尔沁联军征伐压制建州，两国人口加起来不到50万，但出兵3万余人；
大明人口至少200倍于海西和科尔沁，但萨尔浒出兵只有10万人左右，才是两国联军的
三倍而已。
还是因为海西和科尔沁有余粮。大明看似大，胖子吃得也多。 |
Z**********g
发帖数: 14173 | 2 套用饿死3000万的模型：
当然，中国出了个毛主席，饿死1000个海日，省下了粮食400 * 1000 = 400K，立刻秒
杀鬼子的6K余粮。
但问题在于，海日只剩下了2000个了，第二年不好过。
而鬼子只有10个人，但拿着核弹说毛主席我跟你拼了，毛主席拿着400K余粮，不敢干只
有6K余粮的日本鬼子。
反而饿死了1000个海日。
这就是1976年以前的社会为什么没法继续的原因。 |
Z**********g
发帖数: 14173 | 3 是因为，毛主席采用的是牺牲人口和生活质量的扩张理念，但不仅没有侵略占领任何领
土，反而损失很多领土，所以从头到尾就是失败的。
就像你养了1000万陆军，但从来不跟人打陆战，全是打海战，这本身就是巨大损失，基
本上属于有病。 |
d******a
发帖数: 32122 | 4 瑞典也是农耕
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 我记得看人说波兰立陶宛联邦为什么灭亡的分析：
: 丫说，瑞典王国只有200万人口，武装干涉波立联邦时出兵5万人；
: 波立联邦自己1100万人口，东拼西凑才出兵5万人，日了狗了；
: 换句话说，波立联邦的组织度很松散，动员力很差。
: 3000个海日，每年每人产粮400斤，最多混个温饱，虽然总粮食产粮是3000 * 400 =
: 1200K 斤；
: 10个日本鬼子，每年每人产粮1000斤，总产量是10K斤，看似总量远远少于3000个海日
: ，只有其 1/120；
: 但是真打起仗来，10个日本鬼子完虐3000个海日。
: 因为鬼子有余粮（1000-400）* 10 = 6000斤，足够雇佣15个人全职打仗一年；
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m***n
发帖数: 12188 | 5 动员力看得是组织能力，不是看是否农耕。
据说秦国动员力不错。齐国楚国就不行。 |
P****R
发帖数: 22479 | 6 秦国全靠奖赏，而且奖赏来源是战利品。所以把对手打垮后统一，秦国军队的动力也就
消失了。
如同老毛的解放军打蒋介石很卖力，等到蒋介石去了台湾，大家就互相倾轧，因为没有
军功可以领了，只好把过去的同志当作蒋介石来打。
【在 m***n 的大作中提到】
: 动员力看得是组织能力，不是看是否农耕。
: 据说秦国动员力不错。齐国楚国就不行。
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m***n
发帖数: 12188 | 7 好像并非如此。
再说，组织能力和战利品也没有直接关系。
比如说，不说打仗，只说军工，出土的秦国的武器上都刻有制造者的姓名，还有领导监
督者姓名（大良造吕不韦监制之类）。质量不行，立刻找到责任人。
明朝匠户制造的武器全是垃圾。有人提议在武器上刻工匠的名字，立刻被骂成暴秦，亡
国之言。
【在 P****R 的大作中提到】
: 秦国全靠奖赏，而且奖赏来源是战利品。所以把对手打垮后统一，秦国军队的动力也就
: 消失了。
: 如同老毛的解放军打蒋介石很卖力，等到蒋介石去了台湾，大家就互相倾轧，因为没有
: 军功可以领了，只好把过去的同志当作蒋介石来打。
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P****R
发帖数: 22479 | 8 中国大陆在困难时期有多少人是非正常死亡
孙尚拱
2010年12月 炎黄春秋网刊外稿
这是一个敏感话题，但历史已过了半个多世纪了，既然至今仍有不少人在议论这个话
题，我们为什么不能从学术上研究一下这个问题？笔者所用的方法是很普通的方法，没
有任何创造性，只不过想尽可能地还原历史的真实。本文采用的人口数据是国家统计局
正式公布的1949至1965年数据。
表1 1949-1965年间中国大陆人口数
年份 人口数（万） 年份 人口数（万）
----------------------------------------------------------------------------
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1949 54167 1966 74542
1950 55196 1967 76368
1951 56300 1968 78534
1952 57482 1969 80671
1953 58796 1970 82992
1954 60266 1971 85229
1955 61465 1972 87177
1956 62828 1973 89211
1957 64653 1974 90859
1958 65994 1975 92420
1959 67207 1976 93717
1960 66207 1977 94974
1961 65859 1978 96259
1962 67295 1979 97542
1963 69172 1980 98705
1964 70499 1981 100072
1965 72538 1982 101541
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m********s
发帖数: 55301 | 9 原来民运就是效仿老毛，内斗不止不说，还出了个P精
【在 P****R 的大作中提到】
: 秦国全靠奖赏，而且奖赏来源是战利品。所以把对手打垮后统一，秦国军队的动力也就
: 消失了。
: 如同老毛的解放军打蒋介石很卖力，等到蒋介石去了台湾，大家就互相倾轧，因为没有
: 军功可以领了，只好把过去的同志当作蒋介石来打。
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P****R
发帖数: 22479 | 10 1962年情况变好，差距就是那2年的4400万差别了。下图的人口坐标的一格是4000万。
中国人口趋势一直很稳定，只有从1960-1961急剧下降变化： |
F**0
发帖数: 5004 | 11 能有多少余粮，跟技术也有关系。
小麦，占城稻，红薯，玉米，塑料薄膜等技术传入中国后，余粮相对是越来越多。
东北/朝鲜/越南/缅甸，这些属于地理极限，不通运河，中原/江南的粮食/物资，运过
去的成本太高了。
大明（中国本部），在中国境内，用运河网漕运粮食/物资，损耗没那么高。 |
P****R
发帖数: 22479 | 12 这个同4亩地/8亩地模型类似。
也就是马尔萨斯理论的一个实例。
而马尔萨斯理论就是logistic模型的一个有边界条件的一个例子。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 我记得看人说波兰立陶宛联邦为什么灭亡的分析：
: 丫说，瑞典王国只有200万人口，武装干涉波立联邦时出兵5万人；
: 波立联邦自己1100万人口，东拼西凑才出兵5万人，日了狗了；
: 换句话说，波立联邦的组织度很松散，动员力很差。
: 3000个海日，每年每人产粮400斤，最多混个温饱，虽然总粮食产粮是3000 * 400 =
: 1200K 斤；
: 10个日本鬼子，每年每人产粮1000斤，总产量是10K斤，看似总量远远少于3000个海日
: ，只有其 1/120；
: 但是真打起仗来，10个日本鬼子完虐3000个海日。
: 因为鬼子有余粮（1000-400）* 10 = 6000斤，足够雇佣15个人全职打仗一年；
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P****R
发帖数: 22479 | 13 中国人有了余粮就是搞三妻四妾，妻妾成群，结果人口剧增，而投入R&D的经费不多。
最后纵有4亿人口，却没有常备军。
【在 F**0 的大作中提到】
: 能有多少余粮，跟技术也有关系。
: 小麦，占城稻，红薯，玉米，塑料薄膜等技术传入中国后，余粮相对是越来越多。
: 东北/朝鲜/越南/缅甸，这些属于地理极限，不通运河，中原/江南的粮食/物资，运过
: 去的成本太高了。
: 大明（中国本部），在中国境内，用运河网漕运粮食/物资，损耗没那么高。
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