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History版 - 看《人民日报》发文说阶级固化问题
相关主题
人的能力从哪来的?刘邦从起事到当上皇帝只花了6年时间。
陈胜就亏在没有可靠的班子明的武功比宋的差吧?
儒家思想不比印度的种姓制度好到哪里去。曹操与张绣:为何“盗婶”仇人相见分外亲热?
说说华佗片面强调汉技术领先而忽略汉军人作战意志是错误的 (转载)
史盲:朱重八这个不算农民起义建立稳固政权的吧?如果刘裕留在长安
天朝古代为何不用 标枪我隐隐觉得“中国梦”这个说法不吉利
你们走过的古战场都有哪几个?日本历史上有科举吗?
陈友谅在鄱阳湖如何能够翻盘?Re: 克增,问你个问题
相关话题的讨论汇总
话题: 固化话题: 朱元璋话题: 皇帝话题: 阶级话题: 体制
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P****R
发帖数: 22479
1
看《人民日报》发文说阶级固化问题,中国自古不是阶级固化社会,举了刘邦和朱元璋
做皇帝的例子,鼓励大家努力改变生活,我觉得这文的作者他们应该开除。刘邦是在秦
朝体制内从亭长当到皇帝?朱元璋是在元朝体制内从乞丐爬上的皇帝位?特么俩人都是
靠造反唉!是造反唉!都是趁着天下大乱,杀人放火打烂旧体制,打倒统治阶级自己爬
上去的,没一个是靠体制内的机遇爬升。你们让我们怎么复制这俩人的成功?
l********e
发帖数: 3986
2
“贼仁者,谓之贼;贼义者,谓之残。残贼之人,谓之一夫。闻诛一夫纣矣,未闻弑君
也”
“王侯将相 宁有种乎”
“皇帝轮流坐 今年到我家”
中国人民具有光荣的反帝反封的传统与历史。
m***n
发帖数: 12188
3
1) 至少西方还真没有朱元璋那样吊丝上位的。哪怕是靠暴力也没有。
刘邦其实不能算是真吊丝,他和朱元璋不一样,很多东西,史记说的不清楚,因为是“
诛吕”之后的作品。他是吕不韦家族抬出来的。吕不韦家族同时掌握齐国和秦国的大量
人脉。所以项羽那么忌惮他,他一入关中,就如鱼得水,有如神助。汉军在东方齐国也
是,有如神助。
2)中国古代,体制内上升的吊丝,那更多了吧。穷书生,娶才女,中科举,明代流行
小说的套路。
贾母都特地点名批评过的,警告贾家的小姐们别晕头了。别人拿你们来yy呢。
“莫欺少年穷”,这是宋代小说里面的话。少年穷,挨欺负,以后中举或者参军,飞黄
腾达,回来打脸,宋明小说话本的老套了。
“朝为田舍郎,暮登天子堂;将相本无种,男儿当自强”
- 出自宋代官方颁布的儿童启蒙读物《神童诗》
m***n
发帖数: 12188
4
原文是:
“皇帝轮流做 明年到我家”

【在 l********e 的大作中提到】
: “贼仁者,谓之贼;贼义者,谓之残。残贼之人,谓之一夫。闻诛一夫纣矣,未闻弑君
: 也”
: “王侯将相 宁有种乎”
: “皇帝轮流坐 今年到我家”
: 中国人民具有光荣的反帝反封的传统与历史。

l********e
发帖数: 3986
5
虽然理论上科举是开放的,但耗费的资源不是底层农民所能承担的。一般乡绅仅能供出
个秀才,中举更是凤毛麟角,考中进士就能上史书了。
如果你说个别出类拔萃的也能成功,但如超级牛人朱元璋者,如果他想考科举上位,等
待他的基本就是饿死。

【在 m***n 的大作中提到】
: 1) 至少西方还真没有朱元璋那样吊丝上位的。哪怕是靠暴力也没有。
: 刘邦其实不能算是真吊丝,他和朱元璋不一样,很多东西,史记说的不清楚,因为是“
: 诛吕”之后的作品。他是吕不韦家族抬出来的。吕不韦家族同时掌握齐国和秦国的大量
: 人脉。所以项羽那么忌惮他,他一入关中,就如鱼得水,有如神助。汉军在东方齐国也
: 是,有如神助。
: 2)中国古代,体制内上升的吊丝,那更多了吧。穷书生,娶才女,中科举,明代流行
: 小说的套路。
: 贾母都特地点名批评过的,警告贾家的小姐们别晕头了。别人拿你们来yy呢。
: “莫欺少年穷”,这是宋代小说里面的话。少年穷,挨欺负,以后中举或者参军,飞黄
: 腾达,回来打脸,宋明小说话本的老套了。

m***n
发帖数: 12188
6
1)任何时代,任何行业,成功者永远都是少数。这是基本规律。
2)朱元璋也不见得是因为他超级牛。如同一个说法,任何大牛、大成功者,其实都是
一串串偶然的幸运堆积的结果。无论是马云、比尔盖茨、习近平、特朗普,甚至爱因斯
坦,都是如此,朱元璋当然也一样。
大数据下,总是有人每次都在正确的时候站在正确的位置,偏左一点那个中了流矢,他
的位置正好没事,然后老郭挑女婿正好选了他,,等等。
在人类社会这个大系统里面,永远有少数成功者。
如果幸运链条断了,或者链条中间插进一个不幸之环,那要么是停滞,要么掉下去,比
如习近平爬到省委书记为止了,或者如同红歌书记一样。
而如果某人的链条是一串不幸,或者不幸更多,那就完蛋了,比如成为homeless,心理
不够强悍的或者进了精神病院。
如果红二代三代一直都是贵族,那就是固化的社会。如果红三代以下能掉下去,普通人
能有人上来,那就是流动的社会。虽然成功的也只是少数。

【在 l********e 的大作中提到】
: 虽然理论上科举是开放的,但耗费的资源不是底层农民所能承担的。一般乡绅仅能供出
: 个秀才,中举更是凤毛麟角,考中进士就能上史书了。
: 如果你说个别出类拔萃的也能成功,但如超级牛人朱元璋者,如果他想考科举上位,等
: 待他的基本就是饿死。

p***r
发帖数: 4702
7
造不了国家的反可以造国企的反。

【在 P****R 的大作中提到】
: 看《人民日报》发文说阶级固化问题,中国自古不是阶级固化社会,举了刘邦和朱元璋
: 做皇帝的例子,鼓励大家努力改变生活,我觉得这文的作者他们应该开除。刘邦是在秦
: 朝体制内从亭长当到皇帝?朱元璋是在元朝体制内从乞丐爬上的皇帝位?特么俩人都是
: 靠造反唉!是造反唉!都是趁着天下大乱,杀人放火打烂旧体制,打倒统治阶级自己爬
: 上去的,没一个是靠体制内的机遇爬升。你们让我们怎么复制这俩人的成功?

l********e
发帖数: 3986
8
能自己当宰相的皇帝除了雍正没第三个了。雍正好歹是王爷出身,朱88一个要饭的,自
己打下天下,然后自己当宰相治天下,并为明朝设定了200多年的制度,这应该是皇帝
里最牛的了吧。

【在 m***n 的大作中提到】
: 1)任何时代,任何行业,成功者永远都是少数。这是基本规律。
: 2)朱元璋也不见得是因为他超级牛。如同一个说法,任何大牛、大成功者,其实都是
: 一串串偶然的幸运堆积的结果。无论是马云、比尔盖茨、习近平、特朗普,甚至爱因斯
: 坦,都是如此,朱元璋当然也一样。
: 大数据下,总是有人每次都在正确的时候站在正确的位置,偏左一点那个中了流矢,他
: 的位置正好没事,然后老郭挑女婿正好选了他,,等等。
: 在人类社会这个大系统里面,永远有少数成功者。
: 如果幸运链条断了,或者链条中间插进一个不幸之环,那要么是停滞,要么掉下去,比
: 如习近平爬到省委书记为止了,或者如同红歌书记一样。
: 而如果某人的链条是一串不幸,或者不幸更多,那就完蛋了,比如成为homeless,心理

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Re: 克增,问你个问题史盲:朱重八这个不算农民起义建立稳固政权的吧?
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纪念路易十六殉难217周年陈友谅在鄱阳湖如何能够翻盘?
人的能力从哪来的?刘邦从起事到当上皇帝只花了6年时间。
陈胜就亏在没有可靠的班子明的武功比宋的差吧?
儒家思想不比印度的种姓制度好到哪里去。曹操与张绣:为何“盗婶”仇人相见分外亲热?
说说华佗片面强调汉技术领先而忽略汉军人作战意志是错误的 (转载)
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